Что будет если поставить свечку за упокой?

Правильно. Разбойник покаялся. Один из разбойников. И только он пошел к Богу. А остальные разбойники не покаялись, а ещё и злословили. Куда они пошли за свои злые дела? И кому из них Иисус сказал - ну ничего,
побудете в аду, а там за вас родственники помолятся и вам полегчает? Кому?
Никому. Написано - молитесь и кайтесь пока
живы, потом или рай или ад. И никто не сможет перейти

Агрессии никакой. Это зависит от того, как вы читаете. Ни одной заповеди нет одобрять зло. Наоборот, нельзя быть толерантным к злу, иначе оно придет туда, где ему рады. Грехи есть у всех, но и у всех есть возможность покаятся. После смерти уже этой возможности не будет, не зависимо от молитв родственников.
А богач лишь переживал, чтобы и его родные не пришли к нему. Но ему ответили - у них есть закон, пусть исполняют, а не хотят исполнять, даже если мертвые воскреснут, не поверят

Из комма 49
В Священном Писании есть немало и прямых указаний на молитвенное поминовение умерших и на милостыню за них. Так в ветхозаветной Церкви во все времена существовал обычай преломлять по умершим хлебы и раздавать их при гробах неимущим (Втор.26:14; Иер.16:7), налагать на себя пост по случаю кончины близких (1Цар.31:13; 2Цар.1:12); книга Судей израилевых указывает, что поминовение умерших было обычаем в Израиле (Суд.11:40) – все это делалось с целью испросить умершим прощение их грехов.

Кроме Библии есть опыт Святых отцов и личный опыт.
Если я не подаю поминание в церкви , мне снятся умершие и просят. Причем первый раз , это было давно, и я вообще не поняла, какие передачи, что им надо?? когда проснулась. Не знала, что в церкви поминают умерших .
Это мой личный опыт, я его не обсуждаю. У меня так.

кто из них спросил Иисуса Христа: если мои родственники помолятся, будут вести праведный образ жизни, и будут молиться за меня - мне это на том свете поможет?

в основе любого неуважения, любой обиды - агрессия .
Агрессия бывает явная и скрытая, но это все равно про агрессию.

Никто не говорит про поддержку зла, и я не призываю участвовать в зле.

Но нам четко сказано :
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Никто не спрашивал такого. Ученики спрашивали у Иисуса, кто из них в Царствии Божьем будет сидеть у трона Бога по правую и левую сторону. Иисус им сказал, в Царствие войдёте, но кто будет у трона не от него зависит.
И уж никак не помогут там молитвы родственников на земле.
И зачем? Вот вы можете ответить на простой вопрос. Человек уже в раю. Это счастье, это вечная совершенная любовь, это вечность в мире любви с Богом.
У трона или нет, в Откровениях описывается рай, там жемчужные ворота и улицы из прозрачного золота, дома с изумрудами и прочая красота.
О чем конкретно надо молится родственникам на земле? Чтобы умершему в раю дали дом с сапфирами, а не с изумрудами? Или с бриллиантами? Я была бы счастлива только от одной мысли, что я и мои родные будут в раю, хоть в простом пряничном домике и то, Слава Богу.
Люди агрессивные, злые, ненавидят друг друга, постоянно кроют матами, и при этом считают, что они должны молится за родственников, которые УЖЕ как бы в раю. Чем это поможет родственникам? А если не в раю? Думаете, можно нарушать все заповеди, а потом на земле конфеты раздать за упокой и все, за конфеты переведут из ада в рай?

Все цитаты, которые вы приводите, до единой лишь описывают, как в Библии вспоминали умершего и плакали за ним. И это естественно, это родной, близкий человек, за которым скучали. Ни одно место писания не говорит о молитве за спасение души умершего. Ни одно.
Конечно вам будут снится умершие, они снятся всем. Почему не может приснится родной человек, который всю жизнь с тобой жил рядом. Это память. Но в Библии нет и близко никаких молений за умерших. Не придумывайте

вы собираете все яблоки в одну корзину. Надо разделять.

1. апостолы относятся к святым, т.е. приняты Господом и прославлены.
Из не поминают в записках, даже если за 2000 лет еще остались те, кто помнит, что они родственники.
Молятся не ЗА них, а ИМ с просьбами. Потому что они близко к Господу, и их он услышит скорее.( ответила на ваш вопрос).
К тому же они могут м сами помочь по молитве, помните?
’тот сотворит те же дела, что творю Я, и даже больше того’

2. О наших родственниках мы не знаем, где они, поэтому и молимся Богу. Если в раю - хорошо, мы помолимся за него, он помолится за нас.
Если не там, то молимся за него Господу.

3. последний абзац.
Иисус Христос выполнял просьты грешников, не оттолкгул не очистившуюся грешницу, и вообще про тех, кто исцелял - не сказано, что они дома не ругались матом и т.д..
Я не пишу , что надо грешить, понимаете?
Я о том, что Бог слышит просьбы грешников.
Более того грешники могут каяться и очищаться молитвой.
Поэтому грешник может молиться и просить за грешника.

’Существовал обычай преломлять по умершим хлебы и раздавать их при гробах неимущим ’ - жертва и милостыня . то что есть по умершим в православии - конфеты раздали, как вы говорите.

’Налагать на себя пост по случаю кончины близких’ - пост - это очищение и ущемление себя по поводу смерти, наверняка при этом молитва - зачем?
’все это делалось с целью испросить умершим прощение их грехов.’ Цитаты взяла из своего комма выше, поэтому выделила их кавычками. Т.е. я это уже писала.

Есть сны из памяти, а есть общение с другим миром. Это разное.

Вы не видите очевидное. ну ок.

1. Нигде в Библии никто ни разу не молился апостолам. Только Богу. И это входит даже в 10 заповедей. Только Бог.
Если вы не молитесь Богу, вы уже нарушаете Божьи заповеди изначально.

2. Если человек в аду, уже ничего не изменится, молитесь вы за него или нет.
Человек делал зло и не покаялся.

3. Последний абзац. Иисус для того и пришел на землю - спасать нас, грешных. Иисус взял на себя все наши грехи. И каждый человек, каждый, может покаяться получить прощение и спасение, как и очистившаяся грешница и блудница, и много других людей, парализованных, бесноватых, слепых, немых, их всех исцелял Иисус, потому что они покаялись и очистились.
А в другом месте написано, что
*придя в селение, не совершил там чудес по неверию их*.

Кто покаялся, тот получил исцеление, и очищение и прощение. А кто не покаялся, тот идет к тому, кому служил.
И последнее, написано - *не обманывайтесь, ни один блудник, вор, прелюбодей, разбойник, мужеложник, сквернослов, в Царствие Бога не попадает, таковых участь в озере огненном*
Сквернословие, маты - это изврашенные грязные ругательства во славу дьявола. И не может человек под Святым Духом славить дьявола. Такого просто не может быть. Святые люди с чистыми сердцами, а не с грязью в душе.
Грешник может молится, но он сначала сам должен покаяться, а потом молится за спасение живого брата или сестры. Но если оба грешника славят дьявола и делами и словами, то они к нему и пойдут

Это цитаты не из Библии. Это придуманные людьми ритуалы, чтобы отвлекать людей от Божьих заповедей. Что угодно делать, лишь бы не то, что заповедал сам Бог исполнять

такое ощущение, что мои коммы вы не читаете. В своем ключе где то.

Иисус христос исцелял разных людей, и не требовал ДО того покаяния.
Апостолам , конечно не молились, потому что они натот момент юыли живы.
Но жизнь и опыт христианства не закончились 2000 лет назад. Процессы идут. Есть новый опыт.

И если брать вашу логику, то в Библии не написано, что нельзя молиться апостолам.

да, но цитаты там тоже есть.

Такое впечатление, что вы Библию не читали, а придуманные фантазии выдаете за нужную вам правду.
В Библи написано, что нельзя никому молится кроме Бога. Кроме учеников Иисуса до них еще был Авраам - друг Бога, пророк и их прародитель, Моисей, который с Богом лицом к лицу разговаривал, которому Бог законы для Израиля диктовал и лицо его светилось, что он покрывался, потому что смотреть было невозможно людям. Илия пророк был, который так же воскрешал мертвых
И никто в Библии на них не молился. Никто. Вме молились Богу. Как и они сами.

Второй момент, ну это давно понятно, что вы Библию не читали, а выдираете с контекста по 2 слова и дописываете свои фантазии. Но все сначала каялись, исповедовались, написано толпами шли к Иоанну крестителю ’исповедуя грехи свои’, а потом уже шли к Иисусу за исцелением.
И Иисус после исцеления говорил ’иди и не греши больше, чтобы с тобой не случилось ещё хуже’
Потому что по Библии все болезни от грехов и зла

Там нет таких цитат и близко. И они не появятся там по вашему желанию. Потому что, то, что пишите вы, противоречит заповедям, которые написаны в Библии ’только Богу одному поклоняйся и ему служи’
Потом в Откровениях написано ’а кто убавит от этой книги или прибавит, постигнут болезни’
Сам Бог через все века хранит свой закон, посмотрите любой фильм про раскопки в Израиле. Находят свитки с заповедями кто знает каких веков, и каждый ученый цитирует знакомые цитаты из этих свитков.
Знакомые для тех, кто читал, а не для тех конечно, кто свои варианты сочиняет

меня ващи личные впечатления не волнуют. Протестанты любят изображать, что они одни читают. - Переход на личности считается в дискуссии некорректным.
Где в библии написано, что ВСЕ сначала шли к Иоанну Крестителю, и без этого Иисус Христос их не принимал?
Прокаженные тоже? Расслабленный? который 38 лет ждал. Где написано, что он сначала был у Иоанна Крестителя?

вы переходите с темы на ему . От поминовения, которое было, и в цитатах это есть, на совсем другое.

вы переходите с темы на ему . От поминовения, которое было, и в цитатах это есть, на совсем другое.

вы переходите с темы на ему . От поминовения, которое было, и в цитатах это есть, на совсем другое.

Вы привыкли вешать лапшу тем, кто не читает. Им можно нагрузить, накидать и так сойдёт. Но любой человек, который возьмёт и почитает, поймет, что вы говорите ложь.
Вы искажаете закон Бога, и должны задуматься, чем это для вас закончится.

Вся Библия, которой вы не читали, об этом говорит. Вам бы очень хотелось, наверное, исцелятся от болезней просто так, приложившись к чему нибудь святому, а потом дальше идти грешить, но так не бывает. Все болезни, все беды от зла и грехов. Чтобы получить исцеление и очищение надо сначала покаяться и изменить образ жизни, не грешить больше. Или вы думали, простил Бог блудницу, так она и дальше пошла себе блудить?
Главное блудить и молиться за умерших родственников?
Покажите мне хоть одну цитату, где конкретно написано, молитесь за тех кто умер,и им в раю станет легче или в аду им станет легче?

обсуждать надо тему, а не человека.
Обсуждать человека невежливо.

что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.

я не думаю, что можно обсуждать святое письмо в неуважительной форме общения. ,Вы пишите и тра ктуете неправильно, и забываете многие другие случаи, но я не хочу спорить агрессино и кушать агрессию тоже.

Вы не можете удержаться в теме, переходите на агрессию.
Мне это не подходит.

Я не вижу смысла отвечать агрессивно настроенному человеку. Общение в таком ключе мне не не интересно и вызывает грусть и печаль.
Всего хорошего.

Вы не читали Библию, вы пишите фантазии, и это мягкая форма лжи. Вы доказываете то, чего в Библии нет. Вы не можете привести ни одной цитаты в доказательство этой лжи, а все, что вы приводите, это как раз доказательства противороложного. Любое место писания открыть, там и близко нет ничего из ваших фантазий.
Доказательств у вас нет, и да, можно теперь дофантазировать агрессию, ненависть, преследования и так далее
Переживайте только за себя, вы не знаете законов Бога, нарушаете их, а любое нарушение ведет к болезням и бедам. Пересмотрите свое видение, почитайте закон Бога, он же для верующих написан, для их спасения. Может быть вам во благо пойдет

мне жаль, что не получилось беседы. Могла бы получиться приятная беседа.
Вы не поняли, видимо, что в условиях агрессии, я не буду приводить аргументы.
И вы попрежнему очень агрессивны, нарушаете границы . Мне такое не подходит.
Я больше не читаю и не отвечаю.
Вас просто несет.(((