sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Путешествия, Туризм - По Украине
anonim_53
Сон і дрімота• 27 октября в 08:04

Реально ли в декабре съездить в Карпаты и не разориться? Вдвоем с ребёнком

Дней на 5-7? Чтобы не думать о готовке и быте. Пара экскурсий. Еда, на санках на горе покататься пару дней. Жилье нормальное чтобы, не люкс конечно, но и не комната без удобств. Средне. Ни разу не были, сравнить не с чем. На какую сумму расчитывать, подскадите пожалуйста.
показать весь текст
woman_facepalming 8 like 4 broken_heart 1
141 0
Все фото темыКомментарии автораМои благодарочкиМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
anonim_2
Зяблик протестант• 27 октября в 10:56
91
Автор їдьте туром, є різні туроператори, різні локації, різна кількість днів - можна підібрати під свої потреби та побажання. Не треба придумувати маршрут, шукати транспорт/компанію для екскурсій.
Ми їдемо з сином вдруге з одним і тим самим оператором.
Дивилась Трускавець 365 та Ворохта 365 - по ціні виходить дорожче і не дуже зручно що 7 днів, шукала так щоб було 5.
anonim_13
Усатая полосатая• 27 октября в 10:57
92
Ответ дляТра Ля Ля
В Славське минулого року родичка з Одеси їздила з сином 5 днів 15000 грн
Вони самі готували явно.
anonim_181
Тра Ля Ля• 27 октября в 11:01
93
Ответ дляУсатая полосатая
Вони самі готували явно.
Багато господарів пропонують обіди з доступними цінами.
anonim_97
З родзинкою• 27 октября в 11:14
94
Ответ дляМеряю от 0
Подивіться Трускавець 365 чи Ворохту 365, у них адекватні ціни з харчуванням, екскурсіями і проживанням. Сайт tur365
Нам у них дуже сподобалося.
++ найкраща порада, все організовано, багато побачити і мені здається дешевше не буде ніяк, якщо самому все організовувати, питання лише в вільних місцях можуть бути
like 2
anonim_61
Галя-краля• 27 октября в 11:30
95
Ответ дляЗ родзинкою
++ найкраща порада, все організовано, багато побачити і мені здається дешевше не буде ніяк, якщо самому все організовувати, питання лише в вільних місцях можуть бути
Только мест никогда нет. Во всяком случае, с конца октября на декабрь- ничего не забронируешь, только ждать отказной тур
anonim_75
Пульт от линолеума• 27 октября в 11:31
96
Ответ дляАнти-анонім
Смотря куда ехать и как отдыхать. Мы в прошлом году были 5 дней/4 ночи на Буковели, вдвоем с ребенком, отель спа, каталась только на плюшках, завтрак включён, поход в этно парк. Получилось тысяч 20. Скромный номер, скромный обед и ужин. Если нормально питаться и номер не мансардный вышло бы тысяч 35. В этом году забронировали мансардный номер с завтраком 22500 на 5 ночей, там спа зона шикарная. Буковель того стоит, очень красиво, как с сказке особенно когда снега много. И летом красиво.
Посоветуйте отель, пожалуйста, с хорошим спа
anonim_40
Анти-анонім• 27 октября в 11:35
97
Ответ дляПульт от линолеума
Посоветуйте отель, пожалуйста, с хорошим спа
В прошлом году это был отель Milly&John. Нам понравилось. В этом году забронировали Gold Palace. Там еще больше спа зона.
heart 1
anonim_75
Пульт от линолеума• 27 октября в 11:40
98
Ответ дляПростоваля
Я была в Египте более 20 раз. Нет, я не была во всех отелях. Но я очень хорошо знаю ВСЕ отели в Шарме, Хургаде и Марса Аламе.
Посоветуйте отель для первой поездки в Египет с подростком, пожалуйста
anonim_171
Можу брикнути• 27 октября в 11:49
99
Ответ дляЗяблик протестант
Автор їдьте туром, є різні туроператори, різні локації, різна кількість днів - можна підібрати під свої потреби та побажання. Не треба придумувати маршрут, шукати транспорт/компанію для екскурсій.
Ми їдемо з сином вдруге з одним і тим самим оператором.
Дивилась Трускавець 365 та Ворохта 365 - по ціні виходить дорожче і не дуже зручно що 7 днів, шукала так щоб було 5.
поділіться будь ласка з яким туроператором
noavatar
dasha2212• 27 октября в 11:50
100
Ответ дляМовчу, але хочу
Автор, рекомендую Вам Квітку Закарпаття або Сонячна квітка в с.Поляна.
Це одна мережа готелей.
Ціни дуже демократичні, а умови і харчування досить хороше.
В кінці вересня мені в фейсбуці вискочила їх гаряча пропозиція і ми на свій страх і ризик поїхали, так як з Корони ніде не відпочивали. І приємно були здивовані.
І номера нормальні, і харчування, і басейн.
І у них постійно знижки. Но потрібно завчасно бронювати, так як розлітаються як пиріжки.
Повернувшись після 10 денного відпочинку, подзвонили, но місця вільні були уже аж на листопад, в хотіли на кінець жовтня.
Якщо зацікавило, напишіть, пошукаю їх групу з гарячими пропозиціями.

Не написала про ціни. В кінці вересня орендували 2 кімнатний напів люкс на 2 з 2 разовим харчуванням, басейном за 1800 грн. Стандарт з 2 разовим харчуванням був 1300.
Дуже зацікавило. Пошукайте будь ласка групу
anonim_2
Зяблик протестант• 27 октября в 11:50
101
Ответ дляМожу брикнути
поділіться будь ласка з яким туроператором
молодіжний туризм. 5600 людина з харчуванням, проживанням, транспортом на 5 днів, додатково квитки вхідні.
like 3
anonim_46
Без комплексів• 27 октября в 12:05
102
Ответ дляСон і дрімота
Ребенок 15 лет, мальчик.
Ну які сани? Довкола море дітей і всі на лижах ганяють, а ви йому спуск на санках?
Візьміть йому хоч пару днів школи чи навчання з інструктором. Треба костюм, все інше на прокат.

Ми завжди їздили машиною, жили в селах під курортом, їздили кататись.
like 2
anonim_179
Простоваля• 27 октября в 12:08
103
Ответ дляПульт от линолеума
Посоветуйте отель для первой поездки в Египет с подростком, пожалуйста
Осенью, зимой?
anonim_75
Пульт от линолеума• 27 октября в 12:21
104
Ответ дляПростоваля
Осенью, зимой?
Вторая половина ноября, но можно и на февраль-март
anonim_179
Простоваля• 27 октября в 12:47
105
Ответ дляПульт от линолеума
Вторая половина ноября, но можно и на февраль-март
Это очень разные периоды, поэтому и советы по отелям будут разные.
Во второй половине ноября вы можете поехать и в Шарм, и в Хургаду, и в Марса Алам.
Февраль-март - самый неудачный период. Начинает дуть ветер из пустыни на море. Плюс в этот период успевает остыть верхний слой воды и складывается интересная ситуация, когда вода на пляжах холоднее, чем вода в море в километре от берега, куда вывозят на морские экскурсии. В этот период я бы советовала ехать в Египет только, если вы нормально относитесь к бассейнам, как к месту для купания и готовы ездить на экскурсии. В это время максимально комфортно посетить, например, Каир с пирамидами, Луксор с Дендерами и так далее. Но, с другой стороны, эти два месяца и самые дешевые. Выбор отелей, в которых вы сможете ежедневно купаться в море не боясь холодной поверхности воды и красного флага, ограничиваются несколькими безветренными бухтами в Шарме. Самая раскрученная и многолюдная - Рас ум Эль Сид. Там стоят два отеля сети Риф оазис - Просто Риф Оазис Бич и Сентидо Риф оазис. Их любят украинцы. Но их любят и свинособаки. Стоят они сейчас немало, питание там среднее. Я бы туда ехала только, если бы агент сумел поймать какую-то эксклюзивную цену. Еще там стоит треш отель Фараана риф. Есть нечего, убитые номера. Но вы будете купаться в том же море, что и люди, которые заплатили в два раза больше. И рядом - местная достопримечательность - кафе Фарша, которое есть во всех инстаграмах и тиктоках. А еще там есть отель - золотая середина. называется Джаз Фанара. В нем нельзя бронировать самую дешевую категорию номеров и нужно быть готовым к каскадной территории и отсутствию туалета на пляже. в остальном - это очень достойный сетевой отель под управлением немцев.
Зимой в Шарм любят еще ездить в отели бухты Наама Бей. Но, на мой взгляд, любителям морской жизни там делать нечего. А еще там на всех пляжах паркуются экскурсионные яхты и нет красивого открытого морского пространства.
Моя любимая ухта в Шарме - это бухта Рас Насрани. Отели Корал си сенсатори, Барон, Барон палмс и дальше два Санрайза - Санрайз Бич и Санрайз Резорт. Это отели категории повыше, другой ценник но и совершенно другой сервис и питание. Но и ветер туда может залететь.
Если ваш вариант - бассейны, аквапарк и вы равнодушны к морю, то к вашим услугам сеть Альбатрос. Самые большие аквапарки, часто 2-3 линия, свои кафетерии с молотым кофе, большие светлые номера. в них можно ехать и в Шарм, и в Хургаду, и в Марсу.

Ноябрь открывает большую палитру. Если Хургада, то достойные отели расположены на курортах Макади и Сахл Хашиш. Если мы говорим про Марсу, то мой любимый кусок - бухта Корайя, полностью принадлежащая сети Джаз-Штайгенбергер и бухта Марса мубарак, где стоит, например, Иберотель коста марес. Заповедный риф с черепахами расположен возле Хилтон Марса Алам, а дюгоня можно посмотреть из достаточно бюджетного Три корнерс Еквинокс.
И в Хургаде, и в Марсе есть отели сети Альбатрос - аквапарки, бассейны, очень активная анимация для детей, пенные вечеринки.
like 7
anonim_127
Чупа-чупс• 27 октября в 12:51
106
Ответ дляПростоваля
Это очень разные периоды, поэтому и советы по отелям будут разные.
Во второй половине ноября вы можете поехать и в Шарм, и в Хургаду, и в Марса Алам.
Февраль-март - самый неудачный период. Начинает дуть ветер из пустыни на море. Плюс в этот период успевает остыть верхний слой воды и складывается интересная ситуация, когда вода на пляжах холоднее, чем вода в море в километре от берега, куда вывозят на морские экскурсии. В этот период я бы советовала ехать в Египет только, если вы нормально относитесь к бассейнам, как к месту для купания и готовы ездить на экскурсии. В это время максимально комфортно посетить, например, Каир с пирамидами, Луксор с Дендерами и так далее. Но, с другой стороны, эти два месяца и самые дешевые. Выбор отелей, в которых вы сможете ежедневно купаться в море не боясь холодной поверхности воды и красного флага, ограничиваются несколькими безветренными бухтами в Шарме. Самая раскрученная и многолюдная - Рас ум Эль Сид. Там стоят два отеля сети Риф оазис - Просто Риф Оазис Бич и Сентидо Риф оазис. Их любят украинцы. Но их любят и свинособаки. Стоят они сейчас немало, питание там среднее. Я бы туда ехала только, если бы агент сумел поймать какую-то эксклюзивную цену. Еще там стоит треш отель Фараана риф. Есть нечего, убитые номера. Но вы будете купаться в том же море, что и люди, которые заплатили в два раза больше. И рядом - местная достопримечательность - кафе Фарша, которое есть во всех инстаграмах и тиктоках. А еще там есть отель - золотая середина. называется Джаз Фанара. В нем нельзя бронировать самую дешевую категорию номеров и нужно быть готовым к каскадной территории и отсутствию туалета на пляже. в остальном - это очень достойный сетевой отель под управлением немцев.
Зимой в Шарм любят еще ездить в отели бухты Наама Бей. Но, на мой взгляд, любителям морской жизни там делать нечего. А еще там на всех пляжах паркуются экскурсионные яхты и нет красивого открытого морского пространства.
Моя любимая ухта в Шарме - это бухта Рас Насрани. Отели Корал си сенсатори, Барон, Барон палмс и дальше два Санрайза - Санрайз Бич и Санрайз Резорт. Это отели категории повыше, другой ценник но и совершенно другой сервис и питание. Но и ветер туда может залететь.
Если ваш вариант - бассейны, аквапарк и вы равнодушны к морю, то к вашим услугам сеть Альбатрос. Самые большие аквапарки, часто 2-3 линия, свои кафетерии с молотым кофе, большие светлые номера. в них можно ехать и в Шарм, и в Хургаду, и в Марсу.

Ноябрь открывает большую палитру. Если Хургада, то достойные отели расположены на курортах Макади и Сахл Хашиш. Если мы говорим про Марсу, то мой любимый кусок - бухта Корайя, полностью принадлежащая сети Джаз-Штайгенбергер и бухта Марса мубарак, где стоит, например, Иберотель коста марес. Заповедный риф с черепахами расположен возле Хилтон Марса Алам, а дюгоня можно посмотреть из достаточно бюджетного Три корнерс Еквинокс.
И в Хургаде, и в Марсе есть отели сети Альбатрос - аквапарки, бассейны, очень активная анимация для детей, пенные вечеринки.
Оце ви розписали,я теж ніколи не була в Єгипті,але дякую вам за таку кількість інформації.
anonim_75
Пульт от линолеума• 27 октября в 12:53
107
Ответ дляПростоваля
Это очень разные периоды, поэтому и советы по отелям будут разные.
Во второй половине ноября вы можете поехать и в Шарм, и в Хургаду, и в Марса Алам.
Февраль-март - самый неудачный период. Начинает дуть ветер из пустыни на море. Плюс в этот период успевает остыть верхний слой воды и складывается интересная ситуация, когда вода на пляжах холоднее, чем вода в море в километре от берега, куда вывозят на морские экскурсии. В этот период я бы советовала ехать в Египет только, если вы нормально относитесь к бассейнам, как к месту для купания и готовы ездить на экскурсии. В это время максимально комфортно посетить, например, Каир с пирамидами, Луксор с Дендерами и так далее. Но, с другой стороны, эти два месяца и самые дешевые. Выбор отелей, в которых вы сможете ежедневно купаться в море не боясь холодной поверхности воды и красного флага, ограничиваются несколькими безветренными бухтами в Шарме. Самая раскрученная и многолюдная - Рас ум Эль Сид. Там стоят два отеля сети Риф оазис - Просто Риф Оазис Бич и Сентидо Риф оазис. Их любят украинцы. Но их любят и свинособаки. Стоят они сейчас немало, питание там среднее. Я бы туда ехала только, если бы агент сумел поймать какую-то эксклюзивную цену. Еще там стоит треш отель Фараана риф. Есть нечего, убитые номера. Но вы будете купаться в том же море, что и люди, которые заплатили в два раза больше. И рядом - местная достопримечательность - кафе Фарша, которое есть во всех инстаграмах и тиктоках. А еще там есть отель - золотая середина. называется Джаз Фанара. В нем нельзя бронировать самую дешевую категорию номеров и нужно быть готовым к каскадной территории и отсутствию туалета на пляже. в остальном - это очень достойный сетевой отель под управлением немцев.
Зимой в Шарм любят еще ездить в отели бухты Наама Бей. Но, на мой взгляд, любителям морской жизни там делать нечего. А еще там на всех пляжах паркуются экскурсионные яхты и нет красивого открытого морского пространства.
Моя любимая ухта в Шарме - это бухта Рас Насрани. Отели Корал си сенсатори, Барон, Барон палмс и дальше два Санрайза - Санрайз Бич и Санрайз Резорт. Это отели категории повыше, другой ценник но и совершенно другой сервис и питание. Но и ветер туда может залететь.
Если ваш вариант - бассейны, аквапарк и вы равнодушны к морю, то к вашим услугам сеть Альбатрос. Самые большие аквапарки, часто 2-3 линия, свои кафетерии с молотым кофе, большие светлые номера. в них можно ехать и в Шарм, и в Хургаду, и в Марсу.

Ноябрь открывает большую палитру. Если Хургада, то достойные отели расположены на курортах Макади и Сахл Хашиш. Если мы говорим про Марсу, то мой любимый кусок - бухта Корайя, полностью принадлежащая сети Джаз-Штайгенбергер и бухта Марса мубарак, где стоит, например, Иберотель коста марес. Заповедный риф с черепахами расположен возле Хилтон Марса Алам, а дюгоня можно посмотреть из достаточно бюджетного Три корнерс Еквинокс.
И в Хургаде, и в Марсе есть отели сети Альбатрос - аквапарки, бассейны, очень активная анимация для детей, пенные вечеринки.
Огромное спасибо!!!
anonim_179
Простоваля• 27 октября в 12:54
108
Ответ дляЧупа-чупс
Оце ви розписали,я теж ніколи не була в Єгипті,але дякую вам за таку кількість інформації.
Повірте, я не перебільшувала, коли написала, що я знаю ВСІ готелі в Єгипті Насправді, багато років Червоне море було найближчим найкрасивішим морем для нас. Тому, два раза на рік ми туди літали. останні 10-12 років тольки в хороші і дуже хороші готеі.
Але і про гівно я там знаю немало))))
like 3
anonim_127
Чупа-чупс• 27 октября в 12:59
109
Ответ дляПростоваля
Повірте, я не перебільшувала, коли написала, що я знаю ВСІ готелі в Єгипті Насправді, багато років Червоне море було найближчим найкрасивішим морем для нас. Тому, два раза на рік ми туди літали. останні 10-12 років тольки в хороші і дуже хороші готеі.
Але і про гівно я там знаю немало))))
Я не люблю дайвінгу і всякої живності в морі,і плавати я не вмію,мені треб,щоб був пологий вхід,яку частину Єгипту можна розглянути для таких особин?Ще й не дорого
anonim_179
Простоваля• 27 октября в 13:02
110
Ответ дляПульт от линолеума
Огромное спасибо!!!
Если вам агент сделает подборку - открывайте тут тему. Будем выбирать!
Посмотрите, в бюджете ли для вас отели в Шарме Гранд Ротана (Grand Rotana) и Султан гарденс (Sultan Gardens). В них довольно слабый риф, но он есть, и рыбки есть. Как для первого раза - может быть. Эти отели давно держат марку по сервису и питанию. В Султан гарденс еще и в службе по работе с гостями девочка из Украины.
Отели хорошего класса с соответствующим ценником в Шарме - Sunrise Diamond, Sunrise Montemare, Sunrise arabian.
like 1
anonim_179
Простоваля• 27 октября в 13:08
111
Ответ дляЧупа-чупс
Я не люблю дайвінгу і всякої живності в морі,і плавати я не вмію,мені треб,щоб був пологий вхід,яку частину Єгипту можна розглянути для таких особин?Ще й не дорого
Ваш курорт - Хургада та курорти, як входять до її орбіти - Макаді, Сафага, Єль Гуна, Сахл Хашиш (вибірково). Найкращий період - друга половина квітня-перша половина травня. Жовтень-листопад. Але, якщо любите спеку - то можна і влітку.
Можете ще подивитися курортну части Египту, яка відкрилася для туристів тільки кілька років тому - на Середземному морі. Наприклад, Мерса Матрух.

Попросіть в агента, щоби дав вам ціну на готелі в комплексі Jaz Makadi. Там шість чи сім готелів однієї мережі, різного рівня, можна користуватися будь-яким пляжем та гігантською територією. Це, фактично, місто в місті.
like 2
anonim_8
Бесконечность-не предел• 27 октября в 13:10
112
Смотря что вас разорит
anonim_75
Пульт от линолеума• 27 октября в 13:11
113
Ответ дляПростоваля
Если вам агент сделает подборку - открывайте тут тему. Будем выбирать!
Посмотрите, в бюджете ли для вас отели в Шарме Гранд Ротана (Grand Rotana) и Султан гарденс (Sultan Gardens). В них довольно слабый риф, но он есть, и рыбки есть. Как для первого раза - может быть. Эти отели давно держат марку по сервису и питанию. В Султан гарденс еще и в службе по работе с гостями девочка из Украины.
Отели хорошего класса с соответствующим ценником в Шарме - Sunrise Diamond, Sunrise Montemare, Sunrise arabian.
Спасибо большое!!! Я себе все сохранила, ранее как-то консультировалась с одним турагентом, она больше рекомендовала Марса-Алам мне или вообще рассмотреть вариант зимовки на месяц-два, так как мой подросток на удаленке
anonim_179
Простоваля• 27 октября в 13:16
114
Ответ дляПульт от линолеума
Спасибо большое!!! Я себе все сохранила, ранее как-то консультировалась с одним турагентом, она больше рекомендовала Марса-Алам мне или вообще рассмотреть вариант зимовки на месяц-два, так как мой подросток на удаленке
Для зимовки рассматривайте не отели, а компаунды.
Их больше всего, конечно, в Хургаде. Главное - не выбирать ее северную часть, ту, которая ближе к курорту Эль Гуна. Вас там большую половину года будет сдувать ветром, там далеко до всей инфраструктуры, до всех больших ТРЦ и цивилизации, типа Макдональдса или новой Набережной Марины. И еще в той части города очень выражены отливы, море может уходить на 300-500 метров от берега, обнажая мертвый коралл. Ту часть Хургады любят кайтеры - у них там базы.
like 3
anonim_140
Триндю-бриндю• 27 октября в 13:54
115
Ответ дляМовчу, але хочу
Автор, рекомендую Вам Квітку Закарпаття або Сонячна квітка в с.Поляна.
Це одна мережа готелей.
Ціни дуже демократичні, а умови і харчування досить хороше.
В кінці вересня мені в фейсбуці вискочила їх гаряча пропозиція і ми на свій страх і ризик поїхали, так як з Корони ніде не відпочивали. І приємно були здивовані.
І номера нормальні, і харчування, і басейн.
І у них постійно знижки. Но потрібно завчасно бронювати, так як розлітаються як пиріжки.
Повернувшись після 10 денного відпочинку, подзвонили, но місця вільні були уже аж на листопад, в хотіли на кінець жовтня.
Якщо зацікавило, напишіть, пошукаю їх групу з гарячими пропозиціями.

Не написала про ціни. В кінці вересня орендували 2 кімнатний напів люкс на 2 з 2 разовим харчуванням, басейном за 1800 грн. Стандарт з 2 разовим харчуванням був 1300.
І мені підкажіть їх групу щ гарячими пропозиціями, будь ласка
anonim_53
автор Сон і дрімота • 27 октября в 14:23
116
Ответ дляБез комплексів
Ну які сани? Довкола море дітей і всі на лижах ганяють, а ви йому спуск на санках?
Візьміть йому хоч пару днів школи чи навчання з інструктором. Треба костюм, все інше на прокат.

Ми завжди їздили машиною, жили в селах під курортом, їздили кататись.
Ну якщо досвіду нуль. Ще не вистачало ногу зламати(((
anonim_116
Стрибну в гречку• 27 октября в 14:26
117
Ответ дляСон і дрімота
Ну якщо досвіду нуль. Ще не вистачало ногу зламати(((
Бедный мальчик
А как же он должен научится без опыта?
Возьмите тренера и школу ему
Это же интересный опыт в жизни
like 2
anonim_185
Мовчу, але хочу• 27 октября в 15:37
118
Ответ дляdasha2212
Дуже зацікавило. Пошукайте будь ласка групу
Будь ласка
attached-photo
anonim_185
Мовчу, але хочу• 27 октября в 15:37
119
Ответ дляТриндю-бриндю
І мені підкажіть їх групу щ гарячими пропозиціями, будь ласка
Будь ласка
attached-photo
noavatar
katya2202-ac44• 27 октября в 15:38
120
Ответ дляГаля-краля
Только мест никогда нет. Во всяком случае, с конца октября на декабрь- ничего не забронируешь, только ждать отказной тур
Я только позавчера вернулась с недельного тура в Трускавець 365.
И уже вчера забронировала следующий тур туда же 14 по 20 декабря.
Цены на эти даты там вообще смешные.

Плюс у них есть свой лыжный спуск, на который они возят автобусами от отеля, бесплатное снаряжение, инструктора, санки и тюбинги.
И своя снежная пушка, так что снег по любому будет 👍
like 2
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff