Кого-то еще пытались втянуть в Свидетели Иеговы?

Защита родины – это универсальный пропагандистский тезис, призванный обосновать любые военные действия в принципе, тогда как существует миллион частных случаев, каждый из которых имеет собственную морально-нравственную окраску.

Христианин должен занимать позицию НЕЙТРАЛИТЕТА и не помогать народам защищать свои границы путем пролития крови.
Бог дал нам ОДНУ Родину – прекрасную планету, а Сатана провел на ней границы и заставил людей убивать друг друга ради них. Это безумие, и христианин должен сторониться этого безумия, как огня. Конечно, это вызовет всеобщее осуждение и презрение. Так было в Римской Империи, так было в годы Второй мировой во всех воюющих странах, так происходит в современном Израиле и многих других местах. Когда мы видим, сколько ненависти и злобы вызывает в других людях позиция ненасилия, мы понимаем, почему в мире столько насилия. Но только это – единственно честная и последовательная христианская позиция.

Если бы Германия аннексировала Россию, далеко не факт, что жизнь рядовых советских людей от этого бы ухудшилась. Сложно представить жизнь хуже, чем в довоенном Советском Союзе: по различным оценкам, с 1926 по 1940 год в СССР в результате репрессий погибло до 9 млн. человек, а некоторые исследователи называют даже 60 млн. Вряд ли можно однозначно утверждать, что при нацистах в России было бы хуже, чем при большевиках. В любом случае, давайте задумаемся: если бы немцы официально пообещали не убить ни одного гражданина СССР и даже улучшить их жизнь, капитулировал бы СССР перед Германией? Конечно же, нет, ведь в таком случае он потерял бы независимость. Вот почему ошибочно считать, что советская или любая другая армия в истории воевала «за мир». За мир нельзя воевать. Воевать за мир – это примерно как выпивать за трезвость. Любая война ведется за «свободу», понимаемую как политическую независимость одной нации от другой, национальный суверенитет над данной территорией. То, что эта независимость нужна власть имущим, понятно, но нужна ли она простым людям, и тем более такой ценой? Почему родина обязательно должна быть суверенной, почему нельзя жить в несуверенной родине в виде автономной области? Разве плохо татарам в России, шотландцам в Великобритании или баскам в Испании? Может ли христианин убивать людей ради независимости и суверенитета своей родины? Очень сложные вопросы.

В 2008 году был конфликт между Россией и Грузией, также за пределами российской территории. Какую родину защищали там?

Россия уже не одно столетие ведет войны на Северном Кавказе, который даже с большой натяжкой не назвать родиной русского человека. За что российские граждане уже пятнадцать лет гибнут в Чечне?

Многие войны создаются искусственно. И гибнут в конфликтах не верхи со своими амбициями, а простые люди...
Недавно в Иране убили ученого-ядерщика, взорвав его в автомобиле. У человека была семья и дети. Это уже не первый подобный случай, и почти нет сомнений, что за этим стоит Израиль, который в иранской ядерной программе видит угрозу своему существованию. Есть данные, что Израиль готовит удар по Ирану. Это не рядовой криминал и не теракт, а совершенно закономерная военная мера, и весьма эффективная: убить ученых-ядерщиков противника многократно дешевле и проще, чем потом бороться с последствиями их работы, когда военный конфликт будет в самом разгаре. Иными словами, это во всех смыслах удачная военная операция. Тем христианам, которые одобряют убийство врагов на войне, стоит задуматься, смогли бы они хладнокровно подложить бомбу под чей-то автомобиль и убить чьего-то мужа и отца. Или представьте, что это нужно сделать не бомбой, а ножом. А если придется добивать кирпичом по голове? Ведь это тоже война, тоже оборона, тоже защита родины. Если вы можете это сделать, а еще и не раз, как это отразится на вашей христианской совести, ваших молитвах, вашем служении Богу и ближнему? Если никак, поздравляю, вы сверхчеловек.

Защита родины – это универсальный пропагандистский тезис, призванный обосновать любые военные действия в принципе, тогда как существует миллион частных случаев, каждый из которых имеет собственную морально-нравственную окраску.

Христианин должен занимать позицию НЕЙТРАЛИТЕТА и не помогать народам защищать свои границы путем пролития крови.
Бог дал нам ОДНУ Родину – прекрасную планету, а Сатана провел на ней границы и заставил людей убивать друг друга ради них. Это безумие, и христианин должен сторониться этого безумия, как огня. Конечно, это вызовет всеобщее осуждение и презрение. Так было в Римской Империи, так было в годы Второй мировой во всех воюющих странах, так происходит в современном Израиле и многих других местах. Когда мы видим, сколько ненависти и злобы вызывает в других людях позиция ненасилия, мы понимаем, почему в мире столько насилия. Но только это – единственно честная и последовательная христианская позиция.

Если бы Германия аннексировала Россию, далеко не факт, что жизнь рядовых советских людей от этого бы ухудшилась. Сложно представить жизнь хуже, чем в довоенном Советском Союзе: по различным оценкам, с 1926 по 1940 год в СССР в результате репрессий погибло до 9 млн. человек, а некоторые исследователи называют даже 60 млн. Вряд ли можно однозначно утверждать, что при нацистах в России было бы хуже, чем при большевиках. В любом случае, давайте задумаемся: если бы немцы официально пообещали не убить ни одного гражданина СССР и даже улучшить их жизнь, капитулировал бы СССР перед Германией? Конечно же, нет, ведь в таком случае он потерял бы независимость. Вот почему ошибочно считать, что советская или любая другая армия в истории воевала «за мир». За мир нельзя воевать. Воевать за мир – это примерно как выпивать за трезвость. Любая война ведется за «свободу», понимаемую как политическую независимость одной нации от другой, национальный суверенитет над данной территорией. То, что эта независимость нужна власть имущим, понятно, но нужна ли она простым людям, и тем более такой ценой? Почему родина обязательно должна быть суверенной, почему нельзя жить в несуверенной родине в виде автономной области? Разве плохо татарам в России, шотландцам в Великобритании или баскам в Испании? Может ли христианин убивать людей ради независимости и суверенитета своей родины? Очень сложные вопросы.

В 2008 году был конфликт между Россией и Грузией, также за пределами российской территории. Какую родину защищали там?

Россия уже не одно столетие ведет войны на Северном Кавказе, который даже с большой натяжкой не назвать родиной русского человека. За что российские граждане уже пятнадцать лет гибнут в Чечне?

Многие войны создаются искусственно. И гибнут в конфликтах не верхи со своими амбициями, а простые люди...
Недавно в Иране убили ученого-ядерщика, взорвав его в автомобиле. У человека была семья и дети. Это уже не первый подобный случай, и почти нет сомнений, что за этим стоит Израиль, который в иранской ядерной программе видит угрозу своему существованию. Есть данные, что Израиль готовит удар по Ирану. Это не рядовой криминал и не теракт, а совершенно закономерная военная мера, и весьма эффективная: убить ученых-ядерщиков противника многократно дешевле и проще, чем потом бороться с последствиями их работы, когда военный конфликт будет в самом разгаре. Иными словами, это во всех смыслах удачная военная операция. Тем христианам, которые одобряют убийство врагов на войне, стоит задуматься, смогли бы они хладнокровно подложить бомбу под чей-то автомобиль и убить чьего-то мужа и отца. Или представьте, что это нужно сделать не бомбой, а ножом. А если придется добивать кирпичом по голове? Ведь это тоже война, тоже оборона, тоже защита родины. Если вы можете это сделать, а еще и не раз, как это отразится на вашей христианской совести, ваших молитвах, вашем служении Богу и ближнему? Если никак, поздравляю, вы сверхчеловек.

Почему вы не участвуете в социальной жизни? Не голосуете? Не подаете милостыню? Примите ли вы участие в благотворительной ярмарке, вырученные деньги на которой пойдут на еду бездомным или сиротам?

Это об одобрении военных действий. Вопрос был - вы будете с оружием в руках защищать конкретно свою семью от врагов? Если на вас нападут?

Почему не участвуем? Если речь идет о субботнике, уборке территории - СИ всегда в первых рядах.

Не голосуем? Правда. Во-первых, ни один избираемый правитель не признает ни Бога, ни его власть. У них обычно нет твердых религиозных убеждений и они не собираются проводить их в жизнь. Голосование – это не просто галочка в бюллетене, а доверенность. Это уполномочивание лидера или партии править от твоего имени. После того как избиратель, назовем его Иван Петров, поставил галочку, правитель получит полное право сказать: «Я правлю от имени Ивана Петрова, вот официальная доверенность». И затем все, что будет делать избранный правитель, он будет делать от имени Ивана Петрова. Все самые грязные, самые низкие вещи, неизбежные в политике внутренней и внешней – торговля оружием, шпионаж, кибершпионаж, сомнительные военные авантюры, подковерные интриги на международной арене, борьба за сферы влияния, ложь и лицемерие под названием дипломатия (список можно продолжать до бесконечности) – все это будет делаться от его, избирателя, имени. Исключений нет – таковы правила игры во власть в этом мире. Может ли христианин взять на себя такой груз ответственности? Сможет ли он спокойно спать по ночам? Налоги и другие пассивные формы подчинения власти – это одно, но активное участие в ней – совсем другое. Избирательный бюллетень – это официальный документ, которым избиратель уполномочивает правителя делать массу вещей, которые он сам, избиратель, никогда бы не сделал, если он честный христианин. Сам Иисус, когда его пытались сделать Царем на земле не поддался на провокацию. ’Царство Мое не от мира сего’ - говорил Он. А учитывая то, что за политической составляющей мира стоит одна противоположная Богу личность, вопрос о голосовании отпадает сам собой.(Матфея 4:8, 9; 2 Кор. 4:4) Ни один человек не способен изменить этот мир - это факт.

Насчет благотворительности. Иисус, будучи на земле, имел безграничные возможности помогать бедным. Но он вошел в историю не как меценат, а как УЧИТЕЛЬ. Можно помочь человеку материально, а можно изменить его мировоззрение настолько, что он сам будет побужден что-то делать, чтобы не зависеть от других. Я помогаю тем, кого знаю ЛИЧНО.

Karin 777
а вы можете как то сокращать ваши простыни? ну сильно долго одно и тоже разными словами? мне кажетьяс ВСЕ ваши мысли можно зарпосто выразить значительно короче. Словоблудие тоже грех -т.е оно крадет чужое время. А это между прочим заповедь не укради. Агась?

Вы поклонница Чивчалова?)

Конечно, слышали. Яркий пример - патриарх Кирилл (Гундяев). Забрал квартиру у соседа. При всем том, что ему собственность запрещено иметь церковным уставом.

А если бы подобные случаи передачи собственности были массовым явлением у СИ, да еще и противозаконным - это бы сразу стало достоянием общественности и правоохранительных органов. Аргумент о криминальной деятельности Свидетелей был изобретен искусственно (и известно, кем), и это пример одной из самых низких и грязных технологий в межконфессиональных спорах. Ни в одном суде мира никогда не удавалось доказать факт организованных противоправных действий со стороны Свидетелей как религиозной организации; иными словами, что это преступная организация. Это, конечно, не исключает возможность совершения преступлений отдельными Свидетелями, но даже такие случаи крайне редки. В городе с населением 100 тысяч, в милиции признавались, что на Свидетелей Иеговы никогда не подавали заявления. Даже на баптистов были жалобы, но на Свидетелей – никогда.

Ну вы можете не читать эти простыни - вас ведь никто не заставляет.
Можно, конечно, и короче, но все ведь хотят обоснований.

В ваших простынях нет обоснований :) В них етсь перетирание одного и тогоже, но разными словами. Давайте конструктивнее. Я писала про один из типов зомбирования - перегурз количеством одноообразной трудно читаемой инфы.
С вами спорят или прочно верующие других конфессий или атеисты - так что милостиво разрешаю вам тут перстать нас зомбировать, мы неудачное поле для СИ пропаганды :)

Про ценковный устав не уверенна, но допустим, лень искать
Мы говорим не о грабеже, когда силой или властью забирают. Это несоклько другое. А когда под видымым благочининием тка сказать типа для Бога (хотя зачем богу квартира неясно) выдуривают у людей крвтиры -занываеться емким старорусским словом - мшелоимство. Ну так вот СИ как раз на мшелоимство сильны.
Кем именно изобретем аргумент про перступность СИ лично мне неясно - расскажите. Помтуо что утвержления типа ваших похожи на ’все вкоруг враги’ (как раз признак секты между прочим).
ТО что не смогли доказать о преступности - значит прячете концы в воду хорошо. Это знаете ли вообще глупо приводить как аргумент. Таких примеров в истории масса - все знаю что контора гнилая, но доказать нельзя (классический пример комунистич режим).
ПРо население 100% не подавали заявлений - откуда инфа? вы владеете точной документальной статистикой? или это вам на собрании рассказали? я знатет ли тоже сочиняю хоррррошо :)

В ваших простынях нет обоснований :) В них етсь перетирание одного и тогоже, но разными словами. Давайте конструктивнее. Я писала про один из типов зомбирования - перегурз количеством одноообразной трудно читаемой инфы.
С вами спорят или прочно верующие других конфессий или атеисты - так что милостиво разрешаю вам тут перстать нас зомбировать, мы неудачное поле для СИ пропаганды :)

Вы кроме слова ’зомбированные’ что-то еще знаете? Дайте определение этому понятию.
Для вас любая инфа - перегруз для мозга. Неужели несколько абзацев - это для вас перегруз? Сколько же вы читаете художественной литературы? Страшно спросить...

Ну как же нет обоснований?Всё ясно,по полочкам,чёткие ответы на вопросы,вы определитесь или *уходим от ответа* или *перегруз инфы*Не отвечаешь-плохо,разобрали чётко о чём спросили-тоже плохо.

ой не надо ляля!
Прейскураны исключительно на требы. Крестины, молебны, венчания. Если учетсь что большинство из них одноразовые, то о каких поборах можно говорить?
Это раз. во вторых я более чем уверенна что елси придет нищая семья и попросить покрестить ребенка бесплатно -покрестят!

За молитву поп денег не берет. Но поп живет в материальном мире - и ему таки правда нужна еда, питье, и даже о ужас сапоги на ноги.
ПОэтому небольшие пожертвования что бы поп во время молитвы не свалился замертво от голода приходиться давать.
НО те 5-10-20 грн пожертвы ка кто мало соотностяься с пожертвование квартиры... нЕ находите?
ВЫ вообще слышали даже краем уха что бы православные принимали в дар квартиры от прихожан , а особенно в таких массовых количествах?

А у Вас как-то получается. Сидит человек и ждет - приходи, Боже, меня спасать. Все сделай за меня, а я еще может и отбиваться чуток буду и цепями обратно укутываться.

Конечно серьезно.
Я просто действительно понять не могу.

Вот если своими словами... С моей точки зрения спасение выглядит ну, скажем, как освобождение из мрачного темного подземелья. Сидит там человек, укутанный цепями-гирями своих грехов.
Христос открыл дверь в это подземелье. Но отцепить все гири и дойти до двери человек должен сам захотеть и с Его помощью и поддержкой постараться сделать.

Так мы уже давно определились - вы именно что уходите от ответ разливая словесную воду вокруг да около в больших количествах. Я так тоже иногда на сессиии в институ делала - когда не знаешь ответа на вопрос - говори вообще все что знаешь по данному предмету, авось или слушать надоест или в точку попадешь. Метод стар, несколько глуповат и бессмысленен по сути.

Защита родины – это универсальный пропагандистский тезис, призванный обосновать любые военные действия в принципе, тогда как существует миллион частных случаев, каждый из которых имеет собственную морально-нравственную окраску.

Христианин должен занимать позицию НЕЙТРАЛИТЕТА и не помогать народам защищать свои границы путем пролития крови.
Бог дал нам ОДНУ Родину – прекрасную планету, а Сатана провел на ней границы и заставил людей убивать друг друга ради них. Это безумие, и христианин должен сторониться этого безумия, как огня. Конечно, это вызовет всеобщее осуждение и презрение. Так было в Римской Империи, так было в годы Второй мировой во всех воюющих странах, так происходит в современном Израиле и многих других местах. Когда мы видим, сколько ненависти и злобы вызывает в других людях позиция ненасилия, мы понимаем, почему в мире столько насилия. Но только это – единственно честная и последовательная христианская позиция.

Если бы Германия аннексировала Россию, далеко не факт, что жизнь рядовых советских людей от этого бы ухудшилась. Сложно представить жизнь хуже, чем в довоенном Советском Союзе: по различным оценкам, с 1926 по 1940 год в СССР в результате репрессий погибло до 9 млн. человек, а некоторые исследователи называют даже 60 млн. Вряд ли можно однозначно утверждать, что при нацистах в России было бы хуже, чем при большевиках. В любом случае, давайте задумаемся: если бы немцы официально пообещали не убить ни одного гражданина СССР и даже улучшить их жизнь, капитулировал бы СССР перед Германией? Конечно же, нет, ведь в таком случае он потерял бы независимость. Вот почему ошибочно считать, что советская или любая другая армия в истории воевала «за мир». За мир нельзя воевать. Воевать за мир – это примерно как выпивать за трезвость. Любая война ведется за «свободу», понимаемую как политическую независимость одной нации от другой, национальный суверенитет над данной территорией. То, что эта независимость нужна власть имущим, понятно, но нужна ли она простым людям, и тем более такой ценой? Почему родина обязательно должна быть суверенной, почему нельзя жить в несуверенной родине в виде автономной области? Разве плохо татарам в России, шотландцам в Великобритании или баскам в Испании? Может ли христианин убивать людей ради независимости и суверенитета своей родины? Очень сложные вопросы.

В 2008 году был конфликт между Россией и Грузией, также за пределами российской территории. Какую родину защищали там?

Россия уже не одно столетие ведет войны на Северном Кавказе, который даже с большой натяжкой не назвать родиной русского человека. За что российские граждане уже пятнадцать лет гибнут в Чечне?

Многие войны создаются искусственно. И гибнут в конфликтах не верхи со своими амбициями, а простые люди...
Недавно в Иране убили ученого-ядерщика, взорвав его в автомобиле. У человека была семья и дети. Это уже не первый подобный случай, и почти нет сомнений, что за этим стоит Израиль, который в иранской ядерной программе видит угрозу своему существованию. Есть данные, что Израиль готовит удар по Ирану. Это не рядовой криминал и не теракт, а совершенно закономерная военная мера, и весьма эффективная: убить ученых-ядерщиков противника многократно дешевле и проще, чем потом бороться с последствиями их работы, когда военный конфликт будет в самом разгаре. Иными словами, это во всех смыслах удачная военная операция. Тем христианам, которые одобряют убийство врагов на войне, стоит задуматься, смогли бы они хладнокровно подложить бомбу под чей-то автомобиль и убить чьего-то мужа и отца. Или представьте, что это нужно сделать не бомбой, а ножом. А если придется добивать кирпичом по голове? Ведь это тоже война, тоже оборона, тоже защита родины. Если вы можете это сделать, а еще и не раз, как это отразится на вашей христианской совести, ваших молитвах, вашем служении Богу и ближнему? Если никак, поздравляю, вы сверхчеловек.

Не кощунствуйте. Мощи святых людей наполнены святым духом. Или Вы думаете просто так миллионы людей тянутся к святыням.

А ещё о святости... Библия называет святым любого верующего, потому что святость эта не человеческая , а святость Иисуса христа которую Он даёт в дар всякому верующему. Ведь почитайте любое послание , оно начинаются со слов: Святым в Кринфе, например. И ещё самое святое место где живёт Святой дух это не причастие, хотя Я НИСКОЛЬКО НЕ УМАЛЯЮ ЗНАЧЕНИЕ ЕВХАРИСТИИ, это серце верующего человека, которое Бог избрал своим жилищем. Это, как написала Ольга.Скад мозгами не понять, этому веруют в сердце, а тогда можно поверить и в невозможное. Олечка, Вамсестричка! Не обидитесь за ’сестричку’?

Создаётся впечатление, что девочки защищающие христианство ни чем не отличаются от девочек СИ, так же игнорируют неудобные для себя вопросы, на которые нет ответов в заложенных в них программах. Ну ответьте мне, пожалуйста, (вопросы повторяю), объясните мне следующие моменты в христианстве:
1. Цитаты из Библии:
Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа. После потопа (Бытие 8: 20-21) «устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принёс во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание».
В чём же приятное благоухание? В смраде от сожжённых трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Очень ДОБРЫЙ Бог, которому нравятся мучения живых существ.

«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).

Ты должен полностью уничтожить все места, где народы, которые ты завоюешь, служили своим богам, на горах и на холмах и под каждым зеленым деревом. И ты разрушишь их алтари, и подвергнешь храмы, выжжешь огнем их рощи; и ты вырубишь изображения их богов, и вытравишь из памяти их имена». [чего они почти добились...Священные берёзовые рощи были у славян, кстати имён славянских у нас тоже практически не осталось. Марии, Иваны - это еврейские имена] (Второзаконие, гл. 12: 2 – 3).
2. ’Святая’ инквизиция, которая замучила, пылала, сжигала инакомыслящих, учёных, женщин с рыжими волосами - это признаки религии любви и добра? И не надо говорить, что это же католическая, в православной творили то же ’Православная инквизиция в России’ Грекулов, 1964г.

3. Церковь из костей в Чехии - это нормально?
Я просто хочу понять.