Кондуктор маршрутки• 18 апреля 2025
Поведінка чужих дітей до своєї
Дівчата і хлоп´ята. Трапилась ситуація, хочу почути вашу думку, чи правильно я зробила.
Сьогодні прийшли гості до моєї матусі. У мене є син 5 місяців, прийшла жіночка і в неї дочка 7 років.
Дитина прийшовши додому до нас, полетіла в кімнату до малого. Як в себе вдома. У сина сьогодні щось сльози, драконився, ця дівчинка прийшла-А давай іґрать с нім? Кладі єго вот сюда! (Показує на коврик) кажу- він плаче, яке гратись?
Ок... Потім бере іграшки його, цокотить у нього поміж очей, цей плакати знов давай, кажу- не треба, йому не приємно, і забираю плавно іграшку.
Потім- А ідьом на улицу с лялєй! Кажу- він зараз буде спати!
Вона тут х*як накриває його одіялом, кажу- на вулиці жара, не треба, це не лялька, не треба так поводити себе з ним.
Вона така- о а што єта? І до мого нічника космонавта.
Кажу- мені чоловік подарував щоб ми з сином кайфували вечорами
Вона хватає давай в розетку тикати, кажу- обережніше.
Я поки взяла включила його(відвернулась буквально секунд 25-30), цікаво ж думаю їй, малий лежав на ліжкові біля мене по середині, думала міняти памперс, вона його бере, підіймає, не правильно, не спитавши, голову назад закинув малий, да не різко але сам факт... Я як гарконула кажу-ВИЙШЛА ВОН, НЕ ТРОГАЙ ДИТИНУ, ще раз його тронеш відірвало руки! Не дай бог навредиш! Питай хоча б!
вона побігла до мами цієї своєї жалуватись те що -Тьотя накрічала! Слава богу швидко після цього звалили з мого дому.
П.с. да да, дитина, але ж можна запитати було?
Сьогодні прийшли гості до моєї матусі. У мене є син 5 місяців, прийшла жіночка і в неї дочка 7 років.
Дитина прийшовши додому до нас, полетіла в кімнату до малого. Як в себе вдома. У сина сьогодні щось сльози, драконився, ця дівчинка прийшла-А давай іґрать с нім? Кладі єго вот сюда! (Показує на коврик) кажу- він плаче, яке гратись?
Ок... Потім бере іграшки його, цокотить у нього поміж очей, цей плакати знов давай, кажу- не треба, йому не приємно, і забираю плавно іграшку.
Потім- А ідьом на улицу с лялєй! Кажу- він зараз буде спати!
Вона тут х*як накриває його одіялом, кажу- на вулиці жара, не треба, це не лялька, не треба так поводити себе з ним.
Вона така- о а што єта? І до мого нічника космонавта.
Кажу- мені чоловік подарував щоб ми з сином кайфували вечорами
Вона хватає давай в розетку тикати, кажу- обережніше.
Я поки взяла включила його(відвернулась буквально секунд 25-30), цікаво ж думаю їй, малий лежав на ліжкові біля мене по середині, думала міняти памперс, вона його бере, підіймає, не правильно, не спитавши, голову назад закинув малий, да не різко але сам факт... Я як гарконула кажу-ВИЙШЛА ВОН, НЕ ТРОГАЙ ДИТИНУ, ще раз його тронеш відірвало руки! Не дай бог навредиш! Питай хоча б!
вона побігла до мами цієї своєї жалуватись те що -Тьотя накрічала! Слава богу швидко після цього звалили з мого дому.
П.с. да да, дитина, але ж можна запитати було?
показать весь текст
24
9
84
2
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляСапай вазони
Звісно буде, в мене вже діти дорослі, але я читаючи автора прямо згадала в собі ту вовчицю, коли діти маленькі були. Права чи не права автор, але я її дуже чудово розумію, сама такою була
Буде, куди ж дінеться, вчити треба тільки що
Рожева юбка• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
А ситуацію: йдете ви з 7ми річною дитиною, і сказати- Марусь(умовно Маруся) там буде дитинка, не кричи дуже, може спати.
-мам а я можу погратись з нею?
-запитати у мами лялі. Все! Чудовий діалог і дитина в курсі
-мам а я можу погратись з нею?
-запитати у мами лялі. Все! Чудовий діалог і дитина в курсі
А ситуація коли дитина не задала такого питання вам в голову не приходить? От просто в голову дитині такого питання не прийшло. Дівчинка ж не кричала і не скакала по немовляті.
1
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляРожева юбка
А ситуація коли дитина не задала такого питання вам в голову не приходить? От просто в голову дитині такого питання не прийшло. Дівчинка ж не кричала і не скакала по немовляті.
Але попередити що там є малюк рахую необхідністю. Якщо не задала- не проблема. Теж попросити дитину- без дозволу ні ні, не трогати, не заходити, ручки помити, а не летіти роззувшись прямо до спальні подивитись не попередивши про малюка там. Поки вони всі роззувались дитина вже була ця біля мене
1
Зайканалужайке• 19 апреля 2025
Ответ дляРожева юбка
Ок. А тепер обговоримо при яких умовах ви це говорили. Ваша дитина йшла біля клумби дивлячись на голубів а ви їй ,, стій, бачиш клумбу, рвати не можна квіти,, вона кинула фантик в смітник і ви знову ,,стояти, ти правильно зробила, а могла кинути на дорозі, так не можна. Поганий вчинок. Но но,,
Для мене норм пояснити дитині кордони до того, як ми потрапляли у певну ситуацію. Тобто перед тим, як піти в гості до родини з маленькою дитиною розповісти що можна, а що не можна.
В ситуації автора дитина спочатку тицьнула іграшкою в лоба, автор сказала що так робити не можна. Потім дівчинка натягла на малого ковдру, автор сказала, що так не можна. Нормальна дитина вже б зрозуміла, ще після першого разу зрозуміла, що взагалі лізти до немовлят неможна. Але ні, дівчинка після цього шей на руки його захотіла взяти. Автор не писала, що дівчинка з розумовою відсталістю, тому висновок - невихованість і вседозволеність.
Автор пояснила чужій дитині два рази що не можна СПОКІЙНО, до дитини не дійшло, автор накричала, о тоді дійшло, але автор тепер скотиняка бо бубочку невиховану образила
В ситуації автора дитина спочатку тицьнула іграшкою в лоба, автор сказала що так робити не можна. Потім дівчинка натягла на малого ковдру, автор сказала, що так не можна. Нормальна дитина вже б зрозуміла, ще після першого разу зрозуміла, що взагалі лізти до немовлят неможна. Але ні, дівчинка після цього шей на руки його захотіла взяти. Автор не писала, що дівчинка з розумовою відсталістю, тому висновок - невихованість і вседозволеність.
Автор пояснила чужій дитині два рази що не можна СПОКІЙНО, до дитини не дійшло, автор накричала, о тоді дійшло, але автор тепер скотиняка бо бубочку невиховану образила
2
Пліснявілий сир• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
Але попередити що там є малюк рахую необхідністю. Якщо не задала- не проблема. Теж попросити дитину- без дозволу ні ні, не трогати, не заходити, ручки помити, а не летіти роззувшись прямо до спальні подивитись не попередивши про малюка там. Поки вони всі роззувались дитина вже була ця біля мене
Ну то таки мама дитини винна, виходить? Чого не на неї кричали?
Рожева юбка• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
Але попередити що там є малюк рахую необхідністю. Якщо не задала- не проблема. Теж попросити дитину- без дозволу ні ні, не трогати, не заходити, ручки помити, а не летіти роззувшись прямо до спальні подивитись не попередивши про малюка там. Поки вони всі роззувались дитина вже була ця біля мене
От буде ваша дитина мати 7 років, тоді я поговоримо. Поки що, для вас, всі семирічки невиховані лосі, буде вашій дитині 7 років,по іншому заспіваєте.
1
Танцепесенная• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
Тримають, але брала вона його з лежачого положення як ляльку під руки, голова назад відкинулась
Если ребенок не спал в этот момент то в норме должен удерживать голову так чтоб не запрокидывалась.
3
Снідаю авокадо• 19 апреля 2025
Ответ дляРожева юбка
От буде ваша дитина мати 7 років, тоді я поговоримо. Поки що, для вас, всі семирічки невиховані лосі, буде вашій дитині 7 років,по іншому заспіваєте.
В мене двоє вже набагато доросліші, ніж 7 років, такими дикунами не були, знали як поводити себе в гостях.
3
1
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляПліснявілий сир
Ну то таки мама дитини винна, виходить? Чого не на неї кричали?
На неї не встигла, кричала на ту, хто міг завдати шкоду моїй дитині. Впустити як мінімум
Снідаю авокадо• 19 апреля 2025
Ответ дляРожева юбка
От буде ваша дитина мати 7 років, тоді я поговоримо. Поки що, для вас, всі семирічки невиховані лосі, буде вашій дитині 7 років,по іншому заспіваєте.
То від сорому рукою фейс закрили?
Крем для арбуза• 19 апреля 2025
Мой ребёнок ни к кому не лезет, но при таком крике, я бы вам заехала по лицу и так конкретно, научитесь контактировать с людьми.
1
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляРожева юбка
От буде ваша дитина мати 7 років, тоді я поговоримо. Поки що, для вас, всі семирічки невиховані лосі, буде вашій дитині 7 років,по іншому заспіваєте.
Я не сказала про всіх, у мене був конкретний приклад. Тут ви вже всіх лосями назвали, про цю дівчину-я їх не обізвала. Але гаркнула, і так, налякала щоб вона просто покинула мій дім, мені було все одно як, чому, по якій причині, мені не сподобалось що мене не чули на початку, я терпіла, коли вже не просто торкнулись моєї дитини, а могла бути загроза його здоров´ю-я гаркнула.
1
1
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляТанцепесенная
Если ребенок не спал в этот момент то в норме должен удерживать голову так чтоб не запрокидывалась.
Вже писали це. Дитина поспішайка, на місяць. Розвиток фізичний і психологічний йому 4, лікарі дивились, дитина ліниться лежати на животі, по 3 хвилини+- і все, далі крик і сльози, голову тримає, але я беру так як показали саме лікарі, обережно.
Рожева юбка• 19 апреля 2025
Ответ дляСнідаю авокадо
В мене двоє вже набагато доросліші, ніж 7 років, такими дикунами не були, знали як поводити себе в гостях.
От, двоє. В них інше виховання ніж в одинака. В мене теж двоє і старша більш сувора у вихованні молодшої ніж я. Мені в голову не приходить виховувати старшу як вести себе в сім´ї де є немовля, так як вона з малечу цього навчена. Зовсім інша ситуація де одна дитина котра не мала справ з молодшими дітьми.
Пліснявілий сир• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
На неї не встигла, кричала на ту, хто міг завдати шкоду моїй дитині. Впустити як мінімум
Ну ви ж то допустили. То ще на себе покричіть... Як що що у мене теж 8місячний поспішайко з поганим апгар, реанімацією і іншими ’чудовими’ речами. Зараз вже ’лось’ 10річний. Але жодна дитина від мене не простраждала. Тож беріть заспокійливе і вчіться поводитись. Там ще майданчики попереду. То там діти ще бігають, як навіжені, а не проводяться, як на світському раунді. І треба бути поряд з дитиною постійно а не перевіряти, чи чемні інші діти і кричати на них, якщо вам здається, що то не так
1
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляКрем для арбуза
Мой ребёнок ни к кому не лезет, но при таком крике, я бы вам заехала по лицу и так конкретно, научитесь контактировать с людьми.
То на вашого і не будуть так орати, бо ви виховуєте, а не він біжить в спальню до дитини, в хаті де був 1 раз, це був 2й, бере все що трапляється під руку тикати малому бо ’ой ляля’, а потім брати на руки без дозволу. Ви в гостях- ваша дитина себе поводить не ок, ви б заїхали? А якщо б ваша дитина впустила? Бо моя вже добрих 6,600 важить, нормально б було? А якщо б зламала, а скільки ситуацій з тим що череп розбитий? Я б тоді вас і вашу дитину б переламала б навпіл.
2
Пліснявілий сир• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
То на вашого і не будуть так орати, бо ви виховуєте, а не він біжить в спальню до дитини, в хаті де був 1 раз, це був 2й, бере все що трапляється під руку тикати малому бо ’ой ляля’, а потім брати на руки без дозволу. Ви в гостях- ваша дитина себе поводить не ок, ви б заїхали? А якщо б ваша дитина впустила? Бо моя вже добрих 6,600 важить, нормально б було? А якщо б зламала, а скільки ситуацій з тим що череп розбитий? Я б тоді вас і вашу дитину б переламала б навпіл.
Ну то ж ви мали не дозволяти брати, ні?
Танцепесенная• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
Вже писали це. Дитина поспішайка, на місяць. Розвиток фізичний і психологічний йому 4, лікарі дивились, дитина ліниться лежати на животі, по 3 хвилини+- і все, далі крик і сльози, голову тримає, але я беру так як показали саме лікарі, обережно.
Вы пишете , что голова ребенка запрокинулась в моменте когда девочка его взяла под руки , в 4 мес такого быть в норме не должно. Если ребенок ,,ленится,, значит у него не получается сделать то , что нужно по возрасту из-за определенных причин ( поражения ЦНС, гипотонуса, атаксии).
2
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляПліснявілий сир
Ну ви ж то допустили. То ще на себе покричіть... Як що що у мене теж 8місячний поспішайко з поганим апгар, реанімацією і іншими ’чудовими’ речами. Зараз вже ’лось’ 10річний. Але жодна дитина від мене не простраждала. Тож беріть заспокійливе і вчіться поводитись. Там ще майданчики попереду. То там діти ще бігають, як навіжені, а не проводяться, як на світському раунді. І треба бути поряд з дитиною постійно а не перевіряти, чи чемні інші діти і кричати на них, якщо вам здається, що то не так
Може у вас не хватали його на руки рандомні діти? Бо я за свою ляльку переймаюсь, а ще в мене не 25 рук, і це моя перша дитина, я не повинна слідкувати за чужою, прийшла з мамою- будь біля мами. Ні не хочеш? Запитай чи можна. А не тикати іграшки поміж очей, чути моє невдоволення спокійне, кутати його, коли кажу-неможна! А потім брати в руки бо ’ну це ж 100% гарна ідея! Взяти не запитавши у матері дитини’ і бігти в соплях бо вже не витримала крикнула на неї, аяяй
2
3
Зайканалужайке• 19 апреля 2025
Ответ дляПліснявілий сир
Ну то ж ви мали не дозволяти брати, ні?
Так автор і не дозволяла. Дівчинка попросила подивитись нічник, і в момент коли автор відвернулась, щоб включити його схопила на руки дитину.
А перед цим тицьнула дитину в лоба іграшкою і натягла на неї ковдру. Автор сказала спокійно що так робити не можна. Але дівчинка не розуміє і витягає дитину з ліжка. Автор злякалась за свого сина і її реакція зрозуміла, бо перед цим вона спокійно сказала два рази, щоб дівчинка не лізла.
Автор не права в тому, що погрожувала, але на її місці скоріш за все гаркнула б добряче будь яка жінка.
А перед цим тицьнула дитину в лоба іграшкою і натягла на неї ковдру. Автор сказала спокійно що так робити не можна. Але дівчинка не розуміє і витягає дитину з ліжка. Автор злякалась за свого сина і її реакція зрозуміла, бо перед цим вона спокійно сказала два рази, щоб дівчинка не лізла.
Автор не права в тому, що погрожувала, але на її місці скоріш за все гаркнула б добряче будь яка жінка.
4
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляТанцепесенная
Вы пишете , что голова ребенка запрокинулась в моменте когда девочка его взяла под руки , в 4 мес такого быть в норме не должно. Если ребенок ,,ленится,, значит у него не получается сделать то , что нужно по возрасту из-за определенных причин ( поражения ЦНС, гипотонуса, атаксии).
Я не лікар, і слухаю що вони мені кажуть, поки що кажуть що все в нормі, що може бути таке. Приклад був вище- не всі діти по книжці зростають, я он повзала калічно, сракою догори, але мені просто так було зручно, хтось взагалі не хоче повзати. Тому лікарі ті люди до кого я прислухаюсь, перевіряли в нього багато чого, перевіряють і все добре для його ситуації
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляПліснявілий сир
Ну то ж ви мали не дозволяти брати, ні?
І не дозволяла, так, поки я його носила, за ніжку вона його тримала- будь-ласка, в носика пальчиком зробила ’пуньк’ нічого, теж тільки за, не кричала ж. Бо це нормально. А от коли вже не чують- тут бідося
2
1
Танцепесенная• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
Я не лікар, і слухаю що вони мені кажуть, поки що кажуть що все в нормі, що може бути таке. Приклад був вище- не всі діти по книжці зростають, я он повзала калічно, сракою догори, але мені просто так було зручно, хтось взагалі не хоче повзати. Тому лікарі ті люди до кого я прислухаюсь, перевіряли в нього багато чого, перевіряють і все добре для його ситуації
Не пропустите задержку развития. Не бывает ленивых детей , уж поверьте опыту. Здоровые дети активны и очень печально такое слышать, особенно когда ребенок в три года молчит , а родителям говорят , что мальчики ленивые.
1
Пліснявілий сир• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
Може у вас не хватали його на руки рандомні діти? Бо я за свою ляльку переймаюсь, а ще в мене не 25 рук, і це моя перша дитина, я не повинна слідкувати за чужою, прийшла з мамою- будь біля мами. Ні не хочеш? Запитай чи можна. А не тикати іграшки поміж очей, чути моє невдоволення спокійне, кутати його, коли кажу-неможна! А потім брати в руки бо ’ну це ж 100% гарна ідея! Взяти не запитавши у матері дитини’ і бігти в соплях бо вже не витримала крикнула на неї, аяяй
А що ваші 2 руки робили, коли вашу одну дитину чіпали? Ви і тільки ви відповідаєте за те, щоб сторонні діти не чіпали вашу дитину. Тому дивитесь і контролююєте і вчасно зупиняєте. Чим швидше ви це зрозумієте, тим краще для вас. Краще до майданчиків. Ну звісно ніякі рандомні діти мою дитину не чіпали, я б просто не дозволила. Чому ви дозволяєте а потім сердитесь не на себе (що дозволили) а на ту дитину, то велике питання. Бо з вас двох доросла ви.
Пліснявілий сир• 19 апреля 2025
Ответ дляЗайканалужайке
Так автор і не дозволяла. Дівчинка попросила подивитись нічник, і в момент коли автор відвернулась, щоб включити його схопила на руки дитину.
А перед цим тицьнула дитину в лоба іграшкою і натягла на неї ковдру. Автор сказала спокійно що так робити не можна. Але дівчинка не розуміє і витягає дитину з ліжка. Автор злякалась за свого сина і її реакція зрозуміла, бо перед цим вона спокійно сказала два рази, щоб дівчинка не лізла.
Автор не права в тому, що погрожувала, але на її місці скоріш за все гаркнула б добряче будь яка жінка.
А перед цим тицьнула дитину в лоба іграшкою і натягла на неї ковдру. Автор сказала спокійно що так робити не можна. Але дівчинка не розуміє і витягає дитину з ліжка. Автор злякалась за свого сина і її реакція зрозуміла, бо перед цим вона спокійно сказала два рази, щоб дівчинка не лізла.
Автор не права в тому, що погрожувала, але на її місці скоріш за все гаркнула б добряче будь яка жінка.
Автор дозволила своєю бездією, то ж не в секунду сталося.Ну бачиш, що дитина чимось тицяє, то зупини. Але краще бути жертвою ’страшної’ дитини а не дорослою людиною?
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляТанцепесенная
Не пропустите задержку развития. Не бывает ленивых детей , уж поверьте опыту. Здоровые дети активны и очень печально такое слышать, особенно когда ребенок в три года молчит , а родителям говорят , что мальчики ленивые.
Мій активний, вже перевертатися почав, все добре, і лепече теж дай бог, тільки чутно зранку ’аууугррр ууу ау’ іграшки в руки бере, крутить, грається, гризе, фіксує погляд, взнає мене, бабусю, на звуки обертається, рефлекси гарні, ну єдине що оце з головою що довго не лежить, викладаю часто, перед кожним годуванням, і так не так і так не так, живиться по сторонам, голова рівно, не тремтить, агукає, все добре потім просто лягає, посміхається, якщо не підіймаєш хникає
2
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляПліснявілий сир
Автор дозволила своєю бездією, то ж не в секунду сталося.Ну бачиш, що дитина чимось тицяє, то зупини. Але краще бути жертвою ’страшної’ дитини а не дорослою людиною?
Я включала довбаний світильник щоб просто відволікти цю дитину, А своєму переодягнути памперс. Це секунд 20 зайняло від сили.
1
2
автор
Кондуктор маршрутки
• 19 апреля 2025
Ответ дляПліснявілий сир
А що ваші 2 руки робили, коли вашу одну дитину чіпали? Ви і тільки ви відповідаєте за те, щоб сторонні діти не чіпали вашу дитину. Тому дивитесь і контролююєте і вчасно зупиняєте. Чим швидше ви це зрозумієте, тим краще для вас. Краще до майданчиків. Ну звісно ніякі рандомні діти мою дитину не чіпали, я б просто не дозволила. Чому ви дозволяєте а потім сердитесь не на себе (що дозволили) а на ту дитину, то велике питання. Бо з вас двох доросла ви.
А ви читали? Що Я світильник той включала, бо Я повинна була не тільки за своїм дивитись, а й по суті за чужою бо ’мами спілкуються, нічого дітям робити’
І поки вона бігала а шо тут? А що там? Трикала всім під ряд дитині між очі, я казала не раз. Але коли я відвернулась на ті срані 20-30 секунд то мій син був в неї в руках( вона його )
Зауваження робила, просила- не почули.
І поки вона бігала а шо тут? А що там? Трикала всім під ряд дитині між очі, я казала не раз. Але коли я відвернулась на ті срані 20-30 секунд то мій син був в неї в руках( вона його )
Зауваження робила, просила- не почули.
2
1
Пліснявілий сир• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
Я включала довбаний світильник щоб просто відволікти цю дитину, А своєму переодягнути памперс. Це секунд 20 зайняло від сили.
От кинемо вже то пережовувати. Просто послухайте добру пораду від колеги по ’поспішайках’. Зробіть висновки. І до того, як вийдете у великий світ, натренеруйтесь мати очі на спині і запасні руки. Бо чужих дітей ви не переробити, батьків тим більш, а у вас одна дитина. І, якщо реально щось піде не так, то жити з тим тільки вам.
1
Пліснявілий сир• 19 апреля 2025
Ответ дляКондуктор маршрутки
А ви читали? Що Я світильник той включала, бо Я повинна була не тільки за своїм дивитись, а й по суті за чужою бо ’мами спілкуються, нічого дітям робити’
І поки вона бігала а шо тут? А що там? Трикала всім під ряд дитині між очі, я казала не раз. Але коли я відвернулась на ті срані 20-30 секунд то мій син був в неї в руках( вона його )
Зауваження робила, просила- не почули.
І поки вона бігала а шо тут? А що там? Трикала всім під ряд дитині між очі, я казала не раз. Але коли я відвернулась на ті срані 20-30 секунд то мій син був в неї в руках( вона його )
Зауваження робила, просила- не почули.
Так, ви дивитись за усім, що загрожує вашій дитині. Ну все, я спати. А ви або зрозумієте що то у першу чергу потрібно вам або ні.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу