КондуктЕр тролейбуса• 31 января в 01:23
Зумеры и деньги. Я не понимаю, откуда такие запросы?
Погуляла по соцсетям, посмотрела зумерский плач на тему работы, зарплаты и причин увольнений. Основная тема: "мне платят настолько мало, что совершенно нереально накопить на собственное жилье, которое постоянно дорожает".
Скажу честно, у меня слегка шок. О чем вещают все эти баристы, контент-менеджеры и продавцы вейпов? Кто их так жестко обманул и на каком этапе? Почему они считают, что совершенно обычная простая работа должна дать им возможность купить квартиру?
Мы ведь тоже были молодыми специалистами, и даже не мечтали о таких покупках. Жили в общагах, съемных квартирах часто вдвоем, втроем с друзьями. Когда немножко становились на ноги и вылазили по карьерной лестнице - то могли себе позволить арендовать вауууу отдельное жилье, какую-то маленькую дешевую однушку в спальном районе, куда добирались на троллейбусе. А потом уже встречали спутников жизни и чаще всего уже вдвоем горбатились, чтобы купить что-то своё и уйти с аренды.
Скажу честно, у меня слегка шок. О чем вещают все эти баристы, контент-менеджеры и продавцы вейпов? Кто их так жестко обманул и на каком этапе? Почему они считают, что совершенно обычная простая работа должна дать им возможность купить квартиру?
Мы ведь тоже были молодыми специалистами, и даже не мечтали о таких покупках. Жили в общагах, съемных квартирах часто вдвоем, втроем с друзьями. Когда немножко становились на ноги и вылазили по карьерной лестнице - то могли себе позволить арендовать вауууу отдельное жилье, какую-то маленькую дешевую однушку в спальном районе, куда добирались на троллейбусе. А потом уже встречали спутников жизни и чаще всего уже вдвоем горбатились, чтобы купить что-то своё и уйти с аренды.
показать весь текст
69
2
1
8
32
Малая Налегке• 31 января в 13:19
Ответ дляНесу пургу
це було б в нормі лише тоді б, якби українці не обрали двічі Кучму, а потім ще й овоча. Сировинна економіка не може давати високих зарплат, ніяк.
Мой комментарий не про экономику конкретной страны, а о том, что работающий человек должен за оплату своего труда иметь возможность не влачить нищенское существование, а покрывать базовые потребности вполне комфортной жизни.
Нужно быть абсолютным мудаком, чтобы не понимать это.
Нужно быть абсолютным мудаком, чтобы не понимать это.
1
5
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 13:25
Ответ дляМалая Налегке
Мой комментарий не про экономику конкретной страны, а о том, что работающий человек должен за оплату своего труда иметь возможность не влачить нищенское существование, а покрывать базовые потребности вполне комфортной жизни.
Нужно быть абсолютным мудаком, чтобы не понимать это.
Нужно быть абсолютным мудаком, чтобы не понимать это.
Нигде, ни в одной стране мира нет условий, чтобы мамкина квиточка, варя кофе, ррраз и купила себе квартиру. Хорошо если на аренду будет наваривать и себе на булавки
4
6
Марічка• 31 января в 13:27
Ответ дляП´яна вишня
Я працюю в критичній інфраструктурі, молоді у нас на підприємстві майже нема, раніше скорочували пенсіонерів, тепер вмовляють залишатися, в бухгалтерії жінка під 80, в технічних відділах чоловіки 70+ на собі все тягнуть. Робота складна, треба пару років вникати, випускники як чують про вимоги і рівень зарплати, навідріз відмовляються йти до нас, кажуть, краще вже баристами. Старші би також звалили давно, якби було куди. Сумно, коли кваліфікований інженер з вислугою 30 років і ненормованим робочим днем отримує трохи більше за касира.
НМСД, не у зумерів вимоги завеликі, а старше покоління в рабстві виживає
НМСД, не у зумерів вимоги завеликі, а старше покоління в рабстві виживає
И какая зарплата у бухгалтера и работников в технических отделах?
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 13:32
Ответ дляП´яна вишня
Я працюю в критичній інфраструктурі, молоді у нас на підприємстві майже нема, раніше скорочували пенсіонерів, тепер вмовляють залишатися, в бухгалтерії жінка під 80, в технічних відділах чоловіки 70+ на собі все тягнуть. Робота складна, треба пару років вникати, випускники як чують про вимоги і рівень зарплати, навідріз відмовляються йти до нас, кажуть, краще вже баристами. Старші би також звалили давно, якби було куди. Сумно, коли кваліфікований інженер з вислугою 30 років і ненормованим робочим днем отримує трохи більше за касира.
НМСД, не у зумерів вимоги завеликі, а старше покоління в рабстві виживає
НМСД, не у зумерів вимоги завеликі, а старше покоління в рабстві виживає
Я вчера видела спич юного буха, которая уволилась с работы, потому что у ее работодателя очень устаревшее ПО и в нем некомфортно работать. Ей пришлось работать на 8й версии 1С, а это совершенно невозможно выдержать, когда она до этого работала на 11й. Это как с мерседеса в жигули пересесть. Совершенно не мотивирует работать, поэтому она уволилась и сидит дома, ходит на тренировки, гуляет
1
Малая Налегке• 31 января в 13:52
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
Нигде, ни в одной стране мира нет условий, чтобы мамкина квиточка, варя кофе, ррраз и купила себе квартиру. Хорошо если на аренду будет наваривать и себе на булавки
Я смотрю, у вас и с условиями для мозговой деятельности проблемы (и ИИ не помог).
Перечитайте свой стартовый пост. Ни о каком ’’ррраз и купила себе квартиру’’ там нет ни слова.
Перечитайте свой стартовый пост. Ни о каком ’’ррраз и купила себе квартиру’’ там нет ни слова.
1
5
Анонимус Я• 31 января в 13:53
Ответ дляМлинець Мій
Так они хотят сразу чтобы все, и квартира, и куча денег, а приобретать для этого реальные знания и навыки, запастись терпением на годы для зарабатываеия на квартиру - это нет.
Они реально будто не соображают что к чему на практике. Мы в из возрасте понимали реальное положение вещей. А эти только причитают и родителей во всем обвиняют
Они реально будто не соображают что к чему на практике. Мы в из возрасте понимали реальное положение вещей. А эти только причитают и родителей во всем обвиняют
Не розумію це узагальнення. Я 98 року народження, і завжди розуміла, що заради житла потрібно покласти зуби на полицю. У мої 23 я вже придбала його. Не всі ж овочі без мізків, ну правда
4
1
Анонимус Я• 31 января в 13:59
Ответ дляМалая Налегке
Мой комментарий не про экономику конкретной страны, а о том, что работающий человек должен за оплату своего труда иметь возможность не влачить нищенское существование, а покрывать базовые потребности вполне комфортной жизни.
Нужно быть абсолютным мудаком, чтобы не понимать это.
Нужно быть абсолютным мудаком, чтобы не понимать это.
Абсолютно в усіх, навіть найрозвиненіших країнах світу спостерігається та сама тенденція, як і в Україні. Варто почитати лише про скиглення зарубіжних зумерів про те, як покоління бумерів за умовну банку консерви придбали двоповерховий будинок 50 років тому, а нинішні двадцятирічні ледь витягують оренду при фактично більшому робочому навантаженні. Це ж омріяний капіталізм, невже когось дивує реальність? Більшість порадниць якраз в юності і застали розквіт системи капіталізму в пострадянських країнах. От і спостерігаємо результат. По суті від гівняного соціалізму в не менше гівно
1
1
3
1
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 14:01
Ответ дляМалая Налегке
Я смотрю, у вас и с условиями для мозговой деятельности проблемы (и ИИ не помог).
Перечитайте свой стартовый пост. Ни о каком ’’ррраз и купила себе квартиру’’ там нет ни слова.
Перечитайте свой стартовый пост. Ни о каком ’’ррраз и купила себе квартиру’’ там нет ни слова.
А о чем же он? Именно о том, что работая в найме на низкоквалифицированной работе не получится накопить на собственное жилье. И ипотеку взять тоже не получится. Мы как-то вьезжали в эту реальность и карабкались на более высокооплачиваемые должности, потому что знали, что не будет толка с кофеварки. А они сейчас ноют, что бариста не может квартиру купить. Ясен пень, что не может. Стань не баристой. А начальником сети кофеен, может тогда сможешь, и то не факт. Но они ж ничего не делают для того чтоб вырасти в начальника. Они просто увольняются и идут сидеть маме на шею
3
4
Марічка• 31 января в 14:05
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
Нигде, ни в одной стране мира нет условий, чтобы мамкина квиточка, варя кофе, ррраз и купила себе квартиру. Хорошо если на аренду будет наваривать и себе на булавки
Оставим в покое другие страны мира, сравнение часто не в нашу пользу. Скажите какой период вы считаете нормальным для сбора средств на жилье? 10? 20? 30? 40 лет? Что в этот период по вашему человек может себе позволить? Насколько качественную еду? Отдых? Или забыть обо всем, тратить лишь бы с голода не умереть и босиком не ходить, остальное откладывать? И как много профессий в нашей стране, где с опытом зарплата растёт настолько, что можно насобирать на жилье в срок, который вы считаете нормальным, с уровнем комфорта, который вы считаете допустимым?
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 14:15
Ответ дляМарічка
Оставим в покое другие страны мира, сравнение часто не в нашу пользу. Скажите какой период вы считаете нормальным для сбора средств на жилье? 10? 20? 30? 40 лет? Что в этот период по вашему человек может себе позволить? Насколько качественную еду? Отдых? Или забыть обо всем, тратить лишь бы с голода не умереть и босиком не ходить, остальное откладывать? И как много профессий в нашей стране, где с опытом зарплата растёт настолько, что можно насобирать на жилье в срок, который вы считаете нормальным, с уровнем комфорта, который вы считаете допустимым?
А я вообще не считаю, что каждый может позволить себе жилье. И что считать жильем? Комната в общаге в райцентре тоже жилье вообще-то.
1
Алина-1240• 31 января в 14:21
Ответ дляТа_шо_ж_таке
Не зрозуміла формула
7000 - це місяців? Стільки часу треба відкладати на квартиру?
7000 - це місяців? Стільки часу треба відкладати на квартиру?
Клиентов😃
2
Марічка• 31 января в 14:23
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
А о чем же он? Именно о том, что работая в найме на низкоквалифицированной работе не получится накопить на собственное жилье. И ипотеку взять тоже не получится. Мы как-то вьезжали в эту реальность и карабкались на более высокооплачиваемые должности, потому что знали, что не будет толка с кофеварки. А они сейчас ноют, что бариста не может квартиру купить. Ясен пень, что не может. Стань не баристой. А начальником сети кофеен, может тогда сможешь, и то не факт. Но они ж ничего не делают для того чтоб вырасти в начальника. Они просто увольняются и идут сидеть маме на шею
Если все станут начальниками, то кто будет работать? Мест начальников на всех не хватит. Или низам, как вы где-то в комментариях выразились, возможность заработать на жилье не предусмотрена? Почему вы не хотите понять, что не нормально то, что вы из кожи вон лезли, чтобы заработать на жилье, а не то что они, работая баристами, продавцами жалуются, что никогда не смогут собрать на жилье и хотят зарплату при которой эта возможность была бы. Я уже молчу про зарплаты учителей, врачей (опустим взятки), медсестер, бухгалтеров в большинстве своем и ещё многих профессий.
P.S. Можете не отвечать, вы ответили выше, жилье в вашем понимании для избранных
Промолчу..
P.S. Можете не отвечать, вы ответили выше, жилье в вашем понимании для избранных
Промолчу..
2
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 14:40
Ответ дляМарічка
Если все станут начальниками, то кто будет работать? Мест начальников на всех не хватит. Или низам, как вы где-то в комментариях выразились, возможность заработать на жилье не предусмотрена? Почему вы не хотите понять, что не нормально то, что вы из кожи вон лезли, чтобы заработать на жилье, а не то что они, работая баристами, продавцами жалуются, что никогда не смогут собрать на жилье и хотят зарплату при которой эта возможность была бы. Я уже молчу про зарплаты учителей, врачей (опустим взятки), медсестер, бухгалтеров в большинстве своем и ещё многих профессий.
P.S. Можете не отвечать, вы ответили выше, жилье в вашем понимании для избранных
Промолчу..
P.S. Можете не отвечать, вы ответили выше, жилье в вашем понимании для избранных
Промолчу..
А вы не понимаете, что если бы каждый кофевар имел возможность купить себе квартиру с доходов, то в мире вообще не было бы понятия ’карьерного роста’? Нафига б ему расти? Люди как раз и стремятся получить лучше должность, стать профи для того, чтобы их доходы выросли и можно было позволить себе чуть больше, чем хлеб, сосиску и аренду угла в коммуналке. И конечно, никогда низкоквалифицированный труд ни в одной стране не давал возможности заработать на квартиру мечты. Для чего рабочим массово по всему миру бараки строили, общаги? Если они такие классные могли бы себе жилье купить? Не могли, и не смогут.
5
2
Ms. Искренность• 31 января в 14:56
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
А вы не понимаете, что если бы каждый кофевар имел возможность купить себе квартиру с доходов, то в мире вообще не было бы понятия ’карьерного роста’? Нафига б ему расти? Люди как раз и стремятся получить лучше должность, стать профи для того, чтобы их доходы выросли и можно было позволить себе чуть больше, чем хлеб, сосиску и аренду угла в коммуналке. И конечно, никогда низкоквалифицированный труд ни в одной стране не давал возможности заработать на квартиру мечты. Для чего рабочим массово по всему миру бараки строили, общаги? Если они такие классные могли бы себе жилье купить? Не могли, и не смогут.
Почему вы так снисходительно к ’кофеварам’? Это интересная и творческая профессия. С карьерным и финансовым ростом при желании. А тот же бухгалтер это типа высококвалифицированный труд?
3
1
Мольфарочка• 31 января в 15:04
Ответ дляАнонимус Я
Не розумію це узагальнення. Я 98 року народження, і завжди розуміла, що заради житла потрібно покласти зуби на полицю. У мої 23 я вже придбала його. Не всі ж овочі без мізків, ну правда
Так вы раньше родились, чем нынешние классические зумеры, им сейчас до 23 лет.
Помогалочка• 31 января в 15:09
Ответ дляАлина-1240
Я считаю, что это нормально хотеть свое жилье. Проблема в том, что у нас нет условий и достойного заработка для людей
Ума немає, щоб заробляти!
Хто гарно навчався, має освіту (спеціальність), іноземні мови, то заробляє прекрасно!
А хто нічого не знає, нічого не вміє, а багато хоче... Той нічого не получить..
Хто гарно навчався, має освіту (спеціальність), іноземні мови, то заробляє прекрасно!
А хто нічого не знає, нічого не вміє, а багато хоче... Той нічого не получить..
1
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 15:09
Ответ дляMs. Искренность
Почему вы так снисходительно к ’кофеварам’? Это интересная и творческая профессия. С карьерным и финансовым ростом при желании. А тот же бухгалтер это типа высококвалифицированный труд?
Это как пример. Там их россыпь всяких. От оператора на почте, продавца электронок в ларьке, контент-манагера, диспетчера такси и дальше, дальше.
3
Крию матом страшно• 31 января в 15:10
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
Я вчера видела спич юного буха, которая уволилась с работы, потому что у ее работодателя очень устаревшее ПО и в нем некомфортно работать. Ей пришлось работать на 8й версии 1С, а это совершенно невозможно выдержать, когда она до этого работала на 11й. Это как с мерседеса в жигули пересесть. Совершенно не мотивирует работать, поэтому она уволилась и сидит дома, ходит на тренировки, гуляет
А кормит её кто, кто аренду платит за неё ?
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 15:27
Ответ дляКрию матом страшно
А кормит её кто, кто аренду платит за неё ?
Так у мамы ж на голове сидит, какая аренда
Пишна молодиця• 31 января в 15:43
Ответ дляНапланетянка
Удалено администрацией...
Удалено администрацией...
Пишна молодиця• 31 января в 15:45
Ответ дляМаксХмара
От також не розумію обурення автора. По-перше, так, чому вважається, що оплата в деяких професіях має бути мізерною? А, по-друге, чому молоді ставиться в провину те, що вони, ще з юності, думають про власне житло і розуміють його вартість? Контент-мейкер, який сьогодні плаче, що не може із своєї зарплати відкласти на власне житло, вже зробив перший крок: порівняв свою поточну зп із ціною квартири. Зробив первинний аналіз. Так, результат такого аналізу ввів в розпач. Бува. Потім хтось оклигає і почне міркувати в бік того, як міняти ситуацію.
Це ж, як на мене, значно краще, ніж у 20 років жити на шиї батьків і думати, що власна квартира якось з´явиться, а в 40 років усвідомити, що квартира не з´явилася і перспективи доволі безрадісні.
Це ж, як на мене, значно краще, ніж у 20 років жити на шиї батьків і думати, що власна квартира якось з´явиться, а в 40 років усвідомити, що квартира не з´явилася і перспективи доволі безрадісні.
Ну як же. Вона ж досягала чогось багато років, а тут молодь хоче щоб жилося легко, зароблялося багато - так не можна на думку заскорузлих виживальщиків.
Треба через страждання та муки, як її совок вчив)
Треба через страждання та муки, як її совок вчив)
4
1
Пишна молодиця• 31 января в 15:48
Ответ дляБадабум
Ключове -’почати’. От тільки серед оточення бачу приклади, коли той початок так і залишається роками, а ниття тільки посилюється. Причому без найменшого натяку на розуміння факту, що той початок і є стелею нитіка
Кожний бачить те, що хоче.
Я бачу переважно іншу молодь - яка знає собі ціну, не розмінюється на копійки, за які працювала авторка, які відверто озвучують що їх не влаштовує, а не мовчать в кулачок роками, а потім сходять на гівно на анонімних форумах.
І це чудово. В нас чудові діти.
Я бачу переважно іншу молодь - яка знає собі ціну, не розмінюється на копійки, за які працювала авторка, які відверто озвучують що їх не влаштовує, а не мовчать в кулачок роками, а потім сходять на гівно на анонімних форумах.
І це чудово. В нас чудові діти.
1
6
Алина-1240• 31 января в 15:50
Ответ дляПомогалочка
Ума немає, щоб заробляти!
Хто гарно навчався, має освіту (спеціальність), іноземні мови, то заробляє прекрасно!
А хто нічого не знає, нічого не вміє, а багато хоче... Той нічого не получить..
Хто гарно навчався, має освіту (спеціальність), іноземні мови, то заробляє прекрасно!
А хто нічого не знає, нічого не вміє, а багато хоче... Той нічого не получить..
Скажите это харьковской попрошайке, купившей 3 квартиру😂
постою_послушаю• 31 января в 15:56
Ответ дляБадабум
Хорошо, коли до рівняння прикладаються ще й зусилля, щоб досягти рівня, на котрий рівняєшся. А автор про інше, так розумію, про хотілки без прикладання зусиль
Никто не должен вкалыватьтна двух работах чтобы обеспечить минимальные человеческие потребности. Автор пишет, что так пахала чтобы хватало на еду и жильё. Это не нормально
5
постою_послушаю• 31 января в 15:59
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
Ну что-то при этом они эти возможности не используют, а сидят в свои 20+ на шее у родителей, в родовом гнезде. И ноют, что работа баристой оказывается не позволяет купить жилье
Ну, живя у родителей на шее в условном Токио и Нью Йорке даже бариста может позволить себе со временем купить жильё.
1
постою_послушаю• 31 января в 16:01
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
Такова реальность.
Ну так вот зумеров она не устраивает. И это хорошо
2
постою_послушаю• 31 января в 16:06
Ответ дляКондуктЕр тролейбуса
А вы не понимаете, что если бы каждый кофевар имел возможность купить себе квартиру с доходов, то в мире вообще не было бы понятия ’карьерного роста’? Нафига б ему расти? Люди как раз и стремятся получить лучше должность, стать профи для того, чтобы их доходы выросли и можно было позволить себе чуть больше, чем хлеб, сосиску и аренду угла в коммуналке. И конечно, никогда низкоквалифицированный труд ни в одной стране не давал возможности заработать на квартиру мечты. Для чего рабочим массово по всему миру бараки строили, общаги? Если они такие классные могли бы себе жилье купить? Не могли, и не смогут.
Мне даже стыдно спрашивать, но вы когда-нибудь слышали о пирамиде Маслоу?
Нет, карьерный рост существует не для того, чтобы обеспечить себе еду и жильё. Эти потребности должны быть закрыты даже у курьера и уборщицы в правильном обществе.
А карьерный рост это уже о признании и власти. А не о лишнем куске мяса на обед.
Нет, карьерный рост существует не для того, чтобы обеспечить себе еду и жильё. Эти потребности должны быть закрыты даже у курьера и уборщицы в правильном обществе.
А карьерный рост это уже о признании и власти. А не о лишнем куске мяса на обед.
4
автор
КондуктЕр тролейбуса
• 31 января в 16:12
Ответ дляпостою_послушаю
Мне даже стыдно спрашивать, но вы когда-нибудь слышали о пирамиде Маслоу?
Нет, карьерный рост существует не для того, чтобы обеспечить себе еду и жильё. Эти потребности должны быть закрыты даже у курьера и уборщицы в правильном обществе.
А карьерный рост это уже о признании и власти. А не о лишнем куске мяса на обед.
Нет, карьерный рост существует не для того, чтобы обеспечить себе еду и жильё. Эти потребности должны быть закрыты даже у курьера и уборщицы в правильном обществе.
А карьерный рост это уже о признании и власти. А не о лишнем куске мяса на обед.
Нигде, ни в одной стране мира курьер, работая курьером, не купит себе жилье с этих курьерских доходов. Работа курьером существует для тех, кто либо не нуждается в жилье (оно у него есть), либо для тех, кто в силу возраста еще не планирует таких покупок. Не могут себе позволить работать курьерами люди, у которых цель купить себе жилье
2
1
Напланетянка• 31 января в 16:39
Ответ дляПишна молодиця
Удалено администрацией...
До чого тут я? Чи вам необхідно на особистості перейти?
1
Анонимус Я• 31 января в 16:40
Ответ дляМольфарочка
Так вы раньше родились, чем нынешние классические зумеры, им сейчас до 23 лет.
1997 вже початок покоління Z
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу