Разгуляшка• 05 апреля 2015
Где для вас начинается бедность?
Навеяно темой о наушниках, поэтому очередной антинищебродский пост.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
показать весь текст
Регионщица• 05 апреля 2015
Ответ дляспальное место
вы меня порадовали, а то уже сплошное ’все пропало, реву’ во всех темах))
Спасибки!
Просто жизнь хорошо учила расставлять приоритеты!
Просто жизнь хорошо учила расставлять приоритеты!
Настя Снежок Воля• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Меня так взбесило, когда на 8 марта собирали деньги на подарки. Сдавали по 250грн. с человека. В группе 26 детей. Получается 6500грн. Раньше я об этом не задумывалась, т.к. все время муж сдавал и я не знала сколько. А это мне сказали, когда я ребенка забирала. Я в шоке была с этой цифры. Сейчас реально люди в еде себе отказывают, как можно такие поборы устраивать, когда в стране война?
вот и я в шоке! лучше б организовали сбор на помощь нуждающимся!!! мы вот особо деньгами помочь не можем- потому ходим с дочкой в лицей- помогаем там сетку для наших солдат плести. а у многих в голове только пышные платья на выпуск.бешеные деньги на подарки и сплошной выпендреж!
Бурундучиха• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Меня так взбесило, когда на 8 марта собирали деньги на подарки. Сдавали по 250грн. с человека. В группе 26 детей. Получается 6500грн. Раньше я об этом не задумывалась, т.к. все время муж сдавал и я не знала сколько. А это мне сказали, когда я ребенка забирала. Я в шоке была с этой цифры. Сейчас реально люди в еде себе отказывают, как можно такие поборы устраивать, когда в стране война?
ого. у нас по 50 собирали. у вас обычный садик или с каким нибудь уклоном? ’крутой’?
Уси-пуськи• 05 апреля 2015
Ответ дляГрабля
Справедливости ради этот сыр недорогой.
Завтра загляну на цену, но явно дороже, чем 55-58 грн, в этой ценовой категории я его не видела, а на те, что дороже - не смотрю.
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляНастя Снежок Воля
не все. но я вот не могу сдать- поэтому предлагаю свою помощь нематериальную. считаю это справедливым. а всем все равно не так
это вы выкладывали фото новогоднего платья Елочки, которое сами сшили на НГ в сад?
Я_канеша_извиняюсь• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
у нас еще больше
кабельное+интернет=230грн
свет-170грн(по старым кватанциям)
газ-250грн по старым квит
вода 120грн
телефон-40 грн
мусор-60 грн
садик - 450 грн
репетитор -450грн
кружки-260грн
Это все,то,что обязательно=2030грн Это помимо бензина и еды.А сейчас свет в 3 раза вырос и газ в 4. Я представляю свой аут после маевских квитанций!
кабельное+интернет=230грн
свет-170грн(по старым кватанциям)
газ-250грн по старым квит
вода 120грн
телефон-40 грн
мусор-60 грн
садик - 450 грн
репетитор -450грн
кружки-260грн
Это все,то,что обязательно=2030грн Это помимо бензина и еды.А сейчас свет в 3 раза вырос и газ в 4. Я представляю свой аут после маевских квитанций!
))) а я думаю зачем людям столько кружек)))
Регионщица• 05 апреля 2015
Ответ дляНастя Снежок Воля
спасибо))))) платье доделала-сшила подклад и стало все замечательно)воротник украсила камнями мелкими.стало наряднее))) будет мне урок-ничего в советчице не показывать и не спрашивать)
Платьице ваше не видела, а жаль.) Простите, но урок не в том, чтобы не показывать, а в том, что не все поймут!
Зато можно найти тех кто поймет и поддержит! За то что своему ангелочку сами шьете -
Зато можно найти тех кто поймет и поддержит! За то что своему ангелочку сами шьете -
Настя Снежок Воля• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
это вы выкладывали фото новогоднего платья Елочки, которое сами сшили на НГ в сад?
нет. я выкладывала фото платья на выпускной. но на все утренники тоже шью сама) в этом году моя доченька была Гердой)))
Шкура Шуры• 05 апреля 2015
Ответ дляЯ_канеша_извиняюсь
))) а я думаю зачем людям столько кружек)))
кружки-это рисование сыну и бальные танцы. 260 грн)))Ой,девочки,читаю и самой страшно. По теме король Артур это аналог Российского,он не дорогой,не 50 грн конечно. Но на новый год был я беру брусочек 150 грамм гдето 27 грн выходит
Настя Снежок Воля• 05 апреля 2015
Ответ дляРегионщица
Платьице ваше не видела, а жаль.) Простите, но урок не в том, чтобы не показывать, а в том, что не все поймут!
Зато можно найти тех кто поймет и поддержит! За то что своему ангелочку сами шьете -
Зато можно найти тех кто поймет и поддержит! За то что своему ангелочку сами шьете -
вы знаете.дело даже не в том -поймут или нет. а в том .что даже если тебе не нравится-это можно сказать корректно. а там же начали конкретно поливать грязью и оскорблять и ребенка и т.д... злые люди и лицемерные
Регионщица• 05 апреля 2015
Ответ дляЯ_канеша_извиняюсь
))) а я думаю зачем людям столько кружек)))
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляБурундучиха
ого. у нас по 50 собирали. у вас обычный садик или с каким нибудь уклоном? ’крутой’?
Обычный государственный сад в Киеве. Я на собрания не хожу, но из тех родителей, кого я вижу - то только одна семья живет очень богато. Все остальные это средний класс и беднее. И мама, глава родительского комитета, тоже не очень богата, но почему-то именно она предлагает такие суммы. И все сдают...сдаем и мы.На НГ по 350 сдавали, муж сказал и говорит, что так всегда...
Я_канеша_извиняюсь• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
кружки-это рисование сыну и бальные танцы. 260 грн)))Ой,девочки,читаю и самой страшно. По теме король Артур это аналог Российского,он не дорогой,не 50 грн конечно. Но на новый год был я беру брусочек 150 грамм гдето 27 грн выходит
Девчонки,а ведь рост цен не остановится. Что дальше делать будете?
Шкура Шуры• 05 апреля 2015
поставили нас на колени и радуются еще. Веселее будет ,как писала выше,после майских,когда квитанции уже с новыми тарифами будут. Сейчас до 150 квт лимит,а теперь до 100 будет.раньше было 25 коп свыше,теперь 63 коп.
а газ?...это полная ж...Точно хотят нас европейскими сделать. Там везде население по 4-6 млн, и нас так уменшат. Кто сам уедет, кто уехал. сколько уже 2,5 млн выехало? сколько убито? а стариков сколько в голоде и холоде до конца года умрет? Страшно,девочки,реально страшно!
а газ?...это полная ж...Точно хотят нас европейскими сделать. Там везде население по 4-6 млн, и нас так уменшат. Кто сам уедет, кто уехал. сколько уже 2,5 млн выехало? сколько убито? а стариков сколько в голоде и холоде до конца года умрет? Страшно,девочки,реально страшно!
Я_канеша_извиняюсь• 05 апреля 2015
Ответ дляНастя Снежок Воля
вы знаете.дело даже не в том -поймут или нет. а в том .что даже если тебе не нравится-это можно сказать корректно. а там же начали конкретно поливать грязью и оскорблять и ребенка и т.д... злые люди и лицемерные
Никогда, слышите, никогда не выставляйте на Советчице свои фото. Подорвете веру в себя и испортите нервы.
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляНастя Снежок Воля
нет. я выкладывала фото платья на выпускной. но на все утренники тоже шью сама) в этом году моя доченька была Гердой)))
Жаль, не видела( Просто помню как девочка выложи костюм елочки, а ее зафукали все. А мне очень-преочень понравился. Я вообще уважвю людей, которые своими руками умеют что-то делать
Шкура Шуры• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Обычный государственный сад в Киеве. Я на собрания не хожу, но из тех родителей, кого я вижу - то только одна семья живет очень богато. Все остальные это средний класс и беднее. И мама, глава родительского комитета, тоже не очень богата, но почему-то именно она предлагает такие суммы. И все сдают...сдаем и мы.На НГ по 350 сдавали, муж сказал и говорит, что так всегда...
потому как дерибанят с воспиталкой и заведующей.Я про наш сад много могу рассказать,не хочу на ночь глядя заводится
Регионщица• 05 апреля 2015
Ответ дляНастя Снежок Воля
вы знаете.дело даже не в том -поймут или нет. а в том .что даже если тебе не нравится-это можно сказать корректно. а там же начали конкретно поливать грязью и оскорблять и ребенка и т.д... злые люди и лицемерные
Да то они злые потому что обиженные... кто умом, кто недолюбленностью, ну а некоторые так запутались в ценностях, что все переводят в баксы-бренды-выпендреж!
Неприятно конечно, но с другой стороны самооценку поднимают) - пожалейте их и жизнерадуйтесь дальше!
Неприятно конечно, но с другой стороны самооценку поднимают) - пожалейте их и жизнерадуйтесь дальше!

Настя Снежок Воля• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Жаль, не видела( Просто помню как девочка выложи костюм елочки, а ее зафукали все. А мне очень-преочень понравился. Я вообще уважвю людей, которые своими руками умеют что-то делать
спасибо
Уси-пуськи• 05 апреля 2015
Ответ дляНе обижаюсь
я тоже всегда покупала подешевле цефтриаксон, но именно сейчас врач сделал ударение, что в НАШЕМ СЛУЧАЕ лучше взять лораксон, а не цефтриаксон.
Я раньше сама такая была, что назначали - то и брала, но тогда и цены были другие, а сейчас стала фильтровать, ищу аналоги. У меня соседка работает в аптеке, так вот она говорит, что за продажу дорогостоящих лекарств врачи получают откаты от владельцев аптек, поэтому им выгодно назначать то, что дороже. А если одно действующее вещество и одни показания к приему, и противопоказания не хуже - зачем платить больше?
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
потому как дерибанят с воспиталкой и заведующей.Я про наш сад много могу рассказать,не хочу на ночь глядя заводится
Я об этом даже и не задумывалась
. У нас воспитатели и няня очень хорошие, не хочется такое думать на них
. У нас воспитатели и няня очень хорошие, не хочется такое думать на них
Регионщица• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Жаль, не видела( Просто помню как девочка выложи костюм елочки, а ее зафукали все. А мне очень-преочень понравился. Я вообще уважвю людей, которые своими руками умеют что-то делать
А вы заметили, что чем больше страдают завистью, тем громче фукают?
Грабля• 05 апреля 2015
Ответ дляУси-пуськи
Завтра загляну на цену, но явно дороже, чем 55-58 грн, в этой ценовой категории я его не видела, а на те, что дороже - не смотрю.
Около 100 грн. Точно не знаю, но это не из дорогих сыров.
Сладкий лимончик• 05 апреля 2015
Ответ дляНастя Снежок Воля
у нас в семье так- муж получает на заводе 2000. я продавец получаю 1900. дочке 6 лет,собираем в школу. раньше работали в нете- сейчас с приходом кризиса доп зароботка нет. за квартиру ежемесячно платим 600-700 грн.заплатить за сад-350 грн...ВСЕ! сколько там остается? я вам могу сказать-считаю нашу семью уже нищей. мы не ездим на маршрутке-стараемся ходить пешком, покупаем самые недорогие продукты, одежду мы либо покупаем в секонде либо я шью сама. на не на что не хватает. мы во всем себя ограничеваем(((( конечно помимо зарплаты я вяжу на заказ. муж находит подработки грузчика и т.д....но нам не хватает! это просто паника!!! работаем постоянно...стараемся,ищем варианты но пока их нет( город маленький-работы нет( вобщем очень туго. а больше всего убивают разговори например на собраниях в школе- перед 1 классом- все мамы сразу начали кричать давайте все менять,давайте ремонты...какие ремонты???? какие сдавать??? в стране война. люди на грани выживания+ тарифы...я просто в шоке. вот выставляла тему -платье показывала которое дочке на выпускной в сад шила сама-так тоже наслушалась...такое впечатление.что все тут на советчице и все в классе нашей школы-сплошные олигархи...докатились мы.... я вот столкнулась с тем.что начали требовать вступительные в школе- так вот-позвонила в гороно- с нас требовать не имеют права! и мы можем отстоять это наше право! НО. все родители молчат-все молча сами несут деньги. я не понимаю...мне вот жаль эти 500 грн вступительных-я лучше накуплю ткани и сошью дочке пальто на осень! и это действительно будет для нее , не тете в карман. мы сами ставим себя на колени и вставать с них не хотим. извините...но уже просто крик души. да.мы нищие
в нашей школе директор сказала - ни копейки с родителей на ремонты не собирать ! всем тяжело, перебьемся. Вот, что осталось у вас в фонде класса то и тратьте на усмотрение родителей, больше ничего не брать. Я прям в приятном шоке была, не ожидала, если честно. Школа у нас считается не бедная, практически все классы с интерактивными досками и всем остальным .....
Вот и вы скажите - кризис закончится - будем ремонты делать.
Вот и вы скажите - кризис закончится - будем ремонты делать.
Настя Снежок Воля• 05 апреля 2015
Ответ дляСладкий лимончик
в нашей школе директор сказала - ни копейки с родителей на ремонты не собирать ! всем тяжело, перебьемся. Вот, что осталось у вас в фонде класса то и тратьте на усмотрение родителей, больше ничего не брать. Я прям в приятном шоке была, не ожидала, если честно. Школа у нас считается не бедная, практически все классы с интерактивными досками и всем остальным .....
Вот и вы скажите - кризис закончится - будем ремонты делать.
Вот и вы скажите - кризис закончится - будем ремонты делать.
повезло вам с директором! да я буду бороться! а отдать последние деньги на непонятные ремонты- а потом не знать что кушать неделю- не вариант
Грабля• 05 апреля 2015
Ответ дляСладкий лимончик
в нашей школе директор сказала - ни копейки с родителей на ремонты не собирать ! всем тяжело, перебьемся. Вот, что осталось у вас в фонде класса то и тратьте на усмотрение родителей, больше ничего не брать. Я прям в приятном шоке была, не ожидала, если честно. Школа у нас считается не бедная, практически все классы с интерактивными досками и всем остальным .....
Вот и вы скажите - кризис закончится - будем ремонты делать.
Вот и вы скажите - кризис закончится - будем ремонты делать.
Так вашей директрисе медаль.
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляРегионщица
А вы заметили, что чем больше страдают завистью, тем громче фукают?
Мне просто не понятно как можно...унижать что-ли, если человек что-то делал, старался. Ведь даже если не нравится, то можно сказать, что-то типа ’не в моем вкусе’. А наши девочки как напишут
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
ну так сказала. Но сказала,что это минимум. Есть и больше. Сама не видела,не могу утверждать
У меня там родители любили отдыхать еще до ЕС...наверное, там сейчас многое изменилось.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу