Разгуляшка• 05 апреля 2015
Где для вас начинается бедность?
Навеяно темой о наушниках, поэтому очередной антинищебродский пост.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
Я жила в другой стране, где цены на еду, одежду, лекарства, медицинскую помощь существенно ниже, чем в Украине, а на транспорт, комунальные услуги и хорошее образование - существенно выше. В 2007-2010 годах (а цены в то время были ниже, чем сейчас, и там и здесь) семья из 4-5 человек с доходами 400 долларов на всю семью считалась очень бедной, нищей, и могла получать определенную нефинансовую помощь от благотворительных организаций, с доходами до 1000-1200 долларов на семью - бедной.
В посте о наушниках доход семьи на 4 человек 6000 грн, то есть 240 долларов. В моем понимании это крайняя бедность (как и пенсии 1300 грн, поэтому давайте не будем здесь писать о пенсионерах и нетрудоспособных). Но многие отписавшиеся в теме поддержали автора в том, что доход семьи нормальный, и маме вовсе не нужно напрягать себя заработками.
У меня лично полтора года назад на семью из 4 человек уходило 8000 грн на обеспечение БАЗОВЫХ потребностей (модная обежда, дорогая обувь, гаджеты, бытовая техника, отпуска и поездки, помощь родителям сюда не включены).
Как? Как можно считать, что 6000 грн на семью сегодня в Киеве - это не крайняя бедность с перспективами в один прекрасный день свалиться за черту бедности, в нищету?
Какую сумму в месяц вы считаете (на человека в крупном украинском городе) достаточной для более-менее достаточного удовлетворения своих минимальных потребностей?
Добавлю про страну, упомянутую выше. Там на сегодншний день нет социальных лифтов, и человек, родившийся в бедной семье, никогда не станет даже средним классом - не позволит ни система образования, ни другие социальные системы. К чему мы сейчас семимильными шагами идем и в Украине.
показать весь текст
Уси-пуськи• 05 апреля 2015
Ответ дляНе обижаюсь
с одной стороны с согласна с вами, но вот когда заболеваешь никогда не знаешь во сколько ’вложишься’, да и вообще болячки вещь очень непредсказуемая. вот у нас, ничего не предвещало беды. но у ребенка выскочил фурункул. сначала один. потом всю семью перекачал грипп. мое лечение обошлось мне до 100 грн. (эвказолин, парацетамол, ингалипт), маме же парацетамол не помогает, она покупает хелпекс - он дороже. сопли же ребенка обошлись в 400 грн. (виброцил, хлорофилипт, нурофен, пектолван ц, леденцы др. тайса и вызов врача). потом выскочил еще один фурункул, лечили мы его лечили с мега-умным хирургом в поликлинике недели две и всё он кормил нас ’у вас все хорошо, организм справляется’. а теперь вот долечились до курса лораксоном и не 5 дней, а минимум 7. это врач нам так сказал, и сделал ударение, что в нашем случае лучше лораксон, а не цефтриаксон. плюс сопутствующие препараты - фенкарол, субалин, сановит и метилурацил (это всё прописал врач), плюс шприцы, лидокаин и прочие мелочи - затянула больше, чем на 1500.
Так в лораксоне и в цефтриаксоне одно и то же действующее вещество, и оба препарата - цефалоспорины третьего поколения, НО цефтриаксон намного дешевле. Я обычно фильтрую то, что назначает врач, и если есть аналог дешевле - выбираю его.
Для меня бедность это 1999 год. Я врач интерн. Сыну 6 лет. Муж молодой специалист. Моя зарплата 116 гривен. Фонендоскоп стоит 80.
Езжу по городу много денег уходит на маршрутки. Родители помогают продуктами.
Сына забираю из садика заходим в магазин за хлебом.
и он просит : Мама, а когда получишь зарплату купишь самой дешевой колбаски’
В тегоды часто снился сон. Захожу в супермаркет, и беру много продуктов в тележку. Йогурты, соусы колбасу сыр, консервы конфеты, и т д. А на кассе оказывается что у меня нет денег., и я пытаюсь украсть стаканчик йогурта или батончик. Меня ловят и стыдят.
Перестал сон этот снится позже, как появилось более менее стабильное финансовое положение. А вот недавно он опять начал снится.
Езжу по городу много денег уходит на маршрутки. Родители помогают продуктами.
Сына забираю из садика заходим в магазин за хлебом.
и он просит : Мама, а когда получишь зарплату купишь самой дешевой колбаски’
В тегоды часто снился сон. Захожу в супермаркет, и беру много продуктов в тележку. Йогурты, соусы колбасу сыр, консервы конфеты, и т д. А на кассе оказывается что у меня нет денег., и я пытаюсь украсть стаканчик йогурта или батончик. Меня ловят и стыдят.
Перестал сон этот снится позже, как появилось более менее стабильное финансовое положение. А вот недавно он опять начал снится.
автор
Разгуляшка
• 05 апреля 2015
Ответ дляЧукча Мукча
Бюджетников индексируют, но там зарплаты не сравнить с МТС
В МТС зарплаты невысокие. А про бюджетников вообще молчу. Но я давно поняла, что в бюджетных организациях люди работают не ради денег.
Шкура Шуры• 05 апреля 2015
Ответ дляСладкий лимончик
у нас говядины-телятины нет по 50 грн. Свинину не едим, фарш покупной тем более. И это я не правильно наверное написала - кг мяса стоит 75 грн, а сколько готовый выход, я не взвешивала ) Я тут прям всех этими пельменями за 75 грн перепугала
ну ептель,такие вы модные. Свинину покупную вы не едите,и фарш тем более,а пельмени из говняшек вы полюбляете.Как у вас с логикой? так же как и с математикой?)))А почем у вас свинина,интересно?страшно даже спрашивать
Грабля• 05 апреля 2015
Ответ дляРазгуляшка
Страна неевропейская, развивающаяся, нигогда не бывшая социалистической и не входившая в состав СССР.
Восток - дело тонкое.
Грабля• 05 апреля 2015
Ответ дляFlёur
Девы, лень читать. Только один вопрос: выяснилось, о какой стране идет речь?
та не((( Интрига вечера.
Рогнеда Карповна• 05 апреля 2015
Ответ дляНе буду
у нас отопление в двушке выходит 200 грн в самые холодные месяца. у нас спец система на доме стоит, таких всего несколько сотен по Украине. Отдых оплачивал мой папа. именно путевки. Это 3700 на человека на 10 дней с питанием, было раньше, мы уже 3 года не ездили. Пансионат от завода, поэтому путевка стоит 70%, остальные 30 оплачивает завод. Остальные траты вне пансионата мы оплачиваем сами, но это тоже на двоих выходило порядка 7000 грн. Откладывали. Тогда еще я работала, детей не было.
Но вот 3 года уже без моря были, только на даче в лесу все лето.
Но вот 3 года уже без моря были, только на даче в лесу все лето.
Можно про отопление по подробнее я тоже хочу экономить!
Миссис Буркул• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
ну ептель,такие вы модные. Свинину покупную вы не едите,и фарш тем более,а пельмени из говняшек вы полюбляете.Как у вас с логикой? так же как и с математикой?)))А почем у вас свинина,интересно?страшно даже спрашивать
ну это вы загнули
фарш и я не покупаю... перемолоть мясо - дело пяти минут.
да и в маленьких населенных пунктах говядины вообще почти нет, как правило. а если и есть, то от 70 до 90 грн, это верно.
фарш и я не покупаю... перемолоть мясо - дело пяти минут.
да и в маленьких населенных пунктах говядины вообще почти нет, как правило. а если и есть, то от 70 до 90 грн, это верно.
Сладкий лимончик• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
ну ептель,такие вы модные. Свинину покупную вы не едите,и фарш тем более,а пельмени из говняшек вы полюбляете.Как у вас с логикой? так же как и с математикой?)))А почем у вас свинина,интересно?страшно даже спрашивать
почему страшно ? спросите ) вот только я не знаю. еще раз вам говорю - мы свинину не едим вообще. едим говядину-телятину. и почему пельмени из телятины, это пельмени из говняшек ? странная у вас логика
Чукча Мукча• 05 апреля 2015
Ответ дляРазгуляшка
В МТС зарплаты невысокие. А про бюджетников вообще молчу. Но я давно поняла, что в бюджетных организациях люди работают не ради денег.
Да, не многие могут позволить работать в бюджетных организациях)
Или фанаты или от безысходности
Я отношусь к первым
Деньги муж зарабатывает, даже не 20 тыс)
Или фанаты или от безысходности
Я отношусь к первым
Деньги муж зарабатывает, даже не 20 тыс)
Грабля• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Камбоджа?
Я, кстати, тоже подумала о ней. Помню, к нам в школу приезжала делегация, по культурному обмену
Шкура Шуры• 05 апреля 2015
Ответ дляМиссис Буркул
ну это вы загнули
фарш и я не покупаю... перемолоть мясо - дело пяти минут.
да и в маленьких населенных пунктах говядины вообще почти нет, как правило. а если и есть, то от 70 до 90 грн, это верно.
фарш и я не покупаю... перемолоть мясо - дело пяти минут.
да и в маленьких населенных пунктах говядины вообще почти нет, как правило. а если и есть, то от 70 до 90 грн, это верно.
в селах коров не заводят???я с маленького провинциального города у нас и перепела,и нутрии,и говядина,и баранина,и свинина,и что угодно. Я беру фарш у знакомой тети,мелит при мне. поэтому фарш нормульный,я вообще не об этом. а логике того,что фарш плохой,а в магазиных пельменях классный
Шкура Шуры• 05 апреля 2015
Ответ дляСладкий лимончик
почему страшно ? спросите ) вот только я не знаю. еще раз вам говорю - мы свинину не едим вообще. едим говядину-телятину. и почему пельмени из телятины, это пельмени из говняшек ? странная у вас логика
а из чего фарш в магазиных пельменях по вашему?из мяса?
Ответ дляИдууу--уууу блин
незнаю, в каком вы таком городе живете..
Во-первых, ОРВИ на 1 чела - 1к грн обходится, витамины - отдельная тема (человек не научился синтезировать полностью комплексный витамин, поэтому тут еще нужно задуматься, а не выбрасываете ли вы деньги, но это миоё ИМХО, так что вычеркиваем), термо-сапожки ребенку 4,5 года ноябрь 2014 г. вышли 370 грн, да, не фирма, но очень теплые и добротные, и выглядят хорошо (конечно, у нас еще одни есть, сноубутсы, но покупались они заранее, в 2012 году). Колготки ребенку в сад на распродаже набрала по 15-25 грн, белые на праздник покупала за 35 грн, отличные колготы. Если в инете заранее брать в СП, то тоже не дороже обойдутся. Питание - тут не поспорю, очень дорого.
Во-первых, ОРВИ на 1 чела - 1к грн обходится, витамины - отдельная тема (человек не научился синтезировать полностью комплексный витамин, поэтому тут еще нужно задуматься, а не выбрасываете ли вы деньги, но это миоё ИМХО, так что вычеркиваем), термо-сапожки ребенку 4,5 года ноябрь 2014 г. вышли 370 грн, да, не фирма, но очень теплые и добротные, и выглядят хорошо (конечно, у нас еще одни есть, сноубутсы, но покупались они заранее, в 2012 году). Колготки ребенку в сад на распродаже набрала по 15-25 грн, белые на праздник покупала за 35 грн, отличные колготы. Если в инете заранее брать в СП, то тоже не дороже обойдутся. Питание - тут не поспорю, очень дорого.
вы уже стирали Колготки ребенку в сад на распродаже набрала по 15-25 грн?
Чукча Мукча• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Камбоджа?
Вы в страны играете?
Пытаетесь угадать откуда ж приехала автор?
Мне на ’а’))) Ангола, исходя из того, что автор писала про детскую смертность, это одна из стран Африки
Пытаетесь угадать откуда ж приехала автор?
Мне на ’а’))) Ангола, исходя из того, что автор писала про детскую смертность, это одна из стран Африки
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляРазгуляшка
Нет. Неевропейская развивающаяся страна.
Поделитесь названием. Хочется уехать с Украины, пока еще возможность есть. Только вот не знаю куда. Может вы что-то интересное расскажете, тем самым поможете нашей семье и получите плюсик к карме)
Уси-пуськи• 05 апреля 2015
Ответ дляСладкий лимончик
мало того, что хватает , еще и комфортно живут на эти 4000-4500
Забыла вот только добавить, что тысяч так 20 000 ей папа благотворительностью оказывает
Вот вы на свои 4500 да плюс бы тысяч 20 000 папиных - тоже бы себе позволяли на ценники не смотреть
Забыла вот только добавить, что тысяч так 20 000 ей папа благотворительностью оказывает
Вот вы на свои 4500 да плюс бы тысяч 20 000 папиных - тоже бы себе позволяли на ценники не смотреть
Ой, не говорите, комфорт с доходом 4500 я очень хорошо ощущаю на себе и своей семье, и это если учесть, что вещи и обувь еще пока не особо припекло покупать, разве только для быстро растущего киндера.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
автор
Разгуляшка
• 05 апреля 2015
Ответ дляЧукча Мукча
Вы в страны играете?
Пытаетесь угадать откуда ж приехала автор?
Мне на ’а’))) Ангола, исходя из того, что автор писала про детскую смертность, это одна из стран Африки
Пытаетесь угадать откуда ж приехала автор?
Мне на ’а’))) Ангола, исходя из того, что автор писала про детскую смертность, это одна из стран Африки
Вы бы очень удивились, что такая смертность лет 35-40 назад была не только в Анголе, а в и других, не только африканских, странах.
Сладкий лимончик• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
а из чего фарш в магазиных пельменях по вашему?из мяса?
а я откуда знаю если мы его не едим ? пост 528 перечитайте еще раз, а то смотрю у меня с математикой, а у вас с чтением большая проблема
у нас говядины-телятины нет по 50 грн. Свинину не едим, фарш покупной тем более.
у нас говядины-телятины нет по 50 грн. Свинину не едим, фарш покупной тем более.
автор
Разгуляшка
• 05 апреля 2015
Ответ дляТелочка
Поделитесь названием. Хочется уехать с Украины, пока еще возможность есть. Только вот не знаю куда. Может вы что-то интересное расскажете, тем самым поможете нашей семье и получите плюсик к карме)
А зачем вам уезжать из Украины в другую страну третьего мира??? Советую выбирать страны ’первого эшалона’.
Сладкий лимончик• 05 апреля 2015
Ответ дляУси-пуськи
Ой, не говорите, комфорт с доходом 4500 я очень хорошо ощущаю на себе и своей семье, и это если учесть, что вещи и обувь еще пока не особо припекло покупать, разве только для быстро растущего киндера.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
у знакомой вот муж уезжает на заработки. тоже с осени без работы сидит (
Чукча Мукча• 05 апреля 2015
Ответ дляУси-пуськи
Ой, не говорите, комфорт с доходом 4500 я очень хорошо ощущаю на себе и своей семье, и это если учесть, что вещи и обувь еще пока не особо припекло покупать, разве только для быстро растущего киндера.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
Я не жадная, мне бы еще хотя бы 3 тыс грн к нашим 4500 - и можно было бы хотя бы ребенка в школу собрать, а пока я этого себе не представляю, реально не за что. И мужу 48 лет - сейчас не работает совсем, строительная фирма, где раньше работал, закрылась благодаря кризису и все, никто не берет на работу, и опыт работы никому не интересен.
Вы живете наверняка не в Киеве, потому как с 4500 в Киеве нормально не выжить(
Чукча Мукча• 05 апреля 2015
Ответ дляРазгуляшка
Вы бы очень удивились, что такая смертность лет 35-40 назад была не только в Анголе, а в и других, не только африканских, странах.
Да скажите уже о какой стране речь, а то интрига затянулась)
Миссис Буркул• 05 апреля 2015
Ответ дляШкура Шуры
в селах коров не заводят???я с маленького провинциального города у нас и перепела,и нутрии,и говядина,и баранина,и свинина,и что угодно. Я беру фарш у знакомой тети,мелит при мне. поэтому фарш нормульный,я вообще не об этом. а логике того,что фарш плохой,а в магазиных пельменях классный
так лимончик же не покупает магазинные.
у вас так, а у меня есть дом в деревне, так в этой деревне телятину можно купить только целиком (ну или полтуши), но куда мне ее нафиг девать? )) КРС держат, но по месту не продают.
Только в одном магазине в ближайшем пгт есть говядина по немаленькой цене. В городе - да, на рынке можно взять хорошую дешевле.
Зато, правда, молоко парное можно взять по 5 грн/литр, и масло при заводе хорошее 82,5% стоит 14 грн, а 73% что-то около 12 грн.
у вас так, а у меня есть дом в деревне, так в этой деревне телятину можно купить только целиком (ну или полтуши), но куда мне ее нафиг девать? )) КРС держат, но по месту не продают.
Только в одном магазине в ближайшем пгт есть говядина по немаленькой цене. В городе - да, на рынке можно взять хорошую дешевле.
Зато, правда, молоко парное можно взять по 5 грн/литр, и масло при заводе хорошее 82,5% стоит 14 грн, а 73% что-то около 12 грн.
Телочка• 05 апреля 2015
Ответ дляРазгуляшка
А зачем вам уезжать из Украины в другую страну третьего мира??? Советую выбирать страны ’первого эшалона’.
На первый эшелон может денег не хватить чтоб там чувствовать себя комфортно. Вот подумываем о Камбодже. На жилье хватит, климат подходит, развивается сейчас, есть возможность организовать маленький бизнес. Поэтому и рассматриваем такой вариант. Интересно узнать минусы проживания в такой стране.
Добрый Жук• 05 апреля 2015
Ответ дляРазгуляшка
Страна неевропейская, развивающаяся, нигогда не бывшая социалистической и не входившая в состав СССР.
Аргентина?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу