Разгуляшка• 05 апреля 2015
Где для вас начинается бедность?
Навеяно темой о наушниках, поэтому очередной антинищебродский пост.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
показать весь текст
689
0
Где начинается бедность....? - тему увидела утром, не вникала, но задумалась....
В моей семье ’все лучшее детям’ - означало что детям самое лучшее.
Потом стали выбирать - и смысл фразы стал таков ’лучше детям’. Ну вы поняли.
С таких мыслей и начинается бедность.
Экономить здраво можно/нужно при любом доходе, но думать нужно о том как заработать, а не как понизить свои стандарты.
В моей семье ’все лучшее детям’ - означало что детям самое лучшее.
Потом стали выбирать - и смысл фразы стал таков ’лучше детям’. Ну вы поняли.
С таких мыслей и начинается бедность.
Экономить здраво можно/нужно при любом доходе, но думать нужно о том как заработать, а не как понизить свои стандарты.
мы и магазинные пельмени не едим 
хоспадя )))) вы читаете по диагонали, даже не читаете, а сами себе придумываете и сидите возмущаетесь
хоспадя )))) вы читаете по диагонали, даже не читаете, а сами себе придумываете и сидите возмущаетесь
Ответ дляСладкий лимончик
мы и магазинные пельмени не едим хоспадя )))) вы читаете по диагонали, даже не читаете, а сами себе придумываете и сидите возмущаетесь
хоспадя )))) вы читаете по диагонали, даже не читаете, а сами себе придумываете и сидите возмущаетесь
а где я написала вам про пельмени? выше вы написали,что нафига их лепить долго и дорого,дешевле купить. Теперь говорите,что не было такого. Я вас спросила,а что вы едите? и где вы видели мое возмущение?
Я вам скажу за любую страну третьего мира, не только Камбоджу. Ваш маленький бизнес развалится к черту, исключением будет крупный и (вероятно, но я не уверена) конкурентноспособный средний бизнес. Ваши скромные сбережения очень быстро съедятся, так как вы столкнетесь с незнанием местно рынка, местного менталитета, с коррупцией, незнанием законодательства и нечестностью ваших новых аборигенных знакомых, совершенно новыми для вас болезнями и нередко с совершенно неприемлимым для вас лечением.
Ответ дляСладкий лимончик
а как же я могу рассказать - как вам наше меню ? я ж не Ванга 
раскажите -КА нам ваше меню?не надо тут строить из себя что-то чего нет.
ну как - вы ведь писали - пельмени из гомняшек нам вкуснее ? да, я писала, что магазинные дешевле, но при этом уточнила - мы их не покупаем. А вы и это не прочли, а давай возмущаться - и свинина вам дорого и пельмени из не пойми чего едите.....
Ответ дляШкура Шуры
раскажите -КА нам ваше меню?не надо тут строить из себя что-то чего нет.
Лимончик,а расскажите как нам ваше меню? ну вот что вы едите? подробно пожалуйста - что ? тоже не вы написали ? 
Ответ дляСладкий лимончик
Лимончик,а расскажите как нам ваше меню? ну вот что вы едите? подробно пожалуйста - что ? тоже не вы написали ?
неужели,вы заметили,то что я вам 3 раза написала?)))ну наконец-то)))
И мой с сентября без работы, да и за лето не расплатились за объект - кинули, как обычно у нас в стране бывает, что работал летом - что нет, потраченного здоровья жалко. И с осени даже единоразовой работы нет, стройки умерли. Каждый день ищем в интернете, но такой возраст даже на 3000-4000 грн не берут, не глядя на опыт работы больше 10 лет, все хотят тридцатилетних и с опытом. А Киев меня просто убил - вакансия висит месяц, на 4000 грн видимо, не торопятся мужики идти на физический труд, но Харьковская прописка Киев не устраивает - ’Восток мы не берем’, вот так то.
Если не секрет - а у знакомой муж уезжает за пределы Украины? Поделитесь пожалуйста, я просто уже не знаю, где искать работу, да и он сам уже начал деградировать и перестал верить в свои силы
Если не секрет - а у знакомой муж уезжает за пределы Украины? Поделитесь пожалуйста, я просто уже не знаю, где искать работу, да и он сам уже начал деградировать и перестал верить в свои силы
Ответ дляШкура Шуры
я поняла, вы просто строили из себя такую-растакую,в итоге,сказать нечего!
вам что ни скажи. вы априори настроены против. смысл вас в чем-то убеждать ?
в Польшу на пол-года через Одессу делал документы.
Вы знаете, мне недавно рассказали, что сейчас в Жеках хорошо зарабатывают сантехники, не пьющие конечно. А если еще и газосварочный аппарат есть, так около 10-15 тысяч можно заработать. Может пусть попробует ? мол сказали, что зар плата то низкая, а колыма много - вот и заработок хороший. Ну как вариант перебиться .
Вы знаете, мне недавно рассказали, что сейчас в Жеках хорошо зарабатывают сантехники, не пьющие конечно. А если еще и газосварочный аппарат есть, так около 10-15 тысяч можно заработать. Может пусть попробует ? мол сказали, что зар плата то низкая, а колыма много - вот и заработок хороший. Ну как вариант перебиться .
все,с вами говорить не о чем! Против бреда-естественно!Тут половина собеседниц оценили ваши пельмени по цене и кг ,так что Досвидос!
Мда...Перспектива не радует ни здесь ни там, но там радует климат. Я ненавижу климат в этой стране. Аеси поехать туда, купить жилье, положить деньги в банк иностранный, жить на проценты и устроиться куда-нибудь на подработку? О лечении вы точно упомянули, я об этом не задумывалась, но неужели может быть медицина хуже, чем в Украине?
А по теме, для меня бедность началась, когда я вышла замуж и столкнулась с первым в своей жизни отказом. Впервые в 2007 году, муж не купил мне платье за 2500 грн. на корпоратив, сказав, что это дорого. В тот момент я поняла, что бедность, это когда ты хочешь и не можешь себе позволить. Не то чтобы у меня родители олигархи или супер запросы, но в нашей семье ни я ни мама ни сестра не знали, что такое зайти в магазин - посмотреть и уйти, с мыслью о том, что папа нам не купит т.к. это дорого.
А по теме, для меня бедность началась, когда я вышла замуж и столкнулась с первым в своей жизни отказом. Впервые в 2007 году, муж не купил мне платье за 2500 грн. на корпоратив, сказав, что это дорого. В тот момент я поняла, что бедность, это когда ты хочешь и не можешь себе позволить. Не то чтобы у меня родители олигархи или супер запросы, но в нашей семье ни я ни мама ни сестра не знали, что такое зайти в магазин - посмотреть и уйти, с мыслью о том, что папа нам не купит т.к. это дорого.
Ответ дляШкура Шуры
все,с вами говорить не о чем! Против бреда-естественно!Тут половина собеседниц оценили ваши пельмени по цене и кг ,так что Досвидос!
и вам не хворать 
В Украине неплохая медицина. Если сравнивать. Например, если у вас началась роды и вы не успели доехать до госпиталя, то к вам приедет не скорая, а местные менты, которые с удовльствием примут у вас роды ))))
Кто вас там возьмет на подработку? Во-первых, язык. Английского вам не хватит, нужно хорошо знать местный. Во-вторых, зачем брать на работу иностранца, если проще взять своего.
Кто вас там возьмет на подработку? Во-первых, язык. Английского вам не хватит, нужно хорошо знать местный. Во-вторых, зачем брать на работу иностранца, если проще взять своего.
14 тыс в мес на 3х человек.
Запорожье.
Не хватает.
Перестали покупать лосось и другую приличную рыбу. В общем покупаю только селёдку на салат.
Мясо покупаю, но от кондитерки отказались процентов на 70 (конфеты безумно подорожали).
Сок - перестали покупать.
Половину репетиторов отменили. По выходным раньше ходили в кино или ездили на каток/ролики, с обязательным походом в приличное кафе, теперь один раз в месяц ездим в кино, без кафе.
Стала на бензине экономить, перед тем как ехать куда-то думаю, ехать или нет, и часто не еду (хотя надо).
Так это я последние пол года почти не покупаю одежду-обувь (летом в Германии закупила наперёд)
Да, поездки заграницу теперь тоже - только в мечтах.
И с ужасом жду выпускной.
Запорожье.
Не хватает.
Перестали покупать лосось и другую приличную рыбу. В общем покупаю только селёдку на салат.
Мясо покупаю, но от кондитерки отказались процентов на 70 (конфеты безумно подорожали).
Сок - перестали покупать.
Половину репетиторов отменили. По выходным раньше ходили в кино или ездили на каток/ролики, с обязательным походом в приличное кафе, теперь один раз в месяц ездим в кино, без кафе.
Стала на бензине экономить, перед тем как ехать куда-то думаю, ехать или нет, и часто не еду (хотя надо).
Так это я последние пол года почти не покупаю одежду-обувь (летом в Германии закупила наперёд)
Да, поездки заграницу теперь тоже - только в мечтах.
И с ужасом жду выпускной.
Ответ дляМона Лиза
Я-то, как раз умею разумно тратить деньги. ОРВИ весьма заразная фигня и болеет вся семья. На жаропонижающее двоим детям на три критических дня ушло: Нурофен 2 флакона по 100 гривен = 200,00 Рапидол 2 упаковки по 50,00 = 100,00, дальше двое взрослых, у одного из которых ОРВИ плавно переходит в бронхит. И куку
нурофен - это ибупрофен, который стоит копейки - до 20 грн. упаковка Если деть не грудной (а судя по объемам ушедшего лекарства, дозы там уже не для грудных детей), можно и таблеточки уже дать. Экономия колоссальная. Рапидол - это парацетамол с аскорбинкой, тоже копеечное дело. Если вам хочется переплачивать за дорогостоящие аналоги, тогда как лекарство с этим действующим веществом (а оно действительно действующее, проверено) стоит в разы дешевле. то на здоровье))
у меня сотрудник с женой уехали жить на Гоа. Продали квартиру в Киеве, открыли там детский сад, оставшиеся сбережения положили на депозит. Говорят, что в месяц живут на 150$ и им хватает. Говорят, что очень счастливы. Что думаете? Правда?
В Гоа? Может быть, там много иностранцев. 150 баксов? Не знаю, честно. Но думаю, что это только на еду.
Для меня бедность, это ситуация в которой нерешенные материальные проблемы настолько меня придавят, что я не буду помнить о нематериальных радостях. Пока я могу видеть на что похожи облака, радоваться чуду распускающегося цветка, видеть целый мир в глазах близкого человека; пока я могу верить в чудо и творить его, а не страдать от невозможности удовлетворить элементарные потребности или вернуть долги - я действительно БОГАТА! 
Например, антибиотик с действующим веществом амоксицилин, так вот Амоксил более вреден, чем с тем же действующим веществом только Оспамокс или Аугментин. Не догадываетесь почему?
Ответ дляТелочка
Про медицину - это ужОс
Да прям ужОс. Первый раз мне быстро выписали лекарство, которое в Украине не могли выписать принципиально, а мне только оно помогает в случае острого приступа. В другой раз в больнице для бедных за 5 дней вылечили бронхит. Гинекология и акушерство - выше всяких похвал. Но с детями так, как тут у нас, не возятся, при любом чихе врача не вызывают (да и врачи домой не ходят, надо везти самим). Ребенка с острой болью в ухе в больницу ночью везли сами. Кузен с простреленной ногой тоже добирался в госпиталь сам. Ну и антибиотики, ибупрофен и парацетамол - наше ’все’.
у меня знакомая собирается на канары, там ее подруга,в 90-е свалила с деньгами и открыла фирму для русских оффшорную. Зпл там средние для нас 3-5 тыс дол. жилье от 600 дол. Природа отличная)))единственное насекомых разных много везде,в том числе и в доме.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу