sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Здоровье и Красота - Врачи
anonim_2
175см55кг19лет (она)• 02 июля в 23:39

Пугает уровень медицины(

Нахожусь на оккупированной территории, но сразу говорю, чтобы прекратить срач, что лечат врачи, которые тут уже 30 лет работают. Да и вообще я считаю что на просторах СНГ так многие врачи лечат. Просто тут были темы с жалобами на западную медицину, я с западной не сталкивалась, но меня пугает наша. Я живу правда в крошечном городке, в области всяко получше. Но все равно. У нас например просто профанация, а не лечение в стационаре. У меня пожилая мама, так страшно, как скорую вызывать когда плохо, так и страшно от того, что сделают хуже лечением. Всё лечение в стационаре чаще сводится к капельницам с фуфломицынами, а реальное заболевание и симптомы не лечат. Поступила бабушка в стационар. У них стандартно, о надо аспаркам прокапать или подобную ..уету. Такое лечение годится только молодым, которым просто надо от работы откосить, но не людям с реальными болезнями. Поэтому зачастую после выписки из больницы состояние даже хуже, так как болезнь не лечат, а от фуфломицынов вылазят побочки. Мне врач из инета посоветовал маме вывести калий лишний с организма, прокапать физраствор с некалийсодержащим диуретиком. Блин, но я же не думала, что наш врач даже с таким не справится. Бахнула большую дозу мочегонного на слишком малую дозу физраствора. А потом зачем то еще на второй день повторила, хотела еще и на третий. Маме от второй капельницы сплохело,Получается я должна узнать не только что капать, но и в какой дозе капать. Я в шоке. И честно за разрешение эвтаназии у нас, как в Нидерландах. Чем так мучиться от такого лечения, лучше вообще не жить. Мне страшно с таким уровнем медицины встречать старость.
показать весь текст
face_with_tears_of_joy 7 woman_facepalming 14 crying_face 25
184 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:07
151
Ответ дляЛенне-Рейма
Ще скажіть, що й БАД, що продаються в аптеках призначаються лікарями, а ще креми для обличчя, міцеляока і т.і. Ви така кумедна
это вы кумедна, я уже вам 2 статьи привела, что в Украине до сих пор врачи назначают фуфломицыны, при чем статьи с украинских сайтов, вы продолжаете писать бред, что не назначают
anonim_109
Борщичок• 03 июля в 13:07
152
Например, у моего семейн.врача обязателен чек-ап каждый год, комплексная диагностика организма, куда входит:
Антропометрія (вимірювання зросту, ваги, розрахунок індексу маси тіла, пульсу, артеріального тиску).
Лабораторна діагностика:
Загальний аналіз крові з лейкоцитарною формулою
Загальний аналіз сечі
ТТГ
Глюкоза крові
Вітамін D загальний
Ліпідограма
Ниркові проби
Загальний білок
Печінкові проби
Феритин
Кардіограма
Рентгенографія органів грудної клітини.
Візуалізація:
УЗД молочних залоз
УЗД щитоподібної залози
УЗД органів черевної порожнини
УЗД гінекологічне
Консультація гінеколога з забором матеріалу на цитологічне обстеження (ПАП-тест), ПЛР Папіломавірус HPV 16/18/45 (урогенітальний зішкряб) якісне визначення, аналіз виділень на чистоту, з подальшою інтерпретацією результатів аналізів.
Консультація терапевта з фінальним висновком за результатами обстежень.
И это все бесплатно, за счет НКЗУ.
heart 1
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:10
153
Ответ дляДжем Шакіри
У вас не «наша» медицина, у вас кацапская. Точка
нет, у нас медицина пост совковая, как в параше. у картофельного и в Украине, думаю и в других странах пост совка тоже. Вы еще скажите, что у вас с собаками по западным меркам поступают, а не с пыни и параши слизали. У вас кацапское решение проблемы бродячих собак. Не знали:? пыня в 2018 году подписал закон о запрете убийтсва бродла и кастрации, а потом опа и Зеленский в 2021 году подписал аналогичный закон, тогда как в США Японии, Франции собак отлавливают и умерщвляют
woman_facepalming 1
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:11
154
Ответ дляЧудо в декрете
Українська медицина хороша,багато хороших лікарів, а біженки з Ес, що приїжджають додому на лікування не дадуть збрехати, а ось на окуповані в 2014 році рашкіна медицина, як у Автора, там хто знає. Нормальні лікарі повиїзжали. А їх МОЗ Рф і протоколи те ще лайно. І срати їм на тих похилих і стариків. Для рашки баласт.
нет. Я считаю, что у нас хорошая только стоматологию, медицина мне не нравится из за назначения фуфломицынов
woman_facepalming 1
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:12
155
Ответ дляГарнюнька
Сколько вам платят за каждое написанное слово ’фуфломицин’?
Кстати, логика у вас тоже либо исчезла либо и не появлялась ´Раз не исчезли-делаем вывод, что украинские врачи их назначают’ выводы ваши мимо. Многие привыкли лечиться по интернету как и вы, поэтому и покупают
еще одна с паранойей, вам к врачу психиатру. Я через слово пишу параша, пыня, но нет упоротые везде видят врагов
woman_facepalming 1
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:12
156
Ответ дляОмлетик
Я как человек с паническими атаками напишу, что при панических атаках фуфломицы не работают
у некоторых работают. Эффект плацебо называется
woman_facepalming 1
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:13
157
Ответ дляЛизочек
Причём, через ’ы’
мне так больше ннравится))
anonim_109
Борщичок• 03 июля в 13:13
158
А какая медицина на окупир.территории я тоже знаю, у меня папа жил и сейчас живет на левобережье Херсонщины, у него сахарный диабет , так вот это самый настоящий ужас, что он рассказывает, все врачи украинские нормальные выехали, завозят с рашки периодически чуть ли не студентов, т.к. желающих ехать тоже не набдюдается, лекарств нормальных нет, то, что назначают и то что в наличии, то и принимаешь...аналог зарубежный даже за свои деньги никто не разрешит в больнице принимать... Кто имеет возможность, выезжает лечиться в Симфер или на материковую рашку. И вы будете рассказывать, что одинаково на окупированной и в Украине, да это небо и земля уже.
like 1
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:48
159
Ответ дляБорщичок
Прочитала тему, специально пишу на русском, т.к. автор в оккупации с 2014 года, а это Донецкая или Луганская обл. Что хочу сказать, за это время медицина шагнула вперед, право выбора врача и клиники рождает конкуренцию, я сейчас, например, в таком городе, где есть крупный мед.универ, множество и государственных и частных классных клиник, специалистов, оборудования и т.д., уровень семейной медицины довольно высок, не понравился врач, идешь к другому, доказовых врачей уже очень много.

P/S Гроприназин уже никто давно не назначает, по крайней мере нам так точно.
вы что думаете, я в оккупации украинский язык забыла? то что я на нем не пишу, вовсе не означает, что я его не понимаю. Поэтому мне без разницы кто и на каком языке пишет, понимаю отлично. Разве что на английском на пойму, но тут никто на нем и не пишет) Насчет шагнула вперед у вас-я не знаю, тут в теме пишет одна из Киева , что 3 врача не могли поставить правильный диагноз ребенку. У меня воспоминание об украинской медицине, что она такая же как и сейчас в нашем городе, то есть местные врачи грамотнее не стали. Единственное при Украине лечение в стационаре было исключительно платное. То есть ты ложишься, тебе врач выписывает список дорогих лекарств и ты их покупаешь. Операцию без денег даже если ты можешь умереть не делали. В параше в больнице лечение условно бесплатное. То есть тебя да лечат лекарствами, но как и при совке самыми дешевыми. Если дашь врачу взятку, то тебе притащат лекарства подороже, но опять же скорее всего фуфломицыны. Знаю, что в параше делают бесплатно дорогостоящие операции по квоте, но я с этим не сталкивалась. Единственное, я заплатила взятку 25 тыс, чтобы попасть в госбольницу, где делают не полостным методом, а лапороскопически операцию. Может можно было и без взятки как то попасть, но это надо разбираться в дебрях их медицины.
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:49
160
Ответ дляБорщичок
Например, у моего семейн.врача обязателен чек-ап каждый год, комплексная диагностика организма, куда входит:
Антропометрія (вимірювання зросту, ваги, розрахунок індексу маси тіла, пульсу, артеріального тиску).
Лабораторна діагностика:
Загальний аналіз крові з лейкоцитарною формулою
Загальний аналіз сечі
ТТГ
Глюкоза крові
Вітамін D загальний
Ліпідограма
Ниркові проби
Загальний білок
Печінкові проби
Феритин
Кардіограма
Рентгенографія органів грудної клітини.
Візуалізація:
УЗД молочних залоз
УЗД щитоподібної залози
УЗД органів черевної порожнини
УЗД гінекологічне
Консультація гінеколога з забором матеріалу на цитологічне обстеження (ПАП-тест), ПЛР Папіломавірус HPV 16/18/45 (урогенітальний зішкряб) якісне визначення, аналіз виділень на чистоту, з подальшою інтерпретацією результатів аналізів.
Консультація терапевта з фінальним висновком за результатами обстежень.
И это все бесплатно, за счет НКЗУ.
интересно, а в мелких городах это есть? я понимаю киев там, а вот я живу в городе с 20 тыс населения. Вы хотите сказать, что сейчас бы если бы не оккупация, то в моем городе тоже была такая медицина как у вас?
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:51
161
Ответ дляБорщичок
Например, у моего семейн.врача обязателен чек-ап каждый год, комплексная диагностика организма, куда входит:
Антропометрія (вимірювання зросту, ваги, розрахунок індексу маси тіла, пульсу, артеріального тиску).
Лабораторна діагностика:
Загальний аналіз крові з лейкоцитарною формулою
Загальний аналіз сечі
ТТГ
Глюкоза крові
Вітамін D загальний
Ліпідограма
Ниркові проби
Загальний білок
Печінкові проби
Феритин
Кардіограма
Рентгенографія органів грудної клітини.
Візуалізація:
УЗД молочних залоз
УЗД щитоподібної залози
УЗД органів черевної порожнини
УЗД гінекологічне
Консультація гінеколога з забором матеріалу на цитологічне обстеження (ПАП-тест), ПЛР Папіломавірус HPV 16/18/45 (урогенітальний зішкряб) якісне визначення, аналіз виділень на чистоту, з подальшою інтерпретацією результатів аналізів.
Консультація терапевта з фінальним висновком за результатами обстежень.
И это все бесплатно, за счет НКЗУ.
в параше например тоже это и многое бесплатно. Читаю отзывы что бесплатно сдают и ферритин и витамин Д. Но в моем городе болт, это надо потратить кучу времени вплоть до прокуратуры ,чтобы этого добиться. И это связано с тем, что город маленький
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 13:54
162
Ответ дляБорщичок
А какая медицина на окупир.территории я тоже знаю, у меня папа жил и сейчас живет на левобережье Херсонщины, у него сахарный диабет , так вот это самый настоящий ужас, что он рассказывает, все врачи украинские нормальные выехали, завозят с рашки периодически чуть ли не студентов, т.к. желающих ехать тоже не набдюдается, лекарств нормальных нет, то, что назначают и то что в наличии, то и принимаешь...аналог зарубежный даже за свои деньги никто не разрешит в больнице принимать... Кто имеет возможность, выезжает лечиться в Симфер или на материковую рашку. И вы будете рассказывать, что одинаково на окупированной и в Украине, да это небо и земля уже.
ну как бы некоректно сравнивать Крым и левобережье Херсонщины даже по медицине. Там война идет, а у нас тихо. Там комендатский час, а у нас нет. Я про одинаковое лечение в Украине и параше писала только в плане назначения фуфломицынов
anonim_47
Електрохарчування• 03 июля в 14:12
163
Ответ для175см55кг19лет (она)
нет. Я считаю, что у нас хорошая только стоматологию, медицина мне не нравится из за назначения фуфломицынов
Вас прям клинит на слове фуфломицин...В оккупации 100 % могу сказать, даже парацетамол из мела как будто, действия не имеет. В Украине хотябы парацетамол справляется с задачей по назначению.
anonim_47
Електрохарчування• 03 июля в 14:17
164
Ответ для175см55кг19лет (она)
ну как бы некоректно сравнивать Крым и левобережье Херсонщины даже по медицине. Там война идет, а у нас тихо. Там комендатский час, а у нас нет. Я про одинаковое лечение в Украине и параше писала только в плане назначения фуфломицынов
Ну хоть тут честно написали, что в Крыму за 11 лет у вас таки не так все распрекрасно, как тут доказывают периодически
anonim_150
Радикальная• 03 июля в 14:59
165
Ответ для175см55кг19лет (она)
нет. Я считаю, что у нас хорошая только стоматологию, медицина мне не нравится из за назначения фуфломицынов
Так вы учитесь различать фуфломицины и сразу говорите врачу, для чего вы мне это назначаете. У нас хотя бы можно попасть к врачу а в оккупации это же квест, прям как в европе , запись через десятилетия. Моя мама к окулисту уже несколько месяцев неможет попасть на всю Макеевку один врач на Восточной и всё и та принимает несколько часов по 15 чел на весь город. Маразм.
anonim_198
Ленне-Рейма• 03 июля в 16:07
166
Ответ для175см55кг19лет (она)
вы где живете в Киеве или мухосранске? если в Киеве, то может быть, а на периферии лечат по старинке
Ну, мухосоанськ, це ті, хто у вас там зараз керує Ви уявлення не маєте, про стан речей в Україні, але навішали вже тут всім ярликів і перейшли на особистості, конкретно і в мою адресу теж, абсолютно не знаючи нічого про мене. Не пам´ятаю, аби мені або дітям призначали щось з перерахованого вами. Є доказові ліки, є аналізи, є обстеження, все це доступне. А робити висновки виключно на підставі того, що продається в аптеці, ну то геть розуму не треба мати
anonim_198
Ленне-Рейма• 03 июля в 16:08
167
Ответ для175см55кг19лет (она)
это вы кумедна, я уже вам 2 статьи привела, что в Украине до сих пор врачи назначают фуфломицыны, при чем статьи с украинских сайтов, вы продолжаете писать бред, что не назначают
Нащо мені ваші статті, це ви там,як і вся рашка під впливом ЗМІ знаходитесь, досі не розуміючи, що таким чином на вас впливають. Я ж висновки роблю виключно з власного досвіду
woman_facepalming 1
anonim_160
Зубачистка• 03 июля в 16:46
168
Ответ для175см55кг19лет (она)
а что делать, если наши врачи с элементарным справятся не могут? У мамы мерцательная аритмия и гиперкалиемия. Что может проще прокапать физраствор с мочегонным и давамть амиодарон в нужной дозе. Нет блин, вместо того, чтобы выводить калий ей начали капать бесполезный проинин и давать амиодарон в абсолютно бесполезной дозировке. Это благо что я ткнула на высокий калий, а так бы еще обязательно приволокли аспаркам прокапать
С чего вы взяли гиперкалиемию???
Может, гипо?
Поголовно всем можно пить аспаркам, потому что бывает скоре дефицит калия.
Нет калийсодержащих и некалийсодержащих диуретиков. Есть КалийСБЕРЕГАЮЩИЕ диуретики.
А если вы ни хрена не поняли и капали маме диуретики, то есть дополнительно выводили калий, которого и так не хватает, то неудивительно, что маме стало плохо.

В общем, вы такой бред нагородили, что судить о болезнях и лечении точно не можете, потому что ничего не понимаете
woman_facepalming 1 like 1
anonim_14
Гарнюнька• 03 июля в 16:53
169
Ответ для175см55кг19лет (она)
вы больная? )) если бы у меня было болотное происхождение, то я не писала бы параша. Вы к психиатру обратитесь лучше с паранойей)
Написала та, что в каждом посте пишет одно и то же слово 🤣🤣
anonim_109
Борщичок• 03 июля в 17:04
170
Ответ для175см55кг19лет (она)
интересно, а в мелких городах это есть? я понимаю киев там, а вот я живу в городе с 20 тыс населения. Вы хотите сказать, что сейчас бы если бы не оккупация, то в моем городе тоже была такая медицина как у вас?
я не в Киеве)) такие анализы делают и в частных лабораториях, например в Синево, по договору с НСЗУ, врач дает направление и бесплатно сдаешь в лабратории, записаться только надо...я не думаю, что Синево есть только в Киеве)
anonim_80
Аноним НаВсеГда• 03 июля в 17:47
171
Вы слишком много хотите от медицины. Волшебников нет. Людей везде лечат плюс минус одинаково. А хорошие умеые специалисты работают в платных дорогих клиниках либо в гос но тоже за большие деньги. В оккупации точно никто не остался
anonim_133
Планшетница• 03 июля в 19:06
172
Ответ дляМатьЧасть
Кровь сдаю утром, в обед уже есть результат . И иногда антибиотик широкого действия до одного места . Нужен определенный. Например-если пиелонефрит. Абы каким антибиотиком вы только смажете картину и нанесете вред . А чаще всего он вообще не нужен , а это вирусная болезнь. А вы антибиотик глотаете . 🙈
Будь-який практикуючий доказовий лікар зі стажем бачить коли треба аб. А ото все що ви кажете лірика і нічоно не має спільного. Аналіз на чутлмвість до аб - це бак посів на живильне середовище з дисками різних аб, і за пару годин фізично неможливо нічого виростити на живильному середовищі. На це треба як мінімум доба, а може бути і 3. Я не знаю що там вам за аналізи роблять, але це точно не чутливість до аб.
Доповню, бак посів робиться з біоматеріала (сеча, с/м рідина і тд)/мазку, а точно не з крові, хіба у вас сепсис
anonim_169
Безлім на все• 03 июля в 19:30
173
Ответ для175см55кг19лет (она)
а что делать, если наши врачи с элементарным справятся не могут? У мамы мерцательная аритмия и гиперкалиемия. Что может проще прокапать физраствор с мочегонным и давамть амиодарон в нужной дозе. Нет блин, вместо того, чтобы выводить калий ей начали капать бесполезный проинин и давать амиодарон в абсолютно бесполезной дозировке. Это благо что я ткнула на высокий калий, а так бы еще обязательно приволокли аспаркам прокапать
Вопрос: если вы так разбираетесь и у вас так все легко, то зачем вообще маму везли в больницу? Прокарали бы дома. Ваш чудо врач мор бы раз уже назначает, то назначить вам нужную дозировку, а вы бы прокапали ее. Получается, что знаете как лучше и что лучше, но при этом все равно маму лечите в стационаре - вы непоследовательны в своих действиях.
anonim_169
Безлім на все• 03 июля в 19:36
174
Ответ для175см55кг19лет (она)
вот не надо ля ля.. У вас тоже лечат дисбактериоз и ВСД и назначают фуфломицыны. Это беда всех стран бывшего сока. Я же говорю, почему в Украине переняли опыт паращи с бродячими собаками, то есть кастрируют и выбрасывают, а не США, гле отлавливают и усыпляют? медицина в постсовке везде одинаковая
Проблема частично в самих людях) многим нравится, когда назначают много, а если назначил мало - плохой врач, разве не так. Для большинства именно! Как при ОРЗ не попить Новирин, Гропринозин, Амизон- святое дело, ой забыла про Назоферон ещё и ректальные свечи Лаферобион. Теперь смотрите сколько набегут тех, кто напишет, что это все им помогло))))
anonim_46
И.О. человека• 03 июля в 20:03
175
Ответ дляВорую вкусняшки
Прифронтовой город, Краматорский район . Тут не сдают анализы перед антибиотиками, и лечат в основном на бум. Сыну 5 лет, ещё ни разу я не сдавала его кровь, мочу. Никто не направляет на осмотр в определенный возраст ребенка. Максимум запись роста и веса, прививки по возрасту.
В общем наверное не все перечислила. Кесарево мне с весом ребенка 4400 отказались делать при этом у меня генитальный герпес, Я сдавала анализы перед родами что он был в активной фазе. Все равно никто не сделал кесарево.
В Киеве так же))
Анализы перед аб не назначают
Кровь и мочу, чтобы просто посмотреть - тоже нет
anonim_67
Помидорина• 03 июля в 20:57
176
Ответ для175см55кг19лет (она)
без вопросов, но сейчас моей маме почти 85 лет, она по квартире с трудом передвигается, а до нормальной больницы 150 км и то не факт, что там не будут пихать фуфломицыны. Их у нас везде пихают
Чем мы вам можем помочь?
У нас в Киеве нормальные врачи и клиники, и семейные, и частные.
У мамы в райцентре похуже - нет МРТ и на всякие сложные операции отправляют либо в областной центр, либо в столицу. Но в целом даже анализы на дом можно вызвать медсестру взять.
Сочувствуем, в оккупации быть в любом случае жесть.
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 21:55
177
Ответ дляБезлім на все
Вопрос: если вы так разбираетесь и у вас так все легко, то зачем вообще маму везли в больницу? Прокарали бы дома. Ваш чудо врач мор бы раз уже назначает, то назначить вам нужную дозировку, а вы бы прокапали ее. Получается, что знаете как лучше и что лучше, но при этом все равно маму лечите в стационаре - вы непоследовательны в своих действиях.
прокапать дома физраствор с мочегонными была не проблема. Проблема была в том, что нигде нельзя было купить амиодарон, он был только в больнице сейчас. Вот нашла таки амиодарон дефицитный, будет дома долечиваться. Я положила её только по причине отсутствия в аптеках амиодарона. И вообще амиодарон рекомендуют пить 3 раза в день в стационаре под присмотром врачей и даже желательно каждый день делать ЭКГ, так как лекарство очень серьезное, как лечит, так и калечит, поэтому серьезные дозы пить лучше в больнице, это даже в инструкции прописано
woman_facepalming 1
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 22:00
178
Ответ дляЕлектрохарчування
Вас прям клинит на слове фуфломицин...В оккупации 100 % могу сказать, даже парацетамол из мела как будто, действия не имеет. В Украине хотябы парацетамол справляется с задачей по назначению.
я такое часто слышу от знакомых. Но вот на мне абсолютно одинаково работают как оригинальные препараты. так и дженерики. Я не чувствую разницы, а другие даже с болот жалуются типа что мел
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 22:01
179
Ответ дляЕлектрохарчування
Ну хоть тут честно написали, что в Крыму за 11 лет у вас таки не так все распрекрасно, как тут доказывают периодически
да я первому пать порву, кто будет рассказывать, как мне тут распрекрасно живем)) мне тут одна сказочница с Украины , рассказывала, что у нее все родственники в Крыму и тут у всех зарплаты не меньше 80 тыс)))
anonim_2
автор 175см55кг19лет (она) • 03 июля в 22:03
180
Ответ дляРадикальная
Так вы учитесь различать фуфломицины и сразу говорите врачу, для чего вы мне это назначаете. У нас хотя бы можно попасть к врачу а в оккупации это же квест, прям как в европе , запись через десятилетия. Моя мама к окулисту уже несколько месяцев неможет попасть на всю Макеевку один врач на Восточной и всё и та принимает несколько часов по 15 чел на весь город. Маразм.
знаете как я с ними воюю тут? если одна хоть соглашается со мной, с другой мы вдрызг разругались и она меня не слушала, лечила мою маму как сама хотела. Зато теперь от нее просто отказывается и слава богу. Сами понимаете, они же врачи, а тут я указываю чем лечить, они же не считают фуфломицыны фуфломицынами.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Благотворительность!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff