Кицюююня• 19 мая в 03:05
Мое разочарование…
Я всегда с огромным уважением относилась к такому волонтеру, как Леся Литвинова.
Не спалось, листала фейсбук. Увидела ее пост и я не просто разочарована, теперь полное отвращение к этому волонтеру. Если б раньше меня спросили куда закинуть, то сразу бы назвала ее фонд, но теперь нет… И не потому, что не доверяю, а потому что она честно сказала что думает о таких как я и моя семья. Принять на счет может, но послать ей меня еще приятнее. Ну что ж… гребись со своими счетами сама.
Скопировала текст с Фейсбука.
Два світи….
- Друже, лікар дивився твій знімок. Ось - направлення на термінову операцію, ти стоїш в плані на тиждень. Бігом до начмеда і командира, чекаю в Києві, все організую.
- Лесюнь… Я зараз не можу. Всі на позиціях. Нема людей. Взагалі немає.
- Ти розумієш що таке «терміново?». Це значить, що це треба було зробити рік тому. В будь-який момент ти припиниш ходити. Ну уяви, що по вас був приліт. Тебе забрали на евак. Війна скінчилась? Ні. Вона пішла далі. Давай, зараза, їдь оперуватися.
- Я не можу. Мені немає на кого хлопців лишити. Але я буду намагатись якось вирішити….
- Пані Лесю, я читав Ваш пост. Хочу допомогти. Я в 22 році не зміг повернутись в Україну з мандрівки в Африці. Вирішив допомагати жінкам в Варшаві, бо піти на мʼясо було нерозумно. Моє ккд тут було корисніше. Я коуч. Готовий з Вами попрацювати безкоштовно.
- Дякую. Мабуть, Ви - хороша людина. Але я в 22 пішла «на мʼясо» не розмірковуючи. Різниця досвіду не дозволить плідно співпрацювати.
- Такої відповіді я не очікував. Мабуть, Ви намагались мене не образити, але я образилася. Я донатив кожного місяця. Ви воювали за Україну там, а я в Варшаві. Аби мами не почували себе кинутими. Я тут був в лютому лише в футболці. Якби не такі як я - хіба б Україна встояла?
… Їм обом трохи за 30. І вони обидва не були народжені для війни. Обидва - молоді, гарні і бородаті. У обох за спиною якісь досягнення, досвід і цивільне життя.
Але за першого я готова рвати глотку і вивертатись навиворіт, аби допомогти. А другого послала під три чорти і мені геть не соромно.
Не спалось, листала фейсбук. Увидела ее пост и я не просто разочарована, теперь полное отвращение к этому волонтеру. Если б раньше меня спросили куда закинуть, то сразу бы назвала ее фонд, но теперь нет… И не потому, что не доверяю, а потому что она честно сказала что думает о таких как я и моя семья. Принять на счет может, но послать ей меня еще приятнее. Ну что ж… гребись со своими счетами сама.
Скопировала текст с Фейсбука.
Два світи….
- Друже, лікар дивився твій знімок. Ось - направлення на термінову операцію, ти стоїш в плані на тиждень. Бігом до начмеда і командира, чекаю в Києві, все організую.
- Лесюнь… Я зараз не можу. Всі на позиціях. Нема людей. Взагалі немає.
- Ти розумієш що таке «терміново?». Це значить, що це треба було зробити рік тому. В будь-який момент ти припиниш ходити. Ну уяви, що по вас був приліт. Тебе забрали на евак. Війна скінчилась? Ні. Вона пішла далі. Давай, зараза, їдь оперуватися.
- Я не можу. Мені немає на кого хлопців лишити. Але я буду намагатись якось вирішити….
- Пані Лесю, я читав Ваш пост. Хочу допомогти. Я в 22 році не зміг повернутись в Україну з мандрівки в Африці. Вирішив допомагати жінкам в Варшаві, бо піти на мʼясо було нерозумно. Моє ккд тут було корисніше. Я коуч. Готовий з Вами попрацювати безкоштовно.
- Дякую. Мабуть, Ви - хороша людина. Але я в 22 пішла «на мʼясо» не розмірковуючи. Різниця досвіду не дозволить плідно співпрацювати.
- Такої відповіді я не очікував. Мабуть, Ви намагались мене не образити, але я образилася. Я донатив кожного місяця. Ви воювали за Україну там, а я в Варшаві. Аби мами не почували себе кинутими. Я тут був в лютому лише в футболці. Якби не такі як я - хіба б Україна встояла?
… Їм обом трохи за 30. І вони обидва не були народжені для війни. Обидва - молоді, гарні і бородаті. У обох за спиною якісь досягнення, досвід і цивільне життя.
Але за першого я готова рвати глотку і вивертатись навиворіт, аби допомогти. А другого послала під три чорти і мені геть не соромно.
показать весь текст
1
5
4
1
72
320
0
Плохие новости для общества в целом. Если у нас какой-нибудь весомый процент народу не видит ничего плохого в том, чтоб сказать военному, что «воевать за свою страну == идти на мясо и это тупо», если люди действительно считают корректным сравнение волонтерства в Польше и нахождение на фронте под прикрытием «и там, и там своя война» - то это происходит страшное обесценивание всего происходящего в стране в головах этих людей. И если когда-нибудь эта война закончится и люди, которые воевали по настоящему, а не «держали волонтерский фронт в Варшаве» вернутся сюда и какая-нибудь скотина будет ляпать такое в лицо военным - с очень высокой вероятностью будет большая беда и потом такие как вы будут верещать «ой мамочки, военные с птср опасны для общества»
2
12
И если вы, автор, в этом посту видите что-то супер обидное для себя - это ваше личное восприятие. Значит, вам так же, как этому мужику нравится тешить свое эго тем, что вы или кто-то из ваших близких сидя где-то там держит фронт здесь.
Я не вижу для себя в посте Литвиновой ничего оскорбительного, но я и не тешу себя иллюзиями, что я каким-то образом своими налогами и донатами реально помогаю держать фронт. И я знаю и понимаю, кто его держит реально и кому надо быть благодарным. И реально вот эти вот жалкие попытки бойцов Вашавского батальона приравнять себя к военным выглядят ну не очень
Я не вижу для себя в посте Литвиновой ничего оскорбительного, но я и не тешу себя иллюзиями, что я каким-то образом своими налогами и донатами реально помогаю держать фронт. И я знаю и понимаю, кто его держит реально и кому надо быть благодарным. И реально вот эти вот жалкие попытки бойцов Вашавского батальона приравнять себя к военным выглядят ну не очень
12
Думаю, вы не туда обращаетесь.
Эти вопросы нужно задавать тем, кто оправляет на фронт.
а птср да, опасен.
и это прогнозируемо, как и многие другие моменты.
Эти вопросы нужно задавать тем, кто оправляет на фронт.
а птср да, опасен.
и это прогнозируемо, как и многие другие моменты.
3
6
А это не про птср. Извините, но говорить людям, которые воюют, что они «глупцы, потому что пошли на мясо, а вот мы умные - мы держали фронт в Варшаве и без нас Украина бы не выстояла» - ну, я не знаю, кто из военных бы сдержался и не двинул в морду. Зато такое г потом будет верещать про опасность военных для цивильных
1
10
вы очень переккручивает сказанное и добаляете эмоционального окраса.
Полагаю, люди на фронте и без слов отлично понимают что и как.
Реальных угроз в послевоенное время будет предостаточно, не думаю, что это нужно как то расписывать.
Верещать нет нужды, и так понятно, чо птср опасен, а птср военного вдвойне.
Полагаю, люди на фронте и без слов отлично понимают что и как.
Реальных угроз в послевоенное время будет предостаточно, не думаю, что это нужно как то расписывать.
Верещать нет нужды, и так понятно, чо птср опасен, а птср военного вдвойне.
4
4
Что именно я перекручиваю? Я просто собрала в одно предложение цитату этого барана из поста.
«Вирішив допомагати жінкам в Варшаві, бо піти на мʼясо було нерозумно. Ви воювали за Україну там, а я в Варшаві. Якби не такі як я - хіба б Україна встояла?»
Что именно я перекрутила?
«Вирішив допомагати жінкам в Варшаві, бо піти на мʼясо було нерозумно. Ви воювали за Україну там, а я в Варшаві. Якби не такі як я - хіба б Україна встояла?»
Что именно я перекрутила?
8
Ок, он баран по вашему, но как по мне , лучше живой баран, чем мертвый герой.Котого без проблем и бесперебойно заменяет следующий.
Все налажено, силами руководства и его цепных псов.
Люди ищут любые возможности не попась в мясорубку, в которую никогда не попадут власть имущие.Крыша любого волонетрства большого объема-тоже власть имущие.
Послушайте, все все понимают, не надо делать вид.Понимают от и до.
И эта бравада от обсуждаемой втеме персоны лицемерна и дурно пахнет.Интерсно, кто из более честен-’баран’, сказавгий правду, или волонтер, который так привык врать, что уже верит в то, что она сто лет ’на мясе’, просто бессмертна.И живет за сет донатов вот таких ’баранов’,
Все налажено, силами руководства и его цепных псов.
Люди ищут любые возможности не попась в мясорубку, в которую никогда не попадут власть имущие.Крыша любого волонетрства большого объема-тоже власть имущие.
Послушайте, все все понимают, не надо делать вид.Понимают от и до.
И эта бравада от обсуждаемой втеме персоны лицемерна и дурно пахнет.Интерсно, кто из более честен-’баран’, сказавгий правду, или волонтер, который так привык врать, что уже верит в то, что она сто лет ’на мясе’, просто бессмертна.И живет за сет донатов вот таких ’баранов’,
5
4
а зря не звинувачуете. в Израиле такого б не случилось. деньги за лечение и жизнь вашего брата в карманах у депутатов и чиновников. которые выбирают где б третью виллу прикупить
3
Не надо прыгать с темы на тему. Вы обвинили меня в перекручивании, я попросила привести аргументы, вы тут же перескочили на новую песню - по вашему ответу я понимаю, что на мой вопрос ответить вам нечего.
Далее. Не надо прикидываться будто вы не понимаете о чем речь. Да пусть сидит живой в своей Польше, кому он нужен. Но ему же лавры героя покоя не дают. Как так - люди на фронте - герои, а он нет? Ему тоже надо, он хочет признания. И именно в этом проблема - человек реально пытается приравнивать свои действия к подвигу военных. При этом будучи настолько тупорылым, что не стесняется говорить человеку, который воевал, что пойти на фронт защищать свою страну равно пойти на мясо. Что б он там себе в своей голове не думал - Украина всё ещё существует только благодаря людям, которые, по словам этого товарища, совершили глупый поступок и пошли «на мясо».
Каждый совершает свой выбор, каждому с ним жить. Автор заявляет, что Литвинова оскорбляет всех украинцев своим постом. Я с этим не согласна. Никого этот пост не оскорбляет, кроме чувств тех, кто считает, что каким-то образом держит Украинский фронт сидя вообще в другой стране.
Извините, но если вы считаете высказывания этого чувака нормальными - мне с вами обсуждать решительно нечего
Далее. Не надо прикидываться будто вы не понимаете о чем речь. Да пусть сидит живой в своей Польше, кому он нужен. Но ему же лавры героя покоя не дают. Как так - люди на фронте - герои, а он нет? Ему тоже надо, он хочет признания. И именно в этом проблема - человек реально пытается приравнивать свои действия к подвигу военных. При этом будучи настолько тупорылым, что не стесняется говорить человеку, который воевал, что пойти на фронт защищать свою страну равно пойти на мясо. Что б он там себе в своей голове не думал - Украина всё ещё существует только благодаря людям, которые, по словам этого товарища, совершили глупый поступок и пошли «на мясо».
Каждый совершает свой выбор, каждому с ним жить. Автор заявляет, что Литвинова оскорбляет всех украинцев своим постом. Я с этим не согласна. Никого этот пост не оскорбляет, кроме чувств тех, кто считает, что каким-то образом держит Украинский фронт сидя вообще в другой стране.
Извините, но если вы считаете высказывания этого чувака нормальными - мне с вами обсуждать решительно нечего
5
Эти тоже не пример для подражания. Но они живут в том же стрессе, что и остальные-прилеты, взрывы, облавы, рост цен и тд. Они не получают никаких выплат и не строят из себя бравых воинов тыла. Они просто хотят жить
Він військовій написав - я не пішов на мясо, вирішив, що це нерозумно...він назвав фактично її дурою і мясом. Дійсно, чого це вона...
2
38 грн - это что? Лично я каждый месяц плачу со своей белой зп официальный военный сбор около 3000 грн, в год это 36 тысяч. И эти деньги для меня, честное слово, совсем не лишние
Аналогично, что в тех фондах делается и куда деньги уплывают - время от времени читаем в новостных каналах.
Есть люди, которых знаешь лично и для которых ясно, куда деньги идут.
Есть люди, которых знаешь лично и для которых ясно, куда деньги идут.
3
Та нет никаких двойных стандартов. Вы представляете себе, чтоб ухылянт, сидящий тихо на попе на шее жены начал бы писать посты о том, как он помогает и донатит? Нет, потому что надо сидеть тихо. А из-за границы мы все очень смелые и помогающие, вот и вся логика
Авторе, ніколи не донатила у фонди. Тільки по знайомих або напряму на збори хлопцям. Але після вашої теми, піду задоначу Лесі) заміню вас, бо все норм вона відповіла.
6
3
якраз таки такі найбільше горлопанять, особливо їх жони, як вони ’фронт’ тримають, боневтікли. Я бачу, що твориться в суспільстві, на власні очі. і бачу ці подвійні стандарти навіть у Вашому ’нє всьо так аданазначна’, коли Вас задали логічне запитання. А на рахунок ’м’яса’, так про це вже самі військові на передовій відверто пишуть. Бо вони бачать це на власні очі і відчувають на власній шкурі.
Я все думала, чого безугла вилізла з висерами-фантазіями про якоби стосунки з Максом Ємцем, коли він загинув. Причому ніяких підтверджень своїй маячні.Думала, черговий приступ у неї. А коли в мережі з’явився запис Макса, все стало на свої місця. і стало зрозуміло, що чергова інформаційна операція зелених вошей по забиванню інфопростору. Треба визнати, що вони профі в цій справі: тони бруду на Макса, вивертання білизни, домисли і відверті наклепи... все це забило той його запис, з конкретними прізвищами...
Я все думала, чого безугла вилізла з висерами-фантазіями про якоби стосунки з Максом Ємцем, коли він загинув. Причому ніяких підтверджень своїй маячні.Думала, черговий приступ у неї. А коли в мережі з’явився запис Макса, все стало на свої місця. і стало зрозуміло, що чергова інформаційна операція зелених вошей по забиванню інфопростору. Треба визнати, що вони профі в цій справі: тони бруду на Макса, вивертання білизни, домисли і відверті наклепи... все це забило той його запис, з конкретними прізвищами...
Вообще-то он про себя говорил, что в его случае он бы просто был мясом. А так и есть, вы в курсе, сколько живёт неподготовленный к войне человек? По статистике 3 недели, ну месяц. Профессиональные обученные военные сидят с сотнях км от фронта, а посадки штурмуют вчерашние строители, сантехники, айтишники. Которые не то, что воевать не умеют, а и в армии не были. Их тупо на улице схватили и после очень примитивного и бесполезного типа обучения кинули в ад именно НА МЯСО. И их безумно жаль, у них не было шансов! А вам, блин, все божья роса
3
1
От цікаво, на кордоні українців зустрічали люди з різних куточків світу: поляки, румуни, англійці, американці, іспанці, зустрічали, годували, розселяли, переказували кошти на армію ….. але, впевнена, жодному європейцю не прийде в голову казати, що він теж у себе в Лондоні воював за Україну
2
Взагалі-то, в той момент коли він вирішував повертатися в Україну чи тримати фронт у Варшаві, ніхто нікого на вулиці не хапав, стояли кілометрові черги добровольців і можна було обрати підрозділ і піти за фахом, айтішників і зараз бригади наймають працювати саме айтішніками. Обрав Варшаву - окей, його право, допомагав - молодець, але не треба це прирівнювати до внеску людей, які жертвують життям, здоровьям, кінцівками на фронті. Фронт у нас один, всі знають де він знаходиться, не в Варшаві точно
5
Так а що автор ’перекрутила’? Вона дала листа цієї Лесі. Тому якщо ви знайшли щось ’перекрученим’, то все слова самої Лесі . Вона знецінила зусилля того чоловіка з Польщі і послала ’під три чорти’ людину, яка пропонувала допомогу. Так це війна ще навіть не скінчилася, а поділ на ’правильних і неправильних’ українців вже почався.
’...Але за першого я готова рвати глотку і вивертатись навиворіт, аби допомогти. А другого послала під три чорти і мені геть не соромно.’
’...Але за першого я готова рвати глотку і вивертатись навиворіт, аби допомогти. А другого послала під три чорти і мені геть не соромно.’
3
2
Якась дивна логіка.
Якщо наприклад син тієї бабусі воює за динири, чи на боці росії, то медсестра через крапельницю теж воює ?)) за росію?))
Якщо наприклад син тієї бабусі воює за динири, чи на боці росії, то медсестра через крапельницю теж воює ?)) за росію?))
Так не обсуждайте.
И не делайте вид, что не понимаете.
Ответ вам я дала в последнем абзаце предыдущего поста.
А эмоциональны окрас негативного характера вы добляете, изначально утвежая , кто герой, а кто баран.И кто кому нужен.
Я считаю, что каждый как и что может-так и делает.Спасибо, что делает.
А если делает это молча, так вообще супер.Но лИтвинова молча не хочет.Она хочет всех расставить по мемтам, рассказав вместве с вами, кто может считаться героем, а кто только бараном.
при это берет у баранов деньги и живет на них, между прочим.
меня ее пост не оскорбляет, а о ней давно сделала выводы, равно как и о других деятелях этого бизнеса.
Тех, кто пошел ’на мясо’, и не спрашивают вовсе.Это к слову.
И ничего он там не пытался приравнять.Он просто ( как я вижу) сказал то, что я выше написала.Что каждый делает что может и там, где может.
И не делайте вид, что не понимаете.
Ответ вам я дала в последнем абзаце предыдущего поста.
А эмоциональны окрас негативного характера вы добляете, изначально утвежая , кто герой, а кто баран.И кто кому нужен.
Я считаю, что каждый как и что может-так и делает.Спасибо, что делает.
А если делает это молча, так вообще супер.Но лИтвинова молча не хочет.Она хочет всех расставить по мемтам, рассказав вместве с вами, кто может считаться героем, а кто только бараном.
при это берет у баранов деньги и живет на них, между прочим.
меня ее пост не оскорбляет, а о ней давно сделала выводы, равно как и о других деятелях этого бизнеса.
Тех, кто пошел ’на мясо’, и не спрашивают вовсе.Это к слову.
И ничего он там не пытался приравнять.Он просто ( как я вижу) сказал то, что я выше написала.Что каждый делает что может и там, где может.
1
1
вот видят же люди и понимают.Но похоже, у многих, как показывает тема. трудности или с первым. или со вторым.
1
Я не автор, але у словах цієї Лесі я прочитала поділ українців: за одних вона готова ’глотку рвать’, а іншого ’послати під три чорти’. Послала вона людину, що хотіла їй допомогти.
Ок. Значить так потрібна допомога.
До речі, знаю волонтерів,які не беруть з волонтерських ні копійки, а навпаки, від свого бізнесу вкладають гроші на фронт. Роблять це з 2014, на постійній основі. Таких людей я вважаю волонтерами. А того, хто ’волонтерить’ за 20% - вважаю людьми, що роблять гроші на війні. Просто бізнес і нічого особистого.
Ок. Значить так потрібна допомога.
До речі, знаю волонтерів,які не беруть з волонтерських ні копійки, а навпаки, від свого бізнесу вкладають гроші на фронт. Роблять це з 2014, на постійній основі. Таких людей я вважаю волонтерами. А того, хто ’волонтерить’ за 20% - вважаю людьми, що роблять гроші на війні. Просто бізнес і нічого особистого.
3
Я вам за здравие, а вы мне за упокой. Я вам пишу нет двойных стандартов, а вы читаете это как не все однозначно. Походу вы сами с собой общаетесь. Всего хорошего 
А про ’м´ясо’ від Варшавського воїна ви спеціально пропустили?
Є різниця між ’вибачте, можна я пройду’ і ’дай дорогу, корова’?
Автор відверто перекрутила і глобально узагальнила, бо ніхто не писав про тих, хто виїхав, вона писала про конкретну ситуацію із конкретними людьми.
Порівнювати військового в окопі і себе у Варшаві, називаючи це фронтом? Серйозно? Давайте будемо об´єктивними.
Це був його вибір лишитися там - має право. Також він обрав говорити із військовою і волонтером у такій формі і вона теж мала право на реакцію і думку.
Леся неодноразово казала про свою нейтральну позицію щодо тих, хто закордоном, неодноразово дякувала за донати від мінімального до максимального. Чому про це ніхто не говорить?
Більше того, автор хоча б в темі відносно фонду, але ж понабігали тут зі своїми ’я не знаю хто така Леся, але вона точно гівно’.
Кожен має право на свій вибір і свою позицію. Є ті, хто виїхав і забив, є ті, хто допомагає більше ніж псевдо патріоти, які лишилися тут. Якщо робити висновки по одному допису - це маразм, робіть висновки загальні, беріть до уваги всі дописи, якщо вже орієнтуєтеся виключно на них. Донати справа добровільна, як і гидити справи/досягнення/помилки інших. І чомусь наш люд, здебільшого, обирає гидити.
П.С. Я не військова і не волонтер, але прийшов би до мене той ’воїн’, я би з ним так коректно не говорила. І це не про поділ на виїхав чи лишився, це про базове наповнення людини, яке не залежить від країни проживання.
Є різниця між ’вибачте, можна я пройду’ і ’дай дорогу, корова’?
Автор відверто перекрутила і глобально узагальнила, бо ніхто не писав про тих, хто виїхав, вона писала про конкретну ситуацію із конкретними людьми.
Порівнювати військового в окопі і себе у Варшаві, називаючи це фронтом? Серйозно? Давайте будемо об´єктивними.
Це був його вибір лишитися там - має право. Також він обрав говорити із військовою і волонтером у такій формі і вона теж мала право на реакцію і думку.
Леся неодноразово казала про свою нейтральну позицію щодо тих, хто закордоном, неодноразово дякувала за донати від мінімального до максимального. Чому про це ніхто не говорить?
Більше того, автор хоча б в темі відносно фонду, але ж понабігали тут зі своїми ’я не знаю хто така Леся, але вона точно гівно’.
Кожен має право на свій вибір і свою позицію. Є ті, хто виїхав і забив, є ті, хто допомагає більше ніж псевдо патріоти, які лишилися тут. Якщо робити висновки по одному допису - це маразм, робіть висновки загальні, беріть до уваги всі дописи, якщо вже орієнтуєтеся виключно на них. Донати справа добровільна, як і гидити справи/досягнення/помилки інших. І чомусь наш люд, здебільшого, обирає гидити.
П.С. Я не військова і не волонтер, але прийшов би до мене той ’воїн’, я би з ним так коректно не говорила. І це не про поділ на виїхав чи лишився, це про базове наповнення людини, яке не залежить від країни проживання.
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу