Кто худел на ПП?
Как быстро вы скинули все лишнее?
Вот, например, мой рацион за вчера:
- утром - яйцо, помидор, кусочек черного хлеба с сухофруктами, 100 г творога обезжиренного
- обед - суп из щавеля, 1 кусочек хлеба такого же, как и утром
- перекус - 2 сливы желтые крупные, 1 груша
- ужин - 2 перца фаршированных, готовились в пароварке
из напитков - чай зеленый без сахара, 1 раз черный час с 1 л. сахара
Я выключила полностью жареное и сладкое. Готовлю на пару, запекаю в мультиварке.
Хочу первых результатов))))
Поделитесь, как у вас?
Как быстро вы скинули все лишнее?
Вот, например, мой рацион за вчера:
- утром - яйцо, помидор, кусочек черного хлеба с сухофруктами, 100 г творога обезжиренного
- обед - суп из щавеля, 1 кусочек хлеба такого же, как и утром
- перекус - 2 сливы желтые крупные, 1 груша
- ужин - 2 перца фаршированных, готовились в пароварке
из напитков - чай зеленый без сахара, 1 раз черный час с 1 л. сахара
Я выключила полностью жареное и сладкое. Готовлю на пару, запекаю в мультиварке.
Хочу первых результатов))))
Поделитесь, как у вас?
показать весь текст
Ответ дляОткушу что там торчит
на таком рационе долго не протянете, сорветесь, а ПП-это на всю жизнь. Обязательно каши(без масла/подливок) и мясо/рыба (отварное/запеченое), больше свежих овощей. Голода не будет - отвес будет
Перец с рисом и мясом. Почему сорвусь...? Я вообще не голодала.
ЛюбимаЯНЬ• 14 сентября 2014
Ответ дляСусановна
примерное меню
завтрак каша с овощами или салатом
второй завтрак творожная запеканка с чаем или кусок пирога
обед Мясо или рыба и суп
полдник стакан молока или компот с овсяным печением
ужин мясо (если на обед была рыба) или рыба (если на обед было мясо) с овощами
поздний ужин кисломолочка(творог, кефир, йогурт)
Фрукты ела в первой половине дня, много пью чистой воды.
Порции не большие, исключительно варенная или приготовленная на пару пища, с минимальным добавлением масла или вообще без него.
завтрак каша с овощами или салатом
второй завтрак творожная запеканка с чаем или кусок пирога
обед Мясо или рыба и суп
полдник стакан молока или компот с овсяным печением
ужин мясо (если на обед была рыба) или рыба (если на обед было мясо) с овощами
поздний ужин кисломолочка(творог, кефир, йогурт)
Фрукты ела в первой половине дня, много пью чистой воды.
Порции не большие, исключительно варенная или приготовленная на пару пища, с минимальным добавлением масла или вообще без него.
я так прикинула примерно, где-то 2000 ккал получается, это куда же столько?))
с_переулочка• 14 сентября 2014
Ответ дляloveyou
Перец с рисом и мясом. Почему сорвусь...? Я вообще не голодала.
Посчитайте калорийность своего рациона, это только один день, через неделю сложнее станет.
ЛюбимаЯНЬ• 14 сентября 2014
Ответ дляSunberry
Извините, но ваше меню ничего общего с правильным питанием не имеет. Завтрак при ПП - это сложные улеводы, т.е. каши. Во второй половине дня овощи, мясо, творог перед сном. Но уж никак не фаршированный перец.
про перец к стати да, я его предложила хотя бы на обед перенести
Ответ дляс_переулочка
Маргарин и майонез согласна, а масло и мороженое почему нельзя?
например приготовить мороженое дома.
А жиры нужны тоже, почитайте на досуге
например приготовить мороженое дома.
А жиры нужны тоже, почитайте на досуге
позвольте с вами не согласиться, для того, чтобы худеть - жиры Ограничиваем,до минимума , но они должны быть в рационе.
Мороженное очень калорийное
Мороженное очень калорийное
Ответ дляЛюбимаЯНЬ
потому что в обезжиренных продуктах часто используют совсем неполезные заменители жира, стабилизаторы, загустители, чтоб продукт сохранял привычную консистенцию, для этого же туда могут добавлять крахмал, сахарозаменители - она вам надо эта химия?
тем более что калорийность отличается очень несущественно, чтоб есть не понятно что. посмотрите на упаковке.
и еще тем более, что жиры - это неотъемлемая часть правильного питания, просто они должны быть натуральными и в правильном количестве.
тем более что калорийность отличается очень несущественно, чтоб есть не понятно что. посмотрите на упаковке.
и еще тем более, что жиры - это неотъемлемая часть правильного питания, просто они должны быть натуральными и в правильном количестве.
обезжиренный - значит без жира, откуда неполезный заменитель жира? сахарозаменителя там точно нет)
с_переулочка• 14 сентября 2014
Ответ дляIshtar
позвольте с вами не согласиться, для того, чтобы худеть - жиры Ограничиваем,до минимума , но они должны быть в рационе.
Мороженное очень калорийное
Мороженное очень калорийное
Если в первой половине дня летом себе несколько раз его позволить, думаю ничего страшного ;)
Я не имела ввиду каждый день его есть ))
но и запрет на него не понимаю )
Я не имела ввиду каждый день его есть ))
но и запрет на него не понимаю )
Ответ дляSunberry
Извините, но ваше меню ничего общего с правильным питанием не имеет. Завтрак при ПП - это сложные улеводы, т.е. каши. Во второй половине дня овощи, мясо, творог перед сном. Но уж никак не фаршированный перец.
Это какая-то диета у вас расписана?
Каждый день творог перед сном это жесть, я бы так не смогла.
Это всего лишь меню 1 дня. Вообще при ПП планирую на ужин кусок мяса из пароварки или мультиварки (курица или телятина) + овощи свежие.
Да по-разному будет. Это ведь на всю жизнь.
Каждый день творог перед сном это жесть, я бы так не смогла.
Это всего лишь меню 1 дня. Вообще при ПП планирую на ужин кусок мяса из пароварки или мультиварки (курица или телятина) + овощи свежие.
Да по-разному будет. Это ведь на всю жизнь.
Алгонавт• 14 сентября 2014
Ответ дляЛюбимаЯНЬ
домашнее мороженное так же или даже более калорийно, хоть и менее вредно, чем магазинное
Конечно, и если так рассуждать, то и майонез можно дома готовить, и даже масло с маргарином натуральное домашнее бывает, но это ж все суперкалорийно
Сусановна• 14 сентября 2014
Ответ дляс_переулочка
зачем 2 раза в день мясо или рыба? многовато, кусок пирога и печенье были лишними, наверное перебор по калорийности был... вы взвешивали порции? просто на глаз кажется что все мы мало едим:)
моя порция составляла две столовые ложки каши с половинкой помидора или столовой ложкой салата.
кусок пирога или запеканки 5*5 см высотой в 2 см, на обед половник супа и кусочк рыбки или кусочек отварного мяса примерно такого же размера, как и пирога
с молоком съедала 1 шт печенья
ужин кусочек мяса с повинкой огурца или помидора
вечером столовая ложка творога или полстакана йогурта
Много?
кусок пирога или запеканки 5*5 см высотой в 2 см, на обед половник супа и кусочк рыбки или кусочек отварного мяса примерно такого же размера, как и пирога
с молоком съедала 1 шт печенья
ужин кусочек мяса с повинкой огурца или помидора
вечером столовая ложка творога или полстакана йогурта
Много?
ЛюбимаЯНЬ• 14 сентября 2014
Ответ дляloveyou
обезжиренный - значит без жира, откуда неполезный заменитель жира? сахарозаменителя там точно нет)
а как по вашему творог обезжиренный и с жиром по виду и консистенции одинаковыми могут быть? например, ’президент’, что нулевка, что жирный абсолютно одинаковые.
вобщем дело ваше, можете сами. погуглить про вред обезжиренных продуктов
вобщем дело ваше, можете сами. погуглить про вред обезжиренных продуктов
Ответ дляДея Торис
через 3-6 мес ждите результатов
я не верю в похудение за 3 дня, выучить немецкий за месяц и т.д.
к хорошему результату нужно идти долго и качественно
я не верю в похудение за 3 дня, выучить немецкий за месяц и т.д.
к хорошему результату нужно идти долго и качественно
я уже попеклась на быстром похудении - сидела на диете ’магги’ в мае - теперь вешу еще больше чем ДО. Так что мое единственное спасение - переход на качественное ПП.
Ответ дляс_переулочка
Если в первой половине дня летом себе несколько раз его позволить, думаю ничего страшного ;)
Я не имела ввиду каждый день его есть ))
но и запрет на него не понимаю )
Я не имела ввиду каждый день его есть ))
но и запрет на него не понимаю )
ой, поймете... потому как , всякий раз ,думаешь.., ну еще сегодня немного съем.., и после завтра так думаешь и все лето... Мой мозг забыл вкус запрещенных продуктов, ИБО зачем начинать ТО, отчего не удержишь результат
Ответ дляЛюбимаЯНЬ
а как по вашему творог обезжиренный и с жиром по виду и консистенции одинаковыми могут быть? например, ’президент’, что нулевка, что жирный абсолютно одинаковые.
вобщем дело ваше, можете сами. погуглить про вред обезжиренных продуктов
вобщем дело ваше, можете сами. погуглить про вред обезжиренных продуктов
я не ем творог президент, у меня творог не зернистый, а бруском в пачке 200 г. Добряна или Слов’яночка.
а вообще, да, можно и 5-10 %. Я раньше такой постоянно брала.
а вообще, да, можно и 5-10 %. Я раньше такой постоянно брала.
Сусановна• 14 сентября 2014
я лишь написала примерно, бывало, что приемов пищи было всего 3, а то и 2, но не часто. В основном 4-5 раз, но никаких перекусов в течении дня.
Единственно, что осталось от ПП это обильное питье. Мясо рыбу запекаю, котлеты на сковородке, шашлык или мясо гриль с овощами, ем, пока не наемся, красота. Борщ!!! Как я давно его не ела, м-м-м. Вобщем, е все, что хочу и сколько хочу, и за полгода сменила свой ХЛ на Л, а иногда и М
Единственно, что осталось от ПП это обильное питье. Мясо рыбу запекаю, котлеты на сковородке, шашлык или мясо гриль с овощами, ем, пока не наемся, красота. Борщ!!! Как я давно его не ела, м-м-м. Вобщем, е все, что хочу и сколько хочу, и за полгода сменила свой ХЛ на Л, а иногда и М
с_переулочка• 14 сентября 2014
Ответ дляIshtar
ой, поймете... потому как , всякий раз ,думаешь.., ну еще сегодня немного съем.., и после завтра так думаешь и все лето... Мой мозг забыл вкус запрещенных продуктов, ИБО зачем начинать ТО, отчего не удержишь результат
У меня сила воли есть :) если я сказала что несколько раз за лето - значит это несколько раз за лето я ем это пресловутое мороженое :)
Зачем же тогда жить если во всём себе категорически отказывать? я не говорю обжираться как свинья.
И согласна что нужно есть чтобы жить, а не наоборот.
Зачем же тогда жить если во всём себе категорически отказывать? я не говорю обжираться как свинья.
И согласна что нужно есть чтобы жить, а не наоборот.
Ответ дляСусановна
я лишь написала примерно, бывало, что приемов пищи было всего 3, а то и 2, но не часто. В основном 4-5 раз, но никаких перекусов в течении дня.
Единственно, что осталось от ПП это обильное питье. Мясо рыбу запекаю, котлеты на сковородке, шашлык или мясо гриль с овощами, ем, пока не наемся, красота. Борщ!!! Как я давно его не ела, м-м-м. Вобщем, е все, что хочу и сколько хочу, и за полгода сменила свой ХЛ на Л, а иногда и М
Единственно, что осталось от ПП это обильное питье. Мясо рыбу запекаю, котлеты на сковородке, шашлык или мясо гриль с овощами, ем, пока не наемся, красота. Борщ!!! Как я давно его не ела, м-м-м. Вобщем, е все, что хочу и сколько хочу, и за полгода сменила свой ХЛ на Л, а иногда и М
а почему борщ не разрешали себе на ПП? если без жирного мяса, то вполне ведь возможно?
с_переулочка• 14 сентября 2014
Ответ дляСусановна
я лишь написала примерно, бывало, что приемов пищи было всего 3, а то и 2, но не часто. В основном 4-5 раз, но никаких перекусов в течении дня.
Единственно, что осталось от ПП это обильное питье. Мясо рыбу запекаю, котлеты на сковородке, шашлык или мясо гриль с овощами, ем, пока не наемся, красота. Борщ!!! Как я давно его не ела, м-м-м. Вобщем, е все, что хочу и сколько хочу, и за полгода сменила свой ХЛ на Л, а иногда и М
Единственно, что осталось от ПП это обильное питье. Мясо рыбу запекаю, котлеты на сковородке, шашлык или мясо гриль с овощами, ем, пока не наемся, красота. Борщ!!! Как я давно его не ела, м-м-м. Вобщем, е все, что хочу и сколько хочу, и за полгода сменила свой ХЛ на Л, а иногда и М
Ну вот вы и перешли на правильное питание )) потому что без перекусов и 2 раза в день - это неправильно. И почему нельзя борщ?! вы все на диетах сидели, а не на правильном питании...
Бойцовская• 14 сентября 2014
я 4 года назад, перед первой беременностью похудела на 9 кг за 2 месяца, без физических упражнений, только здоровое питание. Вес держится , после родов похудела еще больше итог был -15 кг, сейчас вот незнаю сколько будет после родов, может опять вернусь в вес большой, но очень не хочется((
Говорящая галограмма Чингисхана.• 14 сентября 2014
привіт автор)
я на ПП скинула 25кг) ще хочу 5кг скинути але чим дальше тим важче скидається вага)
вагу скидала близько 1,5роки)
все що поступово скидається то потім є більша ймовірність ненабрати їх назад)
я на ПП скинула 25кг) ще хочу 5кг скинути але чим дальше тим важче скидається вага)
вагу скидала близько 1,5роки)
все що поступово скидається то потім є більша ймовірність ненабрати їх назад)
Могу добавить ложку дёгтя. Я на здоровом питании во время беременности набрала 26 лишних кг, сбрасывала их очень долго и только с помощью тренировок. А от ежедневной утренней овсянки потеряла 3 зуба - она нарушает усвоение кальция.
Я пробовала много вариантов питания: и сыроедение, и веганство, и фрукторианство, и регулярные очистительные голодания, и раздельное питание, и ограничение калорий, и ограничение жиров и углеводов. Лично мне не подошло для похудения ничего из этого.
Сейчас я остановилась на умеренном количестве куриной грудки или рыбы с овощными гарнирами, цельными крупами и обезжиренной молочкой. Картошку, хлеб, макароны и белый рис ем крайне редко. Готовлю в мультиварке. Порции 200гр х 3р. в день. Из сладкого - мёд, сухофрукты, домашний шоколад. И тренировки: ежедневная пробежка, приседания-отжимания-гиря и три раза в неделю аэройога. Ещё не идеальный результат, но хоть 20кг скинула и то легче.
Я пробовала много вариантов питания: и сыроедение, и веганство, и фрукторианство, и регулярные очистительные голодания, и раздельное питание, и ограничение калорий, и ограничение жиров и углеводов. Лично мне не подошло для похудения ничего из этого.
Сейчас я остановилась на умеренном количестве куриной грудки или рыбы с овощными гарнирами, цельными крупами и обезжиренной молочкой. Картошку, хлеб, макароны и белый рис ем крайне редко. Готовлю в мультиварке. Порции 200гр х 3р. в день. Из сладкого - мёд, сухофрукты, домашний шоколад. И тренировки: ежедневная пробежка, приседания-отжимания-гиря и три раза в неделю аэройога. Ещё не идеальный результат, но хоть 20кг скинула и то легче.
Ответ дляzetaumbra
Могу добавить ложку дёгтя. Я на здоровом питании во время беременности набрала 26 лишних кг, сбрасывала их очень долго и только с помощью тренировок. А от ежедневной утренней овсянки потеряла 3 зуба - она нарушает усвоение кальция.
Я пробовала много вариантов питания: и сыроедение, и веганство, и фрукторианство, и регулярные очистительные голодания, и раздельное питание, и ограничение калорий, и ограничение жиров и углеводов. Лично мне не подошло для похудения ничего из этого.
Сейчас я остановилась на умеренном количестве куриной грудки или рыбы с овощными гарнирами, цельными крупами и обезжиренной молочкой. Картошку, хлеб, макароны и белый рис ем крайне редко. Готовлю в мультиварке. Порции 200гр х 3р. в день. Из сладкого - мёд, сухофрукты, домашний шоколад. И тренировки: ежедневная пробежка, приседания-отжимания-гиря и три раза в неделю аэройога. Ещё не идеальный результат, но хоть 20кг скинула и то легче.
Я пробовала много вариантов питания: и сыроедение, и веганство, и фрукторианство, и регулярные очистительные голодания, и раздельное питание, и ограничение калорий, и ограничение жиров и углеводов. Лично мне не подошло для похудения ничего из этого.
Сейчас я остановилась на умеренном количестве куриной грудки или рыбы с овощными гарнирами, цельными крупами и обезжиренной молочкой. Картошку, хлеб, макароны и белый рис ем крайне редко. Готовлю в мультиварке. Порции 200гр х 3р. в день. Из сладкого - мёд, сухофрукты, домашний шоколад. И тренировки: ежедневная пробежка, приседания-отжимания-гиря и три раза в неделю аэройога. Ещё не идеальный результат, но хоть 20кг скинула и то легче.
а чем отличалось ваше правильное питание при беременности от питания теперь?
я хочу, чтобы мое правильное питание выглядело примерно так же, как и ваше сейчас, поэтому я не понимаю, что было у вас за ПП при беременности... Подскажите.
я хочу, чтобы мое правильное питание выглядело примерно так же, как и ваше сейчас, поэтому я не понимаю, что было у вас за ПП при беременности... Подскажите.
Ответ дляloveyou
Ну должно же быть начало. Как без него?!
поздравляю!!! Так держать!
про творог и обезжиренное согласна с предыдущими девушками. Сколько статей, столько и мнений, но. Многие исследования подтверждают ошибочность мнения о том, что чем меньше жира, тем здоровее будешь. При ограничении жира организм начинает его откладывать и не сбрасывать. Предположил это чувак в америке давно уже, и прижилось, и стало основой всех рекомендаций. И что-то не работает оно, как видите, хотя в америке у всего есть обезжиренная версия, блин.
Плюс состав. Читайте внимательно состав. А то можно с кусочком хлеба съесть еще полтаблицы Менделеева
и всякие нежирные товары содержат в себе странные добавки, так что обычная версия выигрывает в плане натуральности.
про творог и обезжиренное согласна с предыдущими девушками. Сколько статей, столько и мнений, но. Многие исследования подтверждают ошибочность мнения о том, что чем меньше жира, тем здоровее будешь. При ограничении жира организм начинает его откладывать и не сбрасывать. Предположил это чувак в америке давно уже, и прижилось, и стало основой всех рекомендаций. И что-то не работает оно, как видите, хотя в америке у всего есть обезжиренная версия, блин. Плюс состав. Читайте внимательно состав. А то можно с кусочком хлеба съесть еще полтаблицы Менделеева
и всякие нежирные товары содержат в себе странные добавки, так что обычная версия выигрывает в плане натуральности.
Смайлик• 14 сентября 2014
Я не читала асе ответы автору
Но могу сказать исходя из личного опыта,что
-похудеть можно имея очень сильную монивацию
-процесс это долговременный (за год похудела на 40 кг)
- чем меньше вес,тем сложнее похудеть даже на 5 кг
-успешное похудение зависить и от физиологических покузателей ,таких как возраст и группа крови
И если просто обобщить,то ПП не ведёт именно к похудению,а просто улучшает качество жизни,т.к.
и правильно питаться и питаться для того,чтобы похудеть -- это очень и очень дорого...
и я не имею ввиду употребление дополнительных хим.средств,а только лишь непосредственно пищевые продукты.
Если автор осознала в себе потребность похудеть,то всех благ.
Но путь этот приведёт к желаемому результату только лишь методом проб и ошибок.
Что хорошо одному не подойдёт другому.
И самое главное....чтобы держать желаемый вес питаться в нужном направлении придётся всю жизнь,а иначе
всё вернётся на круги своя.
Я продержалась с желаемым весом чуть больше 5 лет и так жаль ,что больше не получается...
Автору успехов и вдохновения
Но могу сказать исходя из личного опыта,что
-похудеть можно имея очень сильную монивацию
-процесс это долговременный (за год похудела на 40 кг)
- чем меньше вес,тем сложнее похудеть даже на 5 кг
-успешное похудение зависить и от физиологических покузателей ,таких как возраст и группа крови
И если просто обобщить,то ПП не ведёт именно к похудению,а просто улучшает качество жизни,т.к.
и правильно питаться и питаться для того,чтобы похудеть -- это очень и очень дорого...
и я не имею ввиду употребление дополнительных хим.средств,а только лишь непосредственно пищевые продукты.
Если автор осознала в себе потребность похудеть,то всех благ.
Но путь этот приведёт к желаемому результату только лишь методом проб и ошибок.
Что хорошо одному не подойдёт другому.
И самое главное....чтобы держать желаемый вес питаться в нужном направлении придётся всю жизнь,а иначе
всё вернётся на круги своя.
Я продержалась с желаемым весом чуть больше 5 лет и так жаль ,что больше не получается...
Автору успехов и вдохновения
Ответ дляСмайлик
Я не читала асе ответы автору
Но могу сказать исходя из личного опыта,что
-похудеть можно имея очень сильную монивацию
-процесс это долговременный (за год похудела на 40 кг)
- чем меньше вес,тем сложнее похудеть даже на 5 кг
-успешное похудение зависить и от физиологических покузателей ,таких как возраст и группа крови
И если просто обобщить,то ПП не ведёт именно к похудению,а просто улучшает качество жизни,т.к.
и правильно питаться и питаться для того,чтобы похудеть -- это очень и очень дорого...
и я не имею ввиду употребление дополнительных хим.средств,а только лишь непосредственно пищевые продукты.
Если автор осознала в себе потребность похудеть,то всех благ.
Но путь этот приведёт к желаемому результату только лишь методом проб и ошибок.
Что хорошо одному не подойдёт другому.
И самое главное....чтобы держать желаемый вес питаться в нужном направлении придётся всю жизнь,а иначе
всё вернётся на круги своя.
Я продержалась с желаемым весом чуть больше 5 лет и так жаль ,что больше не получается...
Автору успехов и вдохновения
Но могу сказать исходя из личного опыта,что
-похудеть можно имея очень сильную монивацию
-процесс это долговременный (за год похудела на 40 кг)
- чем меньше вес,тем сложнее похудеть даже на 5 кг
-успешное похудение зависить и от физиологических покузателей ,таких как возраст и группа крови
И если просто обобщить,то ПП не ведёт именно к похудению,а просто улучшает качество жизни,т.к.
и правильно питаться и питаться для того,чтобы похудеть -- это очень и очень дорого...
и я не имею ввиду употребление дополнительных хим.средств,а только лишь непосредственно пищевые продукты.
Если автор осознала в себе потребность похудеть,то всех благ.
Но путь этот приведёт к желаемому результату только лишь методом проб и ошибок.
Что хорошо одному не подойдёт другому.
И самое главное....чтобы держать желаемый вес питаться в нужном направлении придётся всю жизнь,а иначе
всё вернётся на круги своя.
Я продержалась с желаемым весом чуть больше 5 лет и так жаль ,что больше не получается...
Автору успехов и вдохновения
Спасибо вам! Мне нужно 10 кг скинуть... (( Надеюсь, все получится
Alina Alina• 15 сентября 2014
я совмещаю занятия спортом, утреннюю пробежку и натуральное питание. похудела на 6,5 кг. после обеда пью Йогурт Фитнес. закваска от гуд фуд, покупаю в аптеке.
Мне очень нравится- и вкусно и жир сжигает реально.
Мне очень нравится- и вкусно и жир сжигает реально.
Ответ дляAlina Alina
я совмещаю занятия спортом, утреннюю пробежку и натуральное питание. похудела на 6,5 кг. после обеда пью Йогурт Фитнес. закваска от гуд фуд, покупаю в аптеке.
Мне очень нравится- и вкусно и жир сжигает реально.
Мне очень нравится- и вкусно и жир сжигает реально.
Вот такой йогурт и я тоже делаю :) Как раз сегодня утром ела с овсяночкой (просто сухую овсянку залила йогуртом, добавила фруктов - вкуснотища)
Взяла, правда, молоко 1,5%. Вы берете обычное молоко, не обезжиренное?
И за сколько времени похудели на 6,5?
Взяла, правда, молоко 1,5%. Вы берете обычное молоко, не обезжиренное?
И за сколько времени похудели на 6,5?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу