Мамулька• 29 декабря 2014
Киев!!! !к вам вопрос !
мы молодая семья из Донецка,хотим ехать в Киев (жить,работать ).Реально ли снять комнату(доя начала так)и найти работу ?Возможно кто-то сдает жилье и кто нормально относиться к нормальным адекватным Дончанам)))отпишитесь !
показать весь текст
Борщец• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Ну вот видите, а я на такой работе уже лет 8. Зато у меня, не киевлянки, есть и квартира и машина и у ребенка квартира. И муж пашет, что мы зимой море видели, а летом снег. А киевляне по три семьи в однушке ютятся, но чтоб не переработать!
Да какое не переработать? Такие как вы и отсеивают киевлян еще на дальних подступах, хотя самих многих по-блату везде устраивали. Бедный Киев(
Вилами по воде• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Ну вот видите, а я на такой работе уже лет 8. Зато у меня, не киевлянки, есть и квартира и машина и у ребенка квартира. И муж пашет, что мы зимой море видели, а летом снег. А киевляне по три семьи в однушке ютятся, но чтоб не переработать!
А смысл жизни не в накоплении материальных ценностей. я хочу жить не на работе а просто жить и видеть как растут мои дети а не работать даже по воскресеньям, уходить из дома в 6 утра и приходить в 8 вечера. Приходить и не иметь сил не на общение с детьми ни на секс с мужем ни на разговор с подругой. Ради чего? Чтобы два раза в год поехать отдохнуть ? Чтобы пахать-пахать-пахать а потом сыграть в ящик? Будет квартира захочется квартиру побольше, потом захочется дом, потом машину круче.... Человек так устроен что ему всегда мало.
У меня есть квартира. Не элитное жилье и неэлитный район но нас устраивает, у нас есть неплохая машина. Я не хочу тянуться под чужие стандарты
У меня есть квартира. Не элитное жилье и неэлитный район но нас устраивает, у нас есть неплохая машина. Я не хочу тянуться под чужие стандарты
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляВилами по воде
А вы задумывалась что если бы все жены не пустили своих мужей то война уже в Киеве была бы? Или то что войну сдерживают чужие мужья вас не печет? Моя хата с краю?
У меня на сей счет другая точка зрения. Если б кому-то было нужно сделать войну в Киеве - ее б сделали. Выросла в семье военного, где отец прошел 2 войны. И знаю о чем говорю.
Сундучок с каникулами• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Ну вот видите, а я на такой работе уже лет 8. Зато у меня, не киевлянки, есть и квартира и машина и у ребенка квартира. И муж пашет, что мы зимой море видели, а летом снег. А киевляне по три семьи в однушке ютятся, но чтоб не переработать!
Глупости про три семьи в однушке. Или же у вас такой круг общения, на фоне которого Вы со своей машиной чувствуете себя королевой))) Не обольщаетесь) Вы такой же наемный сотрудник, в итоге. Придет более компетентный человек - пойдете искать работу, так что не нужно заливать о своей значимости)
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляВилами по воде
А смысл жизни не в накоплении материальных ценностей. я хочу жить не на работе а просто жить и видеть как растут мои дети а не работать даже по воскресеньям, уходить из дома в 6 утра и приходить в 8 вечера. Приходить и не иметь сил не на общение с детьми ни на секс с мужем ни на разговор с подругой. Ради чего? Чтобы два раза в год поехать отдохнуть ? Чтобы пахать-пахать-пахать а потом сыграть в ящик? Будет квартира захочется квартиру побольше, потом захочется дом, потом машину круче.... Человек так устроен что ему всегда мало.
У меня есть квартира. Не элитное жилье и неэлитный район но нас устраивает, у нас есть неплохая машина. Я не хочу тянуться под чужие стандарты
У меня есть квартира. Не элитное жилье и неэлитный район но нас устраивает, у нас есть неплохая машина. Я не хочу тянуться под чужие стандарты
Ну так а почему ж вы тогда жалуетесь, что приезжие занимают ваши рабочие места, если и вы и так на них не согласны? По-поводу времени и сил на детей и мужа - у меня на все хватает времени и сил. Да, я не обременяю себя бытом, я это не люблю. У меня отличная соседка, которая замечательно готовит, убирает и водит ребенка на секции. И не сплю по 8 часов. Ну тут каждому свое - кому-то важно что он печенье испек, а мне важно на лыжах или роликах с семьей покататься.
Вилами по воде• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Ну так а почему ж вы тогда жалуетесь, что приезжие занимают ваши рабочие места, если и вы и так на них не согласны? По-поводу времени и сил на детей и мужа - у меня на все хватает времени и сил. Да, я не обременяю себя бытом, я это не люблю. У меня отличная соседка, которая замечательно готовит, убирает и водит ребенка на секции. И не сплю по 8 часов. Ну тут каждому свое - кому-то важно что он печенье испек, а мне важно на лыжах или роликах с семьей покататься.
Потому что приезжие готовы пахать за копейки в плохих условиях что дает право работодателю считать людей рабами. И вместо того чтобы повысить зарплату и условия труда работодатель набирает побольше рабов.
Ну вам важно два раза в год на лыжах покататься, а мне важно присутствовать на всех утренниках своего ребенка и ежедневно дарить ему любящую маму а не ломовую лошадь. И сплю я по 8 часов потому что у детей должны быть крепкие здоровьем родители.
Ну вам важно два раза в год на лыжах покататься, а мне важно присутствовать на всех утренниках своего ребенка и ежедневно дарить ему любящую маму а не ломовую лошадь. И сплю я по 8 часов потому что у детей должны быть крепкие здоровьем родители.
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляСундучок с каникулами
Глупости про три семьи в однушке. Или же у вас такой круг общения, на фоне которого Вы со своей машиной чувствуете себя королевой))) Не обольщаетесь) Вы такой же наемный сотрудник, в итоге. Придет более компетентный человек - пойдете искать работу, так что не нужно заливать о своей значимости)
Во-первых - про однушки - не глупости - 1 сентября была встреча однокашников КНТЭУ - я до сих пор под впечатлением...
Во-вторых - по-поводу работы - я не боюсь ее потерять, т.к. всегда смогу найти новую. Потому-что я умею работать на результат и не боюсь создавать проекты с нуля.
Во-вторых - по-поводу работы - я не боюсь ее потерять, т.к. всегда смогу найти новую. Потому-что я умею работать на результат и не боюсь создавать проекты с нуля.
Вилами по воде• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Во-первых - про однушки - не глупости - 1 сентября была встреча однокашников КНТЭУ - я до сих пор под впечатлением...
Во-вторых - по-поводу работы - я не боюсь ее потерять, т.к. всегда смогу найти новую. Потому-что я умею работать на результат и не боюсь создавать проекты с нуля.
Во-вторых - по-поводу работы - я не боюсь ее потерять, т.к. всегда смогу найти новую. Потому-что я умею работать на результат и не боюсь создавать проекты с нуля.
Значит такой у вас круг общения. Почти все мои знакомые имеют отдельное жилье. Авто само собой
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляВилами по воде
Потому что приезжие готовы пахать за копейки в плохих условиях что дает право работодателю считать людей рабами. И вместо того чтобы повысить зарплату и условия труда работодатель набирает побольше рабов.
Ну вам важно два раза в год на лыжах покататься, а мне важно присутствовать на всех утренниках своего ребенка и ежедневно дарить ему любящую маму а не ломовую лошадь. И сплю я по 8 часов потому что у детей должны быть крепкие здоровьем родители.
Ну вам важно два раза в год на лыжах покататься, а мне важно присутствовать на всех утренниках своего ребенка и ежедневно дарить ему любящую маму а не ломовую лошадь. И сплю я по 8 часов потому что у детей должны быть крепкие здоровьем родители.
Это ваша философия, она отлична от моей. Я бываю на утренниках у ребенка, а их аж 3 в году. Не сплю по 8 часов - т.к. считаю, что так можно всю жизнь проспать. Веду здоровый образ жизни, чтоб у ребенка были здоровые родители. И ежедневно дарю любящую маму, а не депрессивную кухарку или прачку в застиранном фартуке. А на лыжах можно кататься не два раза в году, прогресс уже давно дошел до этого ;)
Анти-аноним• 29 декабря 2014
Ответ дляСундучок с каникулами
а я на Оболони
муж тоже с соседями почти каждый вечер выходил, они там между собой договаривались кто во сколько выходит, и среди ночи будильник ставил и на патрулирование - было дело, я волновалась конечно, сама в окно высматривала. помню у нас тут в заливе труп нашли с ногами, обмотанными скочем,говорили что этот человек на Майдане пропал. ой, тяжело все это было... кто мешал те же патрули в Донецке и других городах делать, ну или как-то ситуацию контролировать? не знали что из себя те ’лидеры’ представляют? тогда вопрос- как можно что-то доверить человеку, которого не знаешь? а теперь в претенциозном тоне ’мы же Едына Украина’, и ’я что не достойна жить в Киеве’... да, сглашусь, мнение и у меня о приезжих донецких поменялось, к сожалению. во всяком случае, уже с подозрением относиться буду.
муж тоже с соседями почти каждый вечер выходил, они там между собой договаривались кто во сколько выходит, и среди ночи будильник ставил и на патрулирование - было дело, я волновалась конечно, сама в окно высматривала. помню у нас тут в заливе труп нашли с ногами, обмотанными скочем,говорили что этот человек на Майдане пропал. ой, тяжело все это было... кто мешал те же патрули в Донецке и других городах делать, ну или как-то ситуацию контролировать? не знали что из себя те ’лидеры’ представляют? тогда вопрос- как можно что-то доверить человеку, которого не знаешь? а теперь в претенциозном тоне ’мы же Едына Украина’, и ’я что не достойна жить в Киеве’... да, сглашусь, мнение и у меня о приезжих донецких поменялось, к сожалению. во всяком случае, уже с подозрением относиться буду.
полностью вас поддерживаю!
Вилами по воде• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Это ваша философия, она отлична от моей. Я бываю на утренниках у ребенка, а их аж 3 в году. Не сплю по 8 часов - т.к. считаю, что так можно всю жизнь проспать. Веду здоровый образ жизни, чтоб у ребенка были здоровые родители. И ежедневно дарю любящую маму, а не депрессивную кухарку или прачку в застиранном фартуке. А на лыжах можно кататься не два раза в году, прогресс уже давно дошел до этого ;)
А почему вы бросаетесь из крайности в крайность? Почему или бизнес Вуман или депрессивная кухарка? Бывают и другие работы. Вы не знали? Может с меньшим доходом но с человеческим графиком и без нервных срывов
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляВилами по воде
Значит такой у вас круг общения. Почти все мои знакомые имеют отдельное жилье. Авто само собой
По киевлянам судить могу только по однокашникам и соседям. Т.к. на работе киевляне руководящие должности не занимают, а подчиненные - одна девочка живет 7 человек в двушке на Троещине, вторая с родителями, сыном и мужем в однушке. Так-что увы...киевляне ленивы.
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляВилами по воде
А почему вы бросаетесь из крайности в крайность? Почему или бизнес Вуман или депрессивная кухарка? Бывают и другие работы. Вы не знали? Может с меньшим доходом но с человеческим графиком и без нервных срывов
Я не бросаюсь в крайность - просто я описала философию нашей семьи. А вы пока ждете работу с нормальным графиком - дончане поработают на той, что деньги приносит, и обеспечат свою семью.
Анти-аноним• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Так всегда кто-то должен шпалы промазывать. Тут уж кто на что учился, а не кто где родился)
т.е. человек с 2-мя высшими образованиями, с непрерывным 30летним стажем! из них последние 10 лет на руководящей должности логично отправляется промазывать шпалы?
Анти-аноним• 29 декабря 2014
Ответ дляkate76
ну и где я кого закапывать собиралась? и в чем моя ненависть проявляется? где я писала о задумах своих безчеловечных?
я писала о переселении в более ’лучшие условия существования’! если я родилась, к примеру, в зажопинске, мне там и оставаться? я не заслуживаю ничего кроме плевков потому, что я по прописке донецкая?, а Вам певезло родиться в столице и Вы уже лучше меня?
я писала о переселении в более ’лучшие условия существования’! если я родилась, к примеру, в зажопинске, мне там и оставаться? я не заслуживаю ничего кроме плевков потому, что я по прописке донецкая?, а Вам певезло родиться в столице и Вы уже лучше меня?
не вы писали про идти по головам и про естественный отбор? мне кажется, или вы не в себе, или сообщения от вашего имени пишут 2 человека. первый белый и пушистый, второй всё вокруг ненавидящий
долой_лама• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
просто вы пишите, что в других городах - не хуже, чем в Киеве. Неправда! Хуже! А если завтра в Киеве война начнется что делать будете? Так и останетесь ждать пока взорвут ваш дом или убьют вашего мужа, ведь вы же здесь родились и живете..?Нужно быть человечнее, никто не знает что будет завтра даже в Киеве!
Война началась там, где мужики у баб под юбками пересидели, а жены им в уши лили: ’Наша хата с краю’. Докраевались.
В Киеве и других городах, городишках, городочках, поселках и селах всем сепаратистам медленно, но методично или по башке дадут или пургеном угостят.
В Киев привозили автобусами подставки под флаги и братков или как их там называют и что? Мужики вышли и таких пи...ей дали, что мама не горюй.
Но вам этого не понять.
В Киеве и других городах, городишках, городочках, поселках и селах всем сепаратистам медленно, но методично или по башке дадут или пургеном угостят.
В Киев привозили автобусами подставки под флаги и братков или как их там называют и что? Мужики вышли и таких пи...ей дали, что мама не горюй.
Но вам этого не понять.
Анти-аноним• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
Секундочку, вы мне не приписывайте то, чего нет. Мы не беженцы и не с востока))) Мы еще при союзе с России бежали, на Богатую Украину ( ее там так называли) и обратно не хотим
, но если в Киев придет война, то будем иммигрировать хоть на край географии, лишь там войны не было!
А по-поводу мужей-беженцев...Мужчины должны зарабатывать деньги и обеспечивать семью, а не воевать за чужие деньги. Поэтому я б своего мужа в жизни на войну не пустила, уж лучше 5 лет тюрьмы.
, но если в Киев придет война, то будем иммигрировать хоть на край географии, лишь там войны не было! А по-поводу мужей-беженцев...Мужчины должны зарабатывать деньги и обеспечивать семью, а не воевать за чужие деньги. Поэтому я б своего мужа в жизни на войну не пустила, уж лучше 5 лет тюрьмы.
а защищать свои дома они не должны? чего тогда дверь на замок на ночь закрываете? трусы! ничтожные трусы, прижали головы и как крысы сбежали где тепло и тихо. покатайтесь по пригороду Киева, посмотрите кто живёт в санаториях. нормальные, здоровые мужики!!
Борщец• 29 декабря 2014
Ответ дляАнти-аноним
а защищать свои дома они не должны? чего тогда дверь на замок на ночь закрываете? трусы! ничтожные трусы, прижали головы и как крысы сбежали где тепло и тихо. покатайтесь по пригороду Киева, посмотрите кто живёт в санаториях. нормальные, здоровые мужики!!
Как кто? Самые неленивые, конечно. Ушлые т.е., которым все должны.
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ длядолой_лама
Война началась там, где мужики у баб под юбками пересидели, а жены им в уши лили: ’Наша хата с краю’. Докраевались.
В Киеве и других городах, городишках, городочках, поселках и селах всем сепаратистам медленно, но методично или по башке дадут или пургеном угостят.
В Киев привозили автобусами подставки под флаги и братков или как их там называют и что? Мужики вышли и таких пи...ей дали, что мама не горюй.
Но вам этого не понять.
В Киеве и других городах, городишках, городочках, поселках и селах всем сепаратистам медленно, но методично или по башке дадут или пургеном угостят.
В Киев привозили автобусами подставки под флаги и братков или как их там называют и что? Мужики вышли и таких пи...ей дали, что мама не горюй.
Но вам этого не понять.
Мое убеждение, что эта война была спланирована годами ранее. И России нужен Крым и путь к Крыму вот и все. Те пару сотен которые ’триколором’ помахали - это запланированное действие не местных. Просто нам повезло, что этот путь лежит не через Киев вот все. А если вы готовы отпустить мужа на войну - это ваше право. А мне нужна семья в целости и сохранности. И абсолютно все равно какой флаг будет у этой страны. Лишь бы у меня и моей семьи были руки-ноги-голова целы и обед на столе. А вам может флаг важнее, чем жизнь собствствнной семьи - ваше право.
В Киеве с вязи повышенным спросом на квартиры, цены взлетели существенно.
Мои знакомы подняли тысячи на полторы например цену еще летом.
Я бы советовала другой город, Харьков, Днепропетровск, Львов итд
С работой тоже не ахти, везде сокращение, помойму я видела такую статистику. Спрос превышает в 70 раз предложение.
Моя сестричка с Донецка еще летом приехала и работу до сих пор не нашла
Мои знакомы подняли тысячи на полторы например цену еще летом.
Я бы советовала другой город, Харьков, Днепропетровск, Львов итд
С работой тоже не ахти, везде сокращение, помойму я видела такую статистику. Спрос превышает в 70 раз предложение.
Моя сестричка с Донецка еще летом приехала и работу до сих пор не нашла
Король дивана• 29 декабря 2014
Ответ дляkate76
спасибо! мне искренне жаль, я понимаю, что говорила обидные вещи, но это постоянное напряжение, когда всем вокруг виноват! и для всех быдло и сволочь! просто так из-за прописки! и я даже уже не знаю, что делать... пойду еще поплачу...
понимаю, как очень вам тяжело
... я уехала в Запорожье из Донецка, какого-то негатива по отношению к себе или ребенку в дет. саду никогда не ощущали, наоборот все относятся с добротой, предлагают помощь. не грустите, все обязательно наладится и мы вернемся домой
я очень в это верю...
... я уехала в Запорожье из Донецка, какого-то негатива по отношению к себе или ребенку в дет. саду никогда не ощущали, наоборот все относятся с добротой, предлагают помощь. не грустите, все обязательно наладится и мы вернемся домой
я очень в это верю...
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляАнти-аноним
а защищать свои дома они не должны? чего тогда дверь на замок на ночь закрываете? трусы! ничтожные трусы, прижали головы и как крысы сбежали где тепло и тихо. покатайтесь по пригороду Киева, посмотрите кто живёт в санаториях. нормальные, здоровые мужики!!
Ой, это вы такая умная потому-что дома тепло, не бомбят и свет есть и вода. Представьте ситуацию, что ваш дом разбомбили, мужа убили, вы инвалид, но есть сын. Вы его отправите на войну?
младокошкина• 29 декабря 2014
Ответ дляСундучок с каникулами
простите, вмешаюсь. мой муж, в том случае если кто-то придет со своими намерениями разрушить Киев из Киева не уедет, а будет его защищать. и я тоже.
Так на восток же не разрушать приехали, а спасать от хунты и правсеков с бандерами. Они же им первое время, да и сейчас, помогали.
Баба-царьлебедь• 29 декабря 2014
Ответ дляСнежнакомка
И у меня тот же вопрос? По чему в Киев?
Вот честно достали!!!! Пришла ребенка в садик устроить, а мне в первую очередь беженцы в вы ждите если место отстанется или платите, во дворе маленькая стоянка , понаставали машин с номерами ВВ, АН, да еще и как попало, приезжаешь домой а машину у себя во дворе поставить не где. Проезжаешь мимо элитных домов а там 50% машин беженцев, на дороге подрезают, ездят по свои правилам. Езжайте в регионы там жить дешевле, хватит Киеву беженцев, он не резиновый!!! Цены в Киеве из-за беженцев и растут как грибы, есть люди есть спрос и кушать все равно будут покупать. Извините наболевшая тема. Я не против нормальных людей с Донбасса , я против их приезда именно в Киев!!!!
Вот честно достали!!!! Пришла ребенка в садик устроить, а мне в первую очередь беженцы в вы ждите если место отстанется или платите, во дворе маленькая стоянка , понаставали машин с номерами ВВ, АН, да еще и как попало, приезжаешь домой а машину у себя во дворе поставить не где. Проезжаешь мимо элитных домов а там 50% машин беженцев, на дороге подрезают, ездят по свои правилам. Езжайте в регионы там жить дешевле, хватит Киеву беженцев, он не резиновый!!! Цены в Киеве из-за беженцев и растут как грибы, есть люди есть спрос и кушать все равно будут покупать. Извините наболевшая тема. Я не против нормальных людей с Донбасса , я против их приезда именно в Киев!!!!
Т.е. жильцов в доме больше стало? Или именно машины с восточными номерами раздражают? У нас во дворе понаставлено всяких - и как раз донецкие номера нормально стоят, а киевские так что коляску не протиснешь, не то что не выедешь... По-моему, все у нас в голове) Люди разные везде есть, и в одинаковом количестве. Да, многие вынуждены были уехать, и в столицу ехали потому что в большом городе обычно больше возможностей. Никто не имеет право запрещать людям переселяться, вы ведь тоже в деревню не горите желанием ехать?
Анти-аноним• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
По киевлянам судить могу только по однокашникам и соседям. Т.к. на работе киевляне руководящие должности не занимают, а подчиненные - одна девочка живет 7 человек в двушке на Троещине, вторая с родителями, сыном и мужем в однушке. Так-что увы...киевляне ленивы.
мой шеф сам из Черкасской области. крупная компания, с филиалами по всей стане. так вот, главный бухгалтер - его любовница с его же городка. его братья финансовые и коммерческие директора. их жены начальники в оптовых отделах. нет киевлян у руля потому, что он своих поставил везде. блат. а не ум....
Король дивана• 29 декабря 2014
Ответ длякнопкодав
У меня на сей счет другая точка зрения. Если б кому-то было нужно сделать войну в Киеве - ее б сделали. Выросла в семье военного, где отец прошел 2 войны. И знаю о чем говорю.
+1 полностью согласна.
квартиру снять реально вполне,но вот с работой сейчас по моему,что у всех напряг независимо от статуса ,прописки и т.д.....говорю Вам,как женщина с ребенком,которая покинула Донецк 12 июля этого года...а прописана в киевском районе,киевский проспект любименький....мы лично с ребенком никаких проблем с нашей пропиской не испытывали...а если специалисты в своей области хорошие,то работу найдете точно..
кнопкодав• 29 декабря 2014
Ответ дляАнти-аноним
мой шеф сам из Черкасской области. крупная компания, с филиалами по всей стане. так вот, главный бухгалтер - его любовница с его же городка. его братья финансовые и коммерческие директора. их жены начальники в оптовых отделах. нет киевлян у руля потому, что он своих поставил везде. блат. а не ум....
я работаю в крупном холдинге, у нас априори не могут работать родственники, СБ все проверяет
Радуга-дуга• 29 декабря 2014
Дорогие,девочки,из Киева ,Луганска ,Донецка,Винницы и т.д!Будьте терпимее,толерантнее,добрее.Сейчас очень тяжело всем,и вместо того чтобы помочь таким же как мы, нашим украинцам с востока ,вы сидя в тепле трындите-’понаехали’. Восток это наша страна,и люди там наши,не все конечно,так получилось.Не сужу по людям по национальности ,цвету кожи и места проживания.Есть люди-Человеки,а есть просто гниль человеческая, к сожалению встречается везде.Будьте людьми, с Новым годом !Мира,мира ,мира всем нам и процветания!
Ответ дляКороль дивана
понимаю, как очень вам тяжело
... я уехала в Запорожье из Донецка, какого-то негатива по отношению к себе или ребенку в дет. саду никогда не ощущали, наоборот все относятся с добротой, предлагают помощь. не грустите, все обязательно наладится и мы вернемся домой
я очень в это верю...
... я уехала в Запорожье из Донецка, какого-то негатива по отношению к себе или ребенку в дет. саду никогда не ощущали, наоборот все относятся с добротой, предлагают помощь. не грустите, все обязательно наладится и мы вернемся домой
я очень в это верю...
а мы в Киев умотали..хотя я здесь и в школе училась и жила и т.д....сына в школу взяли без проблем,меня в больницу на учет по беременности также..я думаю все же от адекватности и отношения самих дончан также зависит...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу