вы верите в справедливость?

Извините
Прочитайте
Я очень, очень хорошо относилась к УПЦ.
Но с началом войны именно из-за их позиции в войне я поняла что это предатели.
Не все,как показывает ссылка,которую я вам сбросила,но большее количество,которое просто называется ’ждуны’.Или вообще те,которые можно ’обозвать’, как отдельная каста ,типа Паши Мерседеса.
Факты говорят сами за себя,нежелание признавать россию агрессором,нежелание рвать связи,нежелание писать какие-либо ноты протеста,в письменном виде, и с доказательствами разрыва, для своих же прихожан.
Только бла бла бла.
Навряд ли вы читали,но есть священники которых возмущает позиция их главы в этом вопросе,если не с самого начала войны,но чуть позже.Некоторые даже давали интервью,и о ужас,перешли в ПЦУ,и опять таки ,не все перешли...
И вот только сейчас часть верхушки, архиерее, уже возмутились поведению русской церкви .Через 2.5 года войны.На минуточку.
И что сделал Онуфрий?
Сделал вид,что его это не касается..
Так что нечему удивляться когда громада села давала деньги на строительство храма,а потом поняла что этот приход им во вред,и создала новое голосование по итогам которого этот храм переходит в другую юрисдикцию.

Ок.
Принимаю извинения.)
Вы поднимаете много тем, и на некоторые надо много писать.
Посмотрите ролик последний Жизнерадостного дьяка , там другое отношение к этому письму. И если хотите правду, то смотрите и каналы КПЦ, первый козацкий и Дениса у микрофона и другие, т.д. Будете получать инфу с разных сторон, сможете сравнивать.
По поводу первого письма, там совсем другая ситуация. Некоторые отозвали свои подписи, и я думаю, что там дело вообще в другом.
Но это отдельная тема.

Перешло добровольно приходов в пцу менее 8 %, И часть священников вернулись обратно. все остально незаконное рейдерство.
Есть интервью того священника, что вернулся - он говорит о том, что там политика, а не богословие и он занимался богословскими трудами. и это не поощрялось, он вернулся в УПЦ.

Вы говорите Онуфрий должен....
Если он должен говорить, то он должен говорить и про гонения и про насилие и преследование.
Что с ним будет? - убьют или посадят, но он пока руководит и нужен церкви.
Он как то сказал, что есть дорога протеста и дорога терпения.
Наверное выбрал потерпеть - я не знаю.
Это чисто мое мнение.

Но давайте посмотрим, что с теми, кто что то сказал :
Феодосий говорит даже в ООН- что с ним? давно под арестом. сотрясение мозга. ожег роговицы глаз
Лонгин .
8 тысяч беженцев принял только в начале войны, 1000 живет до сих пор, еще монахи. монашки, более 400 усыновленных детей и 100 тяжелых инвалидов. Герой Украины - про него врут много.
Недавно врали, что он пьяным за рулем ехал - он не пьет и не был за рулем. Писали в СМИ, что по пьяни разбился.
Но при этом не писали. что на него с битой напали в реанимации, что разбили череп. Это в реанимации. Ужас.
А СБУ каждые 2 недели с автоматами кошмарили, а там дети инвалиды. И приходят оцепляют монастырь с автоматами и обыски. Видели ролики в интернете?

Счета блокировали ему, но ему же всех этих перечисленных кормить надо. Понимаете?
Дело открыто , судят, обвинители не являются в суд, есть признаки давления на обвинителей, что на них давят, чтобы они держали это обвинение, т.е. заставили подать.
Видели, как ему плохо стало в суде? а судья не разрешила прервать суд, пока он не упал. Он опять в реанимации.

Вы хотите, чтобы Онуфрий говорил. Не знаю, правда. Наверное у него другая миссия.
И когда он говорил - это ни на что не влияет - посмотрите, что вы написали про него, про это его выстуаление, когда еще никто не знал, что будет. А он сразу осудил войну. Это ему помогло? нет - оплевали все равно.

Правда в начале войны архиреев УПЦ сначала публично благодарили за помощь. Обнимали и целовали.
И ЗЕ лично выступил, что не позволит говорит гадости про УПЦ, потому что много помогают и ЗСУ и с беженцами.

А теперь развернули все.

Не строило село храмы.
Попробуйте заставить вас сдать деньга на храм, если вы туда не ходите. Я атеист или я туда ходить не буду - так ответите и это справедливо..
В 1917 году тоже справедливым считалось экспроприация экспроприаторов. У вас все на награбленные деньги - они говорили и грабили и убивали дворян.
Это было уже.

на тему громады села, храма и перехода.
 Есть село Задубривка. Был скандал с ’переходом’, много лжи очень много, но не про это сейчас.
 Есть видео о причастии в этом селе ПЦУ 2 или 3 бабушки под храмом за 3 минуты. Дать видео?
 Храм закрыт, не открывали, службы не было. НЕ СЛУЖАТ ВООБЩЕ.

 И громада УПЦ стоит себе другой храм . Они служат пока в чьей то хате..

 Кто перешел? Почему храм закрыт, ПЦУ могли бы
построить себе новый храм? - нет. Эти 2 бабушки не могут построить новый храм. но смогли отжать старый. Они смогли ? Эти бабушки не могут отжать храм, просто не способны, правда?
Нет громады, которая ’ перешла’. Ее просто нет.

И так во многих не только селах, но и городах. Храмы закрыты.

а где вы это смотрите? вот, например, есть в Нью Йорке, где я живу, много церквей, которые называют себя православными. и как понять, канонические, с Благодатью Святого Духа или нет? Есть на Манхеттене одна Свято-Николаевская, древняя и напротив стоит тоже православный собор, в которую потомки Царя ходят. Но она вроде как не каноническая, хотя тоже старая, просто был раскол. Службы одинаковые, иконы тоже. А есть вообще в Бруклине в квартире. Я привыкла ходить в Украине в маленькую церквушку с очень верующим батюшкой, он из редких староверов. Там прям чувствовалась святость, тишина, покой. Он всем сердцем служил Богу. В соборах не так...
Но мне бы знать куда вообще ходить. Я потерялась в таком разнообразии

старовер в смысле те, которые еще при Петре 1 не приняли изменения церковные и служат по старому? Я слышала , что в Украине есть староверы, но не приходилось сталкиваться.)

По наполнению службы, да будут отличия.
Я ходила в Крестовозвиженскую, в Киеве. Приходская церковь и служба была такая спокойная как ручеек, благодатная.
Потом почему то сделали кафедрой Владыки.
Но служба стала таким мощным потоком. Многие не смогли ходить, не привычно. Не так, как было. Но когда я поняла, в чем дело, мне нравилось.

Все что писала нашла в гугле.
Там есть про Свято-Николаевский собор на Манхеттене, про церковь напротив не видела.
https://ruschurchusa.org/history/
в Бруклине в викепедии Но это здание не квартира.
Собор Святого Иоанна Предтечи в Бруклине (англ. St. John the Forerunner Orthodox Cathedral) — православный храм, с осени 2019 года находящийся в юрисдикции Американской архиепископии Константинопольской православной церкви[1]. Расположен в Бруклине на углу Ocean Ave и Voorhies Avenue по адресу 2016 Voorhies Avenue Brooklyn, NY 11235. Ранее собор относился к Нью-Йоркскому благочинию Восточно-Американской епархии Русской Православной Церкви Заграницей[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_Иоанна_Предтеч...(%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD)

не получилось нормально вставить ссылку, но если набрать в гугле
Собор Иоанна Предтечи (Бруклин), то можно выйти на сайт собора.

В церкви, которая в квартире узнайте, кто предстоятель и какой патриархат или чья митрополия.
И дальше гуглить.

я не уверена , конечно, но по моему разногласия , и то, что называлось расколом, преодолено и в Америке есть и РПЦ и ПЦА( Православная Церковь Америки), они канонические.

А обновленцы - это порождение революции, которые были , они просто исчезли со смертью носителей священства, так гугл говорит.

https://www.pravoslavie.ru/74135.html
Вот этот бруклинский собор.
И там в статье упоминается и собор св Николая, и церковь на 18 Авеню.
https://nyblago.org/publikatsii/zhitiya-svyatykh/8...
А там упоминается митрополит Владимир, который лежит в Печерской Лавре, который благословил красноармейцев его расстрелявших, и у него нетленная эта рука с пастырским благословением, сложены пальцы.
Надо же как бывает и перекликается.)

https://ruschurchusa.org/
это единственная якобы самая старинная от Николая Первого.
И якобы единственная от правильного патриархата. там же наверху тоже разделение...
но я не знаю уже ничего.

да, батюшка был очень мудрым, старовер. и очень строг к своим прихожанам. имел очень емкое слово. ему запретили служить в церкви котрую он построил своими руками, били его, потому что он не хотел уходить. митрополит наш... говорили на него что он сектант, потому что служил по российскому времени и раздавал листовки, где говорилось и мировом правительстве, массонах, о том, что будет война между братьями из за сша и тому подобное. не знаю жив ли он сейчас...давно было. за веру стоял крепко

В списку архієреїв, що підписали заяву ЗАЯВУ АРХІЄРЕЇВ УКРАЇНСЬКОЇ ПРАВОСЛАВНОЇ ЦЕРКВИ щодо дій Синоду Руської Православної Церкви стосовно єпархій УПЦ, що розташовані на тимчасово окупованих територіях України зʼявилися підписи керуючого Уманською єпархією, митрополита Уманського та Звенігородського ПАНТЕЛЕІМОНА (Лугового) та єпископа Скадовського ВЕНІАМІНА (Велічко), вікарія Херсонської єпархії, хоча на данний час, його правлячий архієрей митрополит Іоанн(Сіопко) не підписав.
Знаючи єпископа Веніаміна, як вірного помічника митрополита Іоанна, він навряд, самостійно би підтримав цю ініціативу.
На даний час вже 33 підписи керуючих та вікарних архієреїв УПЦ.
За нашими даними керуючий справами УПЦ митрополит Антоній Паканич веде активну роботу з протидії зростанню кількості підписів і використовуючи підконтрольні інформаційні ресурси, накшталт Расколам.нет та Правблог, дезінформує віруюче суспільство та духовенство щодо цього звернення.

Ми поспілкувалися з декільками підписантами цієї заяви і вони в один голос сказали, що це результат повного ігнорування думки єпископату Київською митрополією та Предстоятелем.

На останніх соборних Богослужіннях (День Ангела Предстоятеля, день інтронізації Предстоятеля) багато хто з архієреїв просили митрополита Онуфрія відреагувати на події, що відбуваються в Церкві, але чули традиційне «що треба молитися» і «це все не на часі».

Вже три роки не на часі!
Багатьох архієреїв обурює відсутність реакції Київської митрополії на знакові події в житті Церкви та Держави. Немає адекватної оцінки та реакції. А останнє засідання таємничого Священного Синоду взагалі обурило добру частину єпископату.
Мовчазна політика митрополитів Онуфрія та Антонія призвела до цього інформаційного вибуху, бо як не чули вони думки духовенства та вірян за останні роки, так думали ігнорувати і думку архієреїв УПЦ.
Як нам повідомляють джерела в Київській митрополії, офіційного реагування на цю заяву поки не буде, бо в Київі нікого немає: митрополит Онуфрій поїхав на Буковину святкувати своє 80-річчя.
З наступаючим ювілеєм, Ваше Блаженство!
Підніміть там чарочку «Буковинської» за сміливість наших архієреїв піти проти мовчазної системи, яка руйнує Церкву.
Вашого Блаженства смиренні послушники, архієреї УПЦ.

Свято-Николаевский собор канонический - это правда.
С разделением со временем разберетесь.)

У староверов обычно своя церковь. Она как то типа древнеславянской называется, надо погуглить
Они не входят в нашу.
Они могут входить в нашу, запрета нет, но сохраняют свою. Там немного отличий совсем и в отновном в процессе службы.
Но я не вникала. Знакомая ходила к нам, а бабушка и дедушка ее к староверам.
Есть хорошие священники. Хорошо, что есть.
Смотрите проповеди о. Александра Проценко на ютюбе?
Читали Иллиотропион? Эта книга как раз в теме вашей темы. )
В Крестовоздвиженской был о Михаил, старенький, он наверное умер уже.
Я ходила в церковь, но долго не хотела прикладываться к иконам и брать благословение у священника. Зачем это надо? - не понимала.) К иконам относилась как к красоте и предметам искусства.
И как то подошла, не помню зачем к о Михаилу, и он меня благословил, и вдруг вижу - солнышко, облака раздвинулись, и лучик солнца, и такое какое то состояние легкое стало.( мы в церкви были. не на улице)
Я сразу поняла, что это означает, что священник благословляет от Бога, а не сам.
Относилась у нему с уважением, и всегда у него благословение было хорошим, действующим. Он очень добрый и ласковый был. Очень, просто как светом от него веяло.
А потом как то подошла к нему, хотела поговорить, а он отказался - сказал, что он не мудрый. Вот как бывает.
Божья благодать есть, а говорит, что не мудрый. Смирение? или Бог его просто другим одарил?
Священники разные такие.

Если вы хотите, Вы можете знать и слушать разные стороны, Но вы выбираете госс СМИ, Они мало врут по разным темам?, а тут , конечно только ’ правда’
Три парафии ’перешли’, Представляете как во Львове давили, Не видели как там 2 раза церковь поджигали?, чтобы она ’добровольно’ перешла, а потом снесли. Есть видео, я плакала, а батюшка стоял и до последнего смотрел, как сносили.
25 парафий ’ добровольно’...прекратили.... верить? или как? может от Бога отказались?
Вот добровольно отобранный храм в Чернигове - показывают кино.


Священник упал, и его бьют ногами с матом в храме. ’Добровольный’ переход.
https://youtube.com/shorts/YWhPXcHs4Rk?si=S9r5Qfql...
🔞 ’ВЕРУЮЩИЕ’ ПЦУ ОБЪЯСНЯЮТ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЮ СОБОРА О. МИХАИЛУ, ЧТО ТЕПЕРЬ ОНИ ЗДЕСЬ ХОЗЯЕВА

А это Лавра Киевопечеркая . Найдите видео , какой ее передали, на этом храме , Трапезном, на крыше деревья росли, в корпусах, без крыши деревья внутри росли выше стен..
Конечно надо обозвать о. Павла - это можно, он привел в порядок, чтобы опять стояли храмы пустыми. ( То что у Епифания тоже дорогая машина - его не обзывают, и не спрашивают, откуда она, а у о. Павла даже известно откуда и что он ее не покупал, но обзывают. Двойные стандарты.)
Добровольно перешел 1 монах, он там теперь настоятель на 15 церквей. Самый главный.
Теперь Трапезный храм красивый, благодаря отцу Павлу, но пустой. Там танцуют, концерты были и иногда пустые службы.

Вас послушат,так всё церкви пустые кроме УПЦ.
А в придачу единственные кто спасётся так это МП прихожане.
Найдите лучше статьи где пишут сколько гомиков в ’вашей ’ УПЦ и какие оргии они устраивают на пару с РПЦ
Задолбали лить грязь на все церкви в округе.

Я дала видео на свои слова. Где там грязь?
Их гораздо больше.
Есть просто подборки - замки на церквях ’ добровольно’ перешедших.

Почему туда не ходят люди?Кто пойдет в храм, в котором ногами избивали священника, а потом храм просто украли.
Ну есть же заповеди у нас. Какой христианин туда пойдет?
Вы хотите в ПЦУ - это ваше дело, мы вам не мешаем, храмы не отбираем, дорогу в церковь не перекрываем. Почему не ходите?
Видите разницу? мы вас не трогаем, но вы не ходите, а вы нас гоните.

Что касается гомиков, то есть видео о том, что у журналистки этой проблемы со враньем и это доказано в суде.
Но плюют громко, а что потом никто не смотрит.

Пару цитат
Первая
4. На последнем Синоде, архиереи Фанара смотрели видео из Черкасс. Естественно, что у них был шок, и понятное дело, что они требовали ответа от руководства ПЦУ.

По нашей информации, Евстратий Зоря свалил вину за Черкассы на Иоанна Яременко. По словам Зори, именно Яременко курировал (через Назара Засанского) и инициировал (через мэра Черкасс) происходящее там.

Однако, ’переведение стрелок’ на Яременко не убедило фанариотов в том, что Зоря и Думенко были не в курсе и не несут ответственности за беспредел в отношении УПЦ.

5. Митрополит Савва Польский находится в хороших отношениях как с патриархом Варфоломеем, так и с Блаженнейшим Онуфрием. Свою позицию в отношении того, что Думенко - это мирянин, а создание ПЦУ - ошибка, он высказывал лично в глаза главе Фанара.

В то же время, Митрополит Савва - человек авторитетный не только среди славян, но и среди греков. Поэтому, на Фанаре надеются, что именно он может стать тем, кто сдвинет процесс с мертвой точки.

Вторая.

глава украинского МИД Украины приезжал на Фанар, чтобы убедить патриарха Варфоломея, что власти в Украине контролируют ситуацию с конфликтами ПЦУ против УПЦ, и что Черкассы - только исключение.

Сегодня же, наши источники сообщили некоторые подробности состоявшейся встречи А. Сибиги и синода Фанара.
Глава МИД Украины просил патриарха Варфоломея не предпринимать в данный момент никаких решений по Украине, в частности, не инициировать новый ’объединительный собор’, и дать Думенко еще время для ’поработать’.
Взамен на это, Сибига пообещал:
1. Что ситуации, подобной в Черкассах, больше не повторится. Другими словами, украинская власть гарантирует ’свободные’ (читай - тихие и без побоищ) переходы храмов УПЦ в ПЦУ.
3. Что добьется того, что в ПЦУ начнут уходить архиереи УПЦ (есть информация, что двое - уже на ’низком старте’).
Таким образом, всему православному миру можно будет продемонстрировать, что ПЦУ - развивается, укрепляется и становится национальной церковью Украины.

Естественно, что для ’развития’ будут применяться те же методы, что применяли в КГБ - угрозы, шантаж, подкуп и давление в виде судовых процессов и прочего наследия советской власти.
Естественно, что патриарху Варфоломею ’объяснили’, что все те, кто в Украине выступает против уничтожения УПЦ - это люди, которые ’работают на Москву’ либо, находятся под влиянием ’московской идеологии’.

Судя по последним данным с Синода (а он, как мы знаем, состоялся после встречи с Сибигой и там звучали очень неприятные вещи для Зори и ПЦУ), доводы главы МИД Украины фанариотов не убедили, но они ответили ему так, как умеют отвечать греки.
То есть, Сибига уехал с чувством того, что свою миссию он выполнил, а на Фанаре продолжили свою работу.

Доказательством того, что украинская власть хотя бы попытается в ближайшее время выполнить свои обещания, можно считать ситуацию в Кременчуге, где представители ПЦУ попытались захватить собор УПЦ.
В это воскресение (27 октября) они даже назначили там свое ’служение’, созвав на него всех - от католиков и протестантов, до атеистов. Но потом, вдруг, отменили... из-за возможных конфликтов.
Позже, стало известно, что отменили не потому, что не хотели в очередной раз разбить головы православным, а потому, что к организаторам пожаловала полиция, с обещанием наказать, если попытка захвата произойдет.

И вот, оказывается, что когда очень сильно надо, даже украинская власть может вспомнить про закон.
Проблема в том, что Сибига, пообещав безконфликтные переходы, сам до конца не уверен в том, что свое обещание сдержит. Причина очень проста: люди, которые являются или называют себя представителями ПЦУ - это, очень часто, просто представители агрессивной части украинского общества, которые хотят выплеснуть агрессию на того, кого они считают врагами.
То есть, контролировать их - едва ли возможно.

Достаточно того,что сами архиереи УПЦ в количестве 1/3 уже возмущены поведением их же митрополита Онуфрия!
Не догадываетесь почему ’гонят’ УПЦ??
На картинку посмотрите.
И все станет ясно.
Разорвать надо связь с РПЦ не словами а делом!
И никто гнать не будет!!

И опять про пустые храмы..
Ну посмотрите что ли богослужения ПЦУ по видео,где там пустые храмы??
Да и время когда миллионы выехали людей как-то ’сравнивать’....
А про гомиков очень хорошо ’бывшая правая рука’ Кирилла ’говорила’.Тут и суды не нужны,этому священнику уж точно можно верить.Знаете про кого я?

И ..ещё раз ..веру никто не меняет
Меняют московского попа!!!

ну что вы кричите. Не надо кричать.
Пцу не каноничная.
Нам вместо нормальной церкви дают не нашу церковь, а вообще не церковь.
Видели - митрополит Савва относится к Думенко как к мирянину и так к нему относятся 10 церквей.? Они знают, почему так. Знают.

Хотела еще написать, но посмотрела ваш комм выше. Картинка - это ваши взгляды, логики там нет.
Ок , я поняла.
Бесполезно что то говорить. У вас такие взгляды.

Вы меня не поймете. Это ваше дело.

Последняя попытка:
Просто представьте, что Бог есть, попробуйте . Просто предположить, что Бог есть.
Бог есть - 1 000 000 000%. - это мои взгляды.
Зачем уходить из УПЦ, где Он есть, неизвестно куда? Бога легко потерять, но трудно найти.

Ну почему же нет логики ,когда факты говорят об обратном.
Ну почитайте,что ли ,как томос русская церковь себе сделала.Они тоже были не каноничны, какое-то время и их не признавали.

Вот ещё интересная статья .
Все говорит только о том,что УПЦ вместе с РПЦ,если вас это устраивает,что последняя благословляет на убийства украинцев,то конечно,мне этого не понять.

Афера

Нещодавно інфопростір України сколихнула ’ЗАЯВА АРХІЄРЕЇВ
УКРАЇНСЬКОЇ ПРАВОСЛАВНОЇ ЦЕРКВИ
щодо дій Синоду Руської Православної Церкви стосовно єпархій УПЦ, що розташовані на тимчасово окупованих територіях України’.

Це перша офіційна Заява архієреїв УПЦ за усі десять років війни росії проти України. Заява не була підписана предстоятелем УПЦ митрополитом Онуфрієм та членами Синоду УПЦ, крім митрополита Агафангела. Більшість підписантів - вікарні архієреї, які не мають визначного впливу на політику УПЦ. Заява написана не від Синоду і всієї повноти Церкви, а підписана хаотичними (або призначеними) підписантами.

У тексті Заяви не було конкретно вказано, хто саме її адресат. Що є обов´язковим у процедурі написання такого документу.

Заява була написана частиною єпископату УПЦ (33 із 111 архієреїв). Під документом стоїть підпис митрополита Віктора Коцаби. А це свідчить про те, що у складанні тексту брав провідну участь найбільш впливовий в УПЦ митрополит Антоній Паканич. Він відомий своєю проросійською політикою.

Ні митрополит Онуфрій ні митрополит Антоній не засудили авторів тексту Заяви. Хоча до того вони неодноразово засуджували численні Заяви священників-підписантів УПЦ, котрі критикували конкретно патріарха Кирила та Путіна у явних злочинах проти Церкви і людства. Це свідчить про те, що текст цієї Заяви був написаний не без участі митрополита Онуфрія та митрополита Антонія.

Спроба деякими журналістами показати цю Заяву як ’розкол’ на проукраїнське та проросійське крило в лавах УПЦ радше маніпулятивна. Проукраїнське крило в УПЦ було знищене разом із митрополитом Володимиром Сабоданом.

В УПЦ формату митрополита Антонія Паканича - все одностайно - ’по послушанію’. Щотижня збиралася інформація у Київ зі всіх єпархій УПЦ і звідти подавалися звіти в Москву про поточну ситуацію в Україні. Не думаю, що ця ’традиція’ нині припинилася.

Формальною причиною написання саме цієї Заяви була не війна і горе українського народу, а те, що синод рпц позбавив донецького митрополита УПЦ Ілларіона влади, а на його місце було поставлено російського архієрея:

’Ми, архієреї Української Православної Церкви, рішуче засуджуємо це рішення, яке є антиканонічним, оскільки церковне право регламентує канонічні відносини між Православними Церквами’.

У тексті Заяви підкреслено, що підписанти засуджують саме ’це рішення’ - тобто рішення про позбавлення митрополита Ілларіона донецької кафедри:

’Крім цього, це рішення спрямоване на підрив самостійності України та самого буття Української Православної Церкви в тяжких умовах воєнних дій на території України’.

В тексті Заяви війна Росії проти України названа ’воєнними діями на території України’, що вповні суголосно із російською пропагандою про ’СВО, яке проводиться на території України’.

У Заяві не було згадано, про сотні інших порушень ’канонічних відносин’ та кримінальних злочинів з боку московської патріархії, які були заподіяні під час повномасштабної війни росії проти України.

Зокрема про те, що рпц уже третій рік поспіль безперешкодно анексує єпархії УПЦ. Духовенство та єпископат УПЦ на анексованих територіях увесь цей час приймало російське громадянство і переходило з паствою в підпорядкування рпц. У Заяві жодного з цих ’антиканонічних рішень’ рпц не було засуджено. Вочевидь, це через те, що всі церковні колаборанти на окупованих територіях залишилися на своїх місцях.

Варто нагадати що УПЦ слідом за рпц у 2018 році розірвало євхаристійне спілкування із константинопольським патріархом Варфоломієм, звинувачуючи його у ’вторгненні’ на канонічну територію УПЦ. Хоч він жодної парафії УПЦ до себе не приєднував.

Проте, митрополит Онуфрій та більшість парафій і всі монастирі УПЦ вважають Константинопольський Патріархат ’агресором’. Усі вони за богослужінням продовжують поминати патріарха Кирила, який нагло вдерся на ’канонічну територію’ УПЦ і вже кілька років поспіль систематично порушує ’канонічні відносини’, приєднуючи до себе цілі єпархії УПЦ.

Підписанти Заяви жодного слова не сказали про те, що антиканонічне зміщення митрополита Ілларіона було здійснене патріархом Кирилом.

Синод УПЦ (МП – ред.) й досі не відмінив євхаристійного розриву із Вселенським Патріархатом і не засудив «вторгнення» рпц на «канонічну територію» УПЦ (МП – ред.). Цей факт красномовно свідчить про вірність УПЦ (МП – ред.) міжцерковній політиці патріарха Кирила.

Не зайвим було би також нагадати про те, що усі архієреї, які підписалися під цією Заявою, й досі числяться у списках єпископату рпц. Жоден з них не заявив про свій вихід з рпц і не опротестував наявність свого імені у календарях та документах рпц. Свої не йдуть проти своїх: «І якщо дім розділиться сам у собі, не може встояти дім той» (Мк. 3, 24-25).

Жоден з архієреїв-підписантів за три роки жорстокої війни не написав Заяви, яка б засуджувала рпц та патріарха Кирила за розв’язання агресії проти України. Адже це теж «антиканонічні рішення рпц», а не тільки позбавлення митрополита Ілларіона влади.

У Заяві, зокрема, йдеться про те, що УПЦ (МП – ред.) «є канонічно самостійною згідно з Томосом (Грамотою) Патріарха Олексія II від 27 жовтня 1990 року та підтверджено рішенням Собору Української Православної Церкви 27 травня 2022 року».

Хоча Грамоті патріарха московського Олексія ІІ чітко вказано, що «Українська Церква з’єднана з іншими Православними Церквами через Руську Церкву».

Ні на соборі у Феофанії ні у Заяві архієреїв УПЦ (МП – ред.) цього положення московської Грамоти й досі не було відмінено. Це чітко вказує на те, що канонічно УПЦ (МП – ред.) є частиною рпц. А єпископат УПЦ (МП – ред.) є невід’ємною ланкою адміністративно-церковної структури московської патріархії.

Прикметно, що Заява була обнародувана після Синоду УПЦ (МП – ред.), рішення якого й досі не опубліковані. Архієреї-підписанти були присутні на цьому соборі. Вочевидь, що у Заяві все таємне стало явним.

Ще одна важлива деталь. Заява була опублікована після візиту єпископа Віктора Коцаби до Америки, де він зустрічався із проросійськими архієреями невизнаної в світі Американської Церкви. Вони приїжджали в Україну «підтримати УПЦ в гоніннях від української влади». Єпископ Віктор Коцаба й досі перебуває в Німеччині, де знаходиться російський куратор УПЦ (МП – ред.) В. Новінський.

Усі ці факти свідчать про чергову спробу єпископату УПЦ (МП – ред.) виграти час до Американських виборів і мирних переговорів, з надією, що Путін впишеться за УПЦ (МП – ред.) і напруга спаде. По типу Феофанівського собору, який був зібраний у 2022 році з тією ж самою метою – ціною брехні відтягнути час.

Ну чего вы решили,что я не верю в Бога?
Я не верю УПЦ.
Мы с вами переписываемся доказывая одна другой ,что ’наши’ церкви-’плохие’.
Хотя я перестала именно из-за УПЦ ходить вообще ’туда’.
Испытываю разочарования и предательство.
А Бог,да,он есть,’лично для вас и меня’.
А ещё святые,тоже есть.
Хотя сейчас пошло много опровержений.
И знаете почему?
Потому что РПЦ себя не достойно ’ведёт’.
Вместо осуждения войны,они ее ’благословляют’.
И потому многие святые которых канонизировала русская церковь теперь подаются сомнениям.
Вы из какого города?

что имеете в виду. говоря, что верите в Бога.
Кто ваш Бог, если ходите в церковь или куда то, то как часто? Какое место Бог занимает в Вашей жизни?
Хочется понимать , во что или в Кого Вы верите?

Триединый Бог.
Как часто: сейчас,после начала войны не хожу.
(Однако прошу заметить ,что были святые,которые,исходя из летописей ни разу не были на исповеди и это им не помешало стать святыми.)
Потому ’часто’,’ходите ли вообще’,скорее к вере в Бога не имеет отношения,человек должен чувствовать сам есть ли у него связь с Богом и исполняет ли он заповеди вне походов в церковь.

Вот вам часть статьи:

До речі, предметом цих церковних переговорів могло б стати навіть не визнання патріаршими столицями автокефалії УПЦ. А просто згода патріархів, кожного окремо, відправити своє власне звернення до Москви з проханням надати Києву автокефалію.

Якби українське суспільство бачило, що посланці Онуфрія їдуть і пробують цей наратив донести до лідерів інших православних церков, а ті їх не слухають, то в Україні багатьом було б зрозуміло, хто чий агент, а на кого звели наклеп.

Друга річ, яка у владі Онуфрія - це смикнути стоп-кран, який припинив би хейтинг ПЦУ. Наказати акуратніше добирати слова на всіх рівнях, починаючи від вищого офіціозу і до провінційних архієреїв на кшталт Луки Запорозького та священиків-блогерів.

Третя помилкова пасивність надлишковоблаженнішого - він не звертається до російських солдатів і політиків із поясненням, що ті воюють не проти «американських геїв», а проти православних братів.

Четверте... Розумієте, якщо в людини щось болить, вона про цю хвору тему говорить постійно. Просять її чи не просять, запитують чи не запитують, але вона все одно до цієї своєї хворої теми повертається.

«Щось цього року жовтень незвично теплий, а весна холодною була... до речі, що Ви думаєте про кінець світу?». Ось так от.

А з проповідей Онуфрія випливає, що в нього болять тема війни і тема прив´язки до Москви? Як з усіх інших архієреїв у всіх інших країнах православного світу, так і з нього журналісти кліщами витягують якісь антивоєнні слова. Що Євген в Естонії чи Інокентій у Литві, що Марк у Мюнхені чи інший такий великий затворник - Сава у Варшаві - впритул не помічають головної ганьби сучасного церковного життя: війни православних народів між собою.

По-п´яте, Онуфрій міг би публічно й аргументовано критикувати слова та дії патріарха Кирила. Адже московський патріарх публічно сповіщає єресі.

В целом статья сама по себе интересна.Иногда все не так как мы себе представляем.
Часть статьи,в Гугле можете прочитать всю, достаточно познавательно.
А Кураева читаю уже очень и очень давно,лет 20 наверное,тогда когда он ещё был с Кириллом

Что касается вашей веры - я просто хотела понимать ваше отношение к этому.
Вы обзываете о Павла - это грех, агрессивно пишите. меня называли фанатичкой, поэтому я не соединила ваши поступки с православием.

Мария Египетская молилась в пустыне и да, не ходила в церковь, но перед смертью 2 раза причастилась - т.е. надо...
Но она молилась и поднималась над землей на метр. А вы сколько молитесь в день?
Кто еще не исповедовался и не причащался?

Знакомая рассказывала что она пришла на исповедь и сказала, что утром встала и была такая злая, что хотела проклясть Зе за то что он подписал закон за уничтожение УПЦ, не прокляла, но подумала.
И священник сказал ей, что за это может не допустить до причастия - любите врагов своих и не желайте людям зла.
Понимаете?

этот человек не слышал обращение Огуфрия, о чем можно говорить.? Ну или намеренно делает вид, что его не было.
И вы и он не читали правила, согласно которым определяется поведение Онуфрия.

И вообще - сначала поставьте Бога и , то что ОН есть в УПЦ.

Есть очень давно от царя Гороха правило: чтобы люди верили - ложь надо размещать между правдой.
И наши и другие сми этим пользуются. Манипулирование сознанием сейчас очень развито.

Никто не хейтит ПЦУ, мы туда просто не идем.
Есть суды над нашими священниками, в которых судят их за то , что они сказали что то типа - наша церковь правильная.
И тут же в суде обвинители из пцу говоря , что нет наша церковь самая самая правильная, а вы сволочи такие сякие.
Т.е. все то же в чем обвиняют УПЦ, но гораздо сильнее в несколько раз - и их не судят. Им можно - для них нет закона.
Нас гонят. бьют, забирают церкви и это можно, а сказать, что мы правильная церковь - нельзя. Но другим тоже самое и больше того можно - это опять двойные стандарты и ложь , двуличие, манипулирование.


Вам же никто не запрещает ходить в церковь - вы не ходите в ПЦУ. В церковь человека приводит Бог. Если Бога в церкви нет - туда не ходят.

Вы писали - я лью грязь на пцу, где? покажите.
Я называю их поступки и все - оценку, что это плохие действия или грязь - вы даете им сами. Я не даю им оценку.
Если погуглите, то узнаете, что УАПЦ ранее в Америке перешла под константинопольский патриархат , при этом ВСЕХ священников перерукоположили как мирян.
Как думаете - почему?
И почему Савва относится к Епифанию, как к мирянину?
И мне не понятно, почему в Украине создана государством уже 3-я церковь. Может обьясните?
Что им так неймется? Церковь отделена от госсударства, но государство это никак понять не хочет.

Что касается читать
Антония Сурожского читали?
Иллиотропион,
Невидимая Брань,
Киево-Печерский патерик. Полное собрание житий святых в Киево-Печерской Лавре подвизавшихся.
Рекомендую.

О,нет
Как раз ’этот человек’ в отличии от вас и меня знает про церковь почти ’все’.
Дальнейшее обсуждение не имеет смысла .
Я поняла,что вы мало знаете о разностороннем взгляде на церковь.
Поэтому ’счастливо’

’этот человек’
Там где вы привели его статью, в нескольки пунктах четко видна ложь, ( это очень печально) в других есть политика , и желание политической церкви. (Если человек врет в чем то , я не могу верить ему в другом.)
У вас уже есть пцу, вам мало политических церквей? Не надо уничтожать нашу церковь, занимайтесь своей.
Церковь занимается дорогой к Богу. - это ее главная задача. Не политика и не национальная идея.

На мои вопросы вы не отвечаете, не читали, наверное.
Так что да, разговор не имеет смысла. В этом согласна.Если бы вы читали мои коммы, то вы бы сами нашли неправду.
Но вы не хотите.

Всего хорошего

Да какая ложь?
Он правая рука Кирилла,на протяжении десятков лет писал ему ’проповеди’.
А ушел потому что разочаровался в нем и в его лжи!!
И о,ему не нужна слава ,величие в отличии от вашей МП церкви.
Вот почитайте как проходит переход церквей

https://suspilne.media/zhytomyr/878837-na-zitomirs...

Я читала все что вы пишите и отвечала на все ваши вопросы ?!
Вы просто упёрлись в вашем заблуждении и пропаганде и ничего другого не хотите.
Только ’отстаньте, отстаньте, отстаньте’,даже анализировать не хотите,потому что сами боитесь,что в конечном результате все во что вы верили -ложь и обман!

https://www.google.com/amp/s/www.unian.net/politic...
Я вам тоже рекомендую к прочтению.
Чтобы понимать,что не ’ваша’ церковь только ’правильная’

вы не умеете анализировать информацию почему то.
Вы ведетесь на откровенное вранье.
Меня когда то учил один человек.
Хочешь знать правду - учись анализировать . находить несоответствия, и читай оппонентов. Я попробовала - это действует. Спасибо ему.
Вы нарушаете то что он говорил - верите только своим и не читаете оппонентов. Это верный способ быть в лоне официальной пропаганды.
Игнорируете информацию..
Или Бог не дает видеть правду.
Такое тоже бывает.

Вы не ходите в церковь . Многие процессы не понимаете, именно те, что связаны с верой.
Зачем вы судите о церкви, если ничего в ней не понимаете, просто потому что невоцерковлены, но судите ее. Не понимаю.
типа : Сижу дома, но в Киевском Патриархате. Не понимаю. Правда, не понимаю.