Аноним• 20 июля 2012
Как помочь ребенку - и себе?
Довочки, я понимаю, что многим я покажусь ужасной матерью, и возможно так оно и есть...
Но в жизни складываются разные ситуации, не судите - да не судимы будете!
Вообщем, прожив с мужем 4 года в браке(2 из которых бли сущим кошмаром), мы с сыночком остались совершенно одни. Живем на окраине маленького городка, на сьемной квартирке с комнаткой 12 метров. Даже спим вместе, т.к. нет места для детской кроватки.
Из родных на другом конце города только сестричка, которой возим вещи на постирушки(стиралки нет), и которая раз в пару недель может взять сына на несколько часов.
Суть вот в чем... Я не могу найти общий язык с сыночкой, хоть и очень его люблю. Но я работаю дома, и очень по многу(по 8-10 часов, а то и по все 14 бывает). И кроме как посидеть за компьютером - времени больше не хватает ни на что((( И ребенок откровенно говоря - скучает. Во дворе мы гуляем редко - если выходим на улицу - то обязательно куда-то приходится ехать(за продуктами, или одеждой, или еще чем-нибудь). С детьми сын не ладит. Играет всегда в одиночестве, или толкается и дерется(в последнее время почти избавились от этой привычки). Отчасти это еще потому, что дети незнакомые - мы переехали из другого города. Очень скучает за отцом. Хоть папа наш и меня бывало поколачивал, но сына он любил какой-то прямо ненормальной любовью - все ему разрешал, даже бить его(папу). И любовь эта была взаимная.
Сейчас у нас не жизнь, а сплошной хаос. Едим что хотим - и как хотим, более-менее нормальный прием пищи максимум 2 раза в день - остальное - перекусы булками, конфетами и прочими не очень полезными продуктами. Времени на готовку не хватает совершенно.
В садик попасть в этом году не сможем... Да и не готов он для садика - сам одеваться не умеет,
Сын занимается только тем, что смотрит мультики. Игрушек навалом - он ними не играется совсем. Либо сидит грустит, либо просит мультики. Когда я в мультиках отказываю - обижается, ноет - а я-то занята, меня это просто иногда начинает даже раздражать.
Я понимаю, что так жить нельзя. Я старалась дать своему ребенку как можно больше, и когда в доме был мужчина-добытчик - это значительно упрощало жизнь, а теперь...
Пытаюсь составить план дальнейшей жизни, но если честно - я сама в таком удрученном состоянии, все валится из рук, ничего не хочется... а тут еще сын - и ради него нужно что-то делать.
Пока для упрощения жизни я заказала в инет-магазине кухонный комбайн+ микроволновка, чтобы готовить было проще и быстрее, сделала дома перестановку и заказала пару новых интересных интерактивных игрушек для сынишки. Куплю ему еще домик-палатку небольшой, чтобы он там играл(очень любит всякие халабуды, часто прячется в шкафу). Пытаюсь составить режим дня - но пока выходит плохо((
Очень нужна помощь опытных мамочек, как правильно составить распорядок дня, и что нужно для ребенка в таком возрасте, и как помочь найти ему общий язык с детками его возраста ,а самое главное - как самой найти общий язык с ребенком?
Знаю, что сын меня любит, часто ластится, лезет обниматься, называет - мамочка, но мне кажется - я просто не заслуживаю такого звания...((
П.С. Ребенку 2,8. В 2,2 мы знали уже все буквы, потмоу что было время им заниматься, а сейчас, к сожалению, уже некоторые и забыл((
Но в жизни складываются разные ситуации, не судите - да не судимы будете!
Вообщем, прожив с мужем 4 года в браке(2 из которых бли сущим кошмаром), мы с сыночком остались совершенно одни. Живем на окраине маленького городка, на сьемной квартирке с комнаткой 12 метров. Даже спим вместе, т.к. нет места для детской кроватки.
Из родных на другом конце города только сестричка, которой возим вещи на постирушки(стиралки нет), и которая раз в пару недель может взять сына на несколько часов.
Суть вот в чем... Я не могу найти общий язык с сыночкой, хоть и очень его люблю. Но я работаю дома, и очень по многу(по 8-10 часов, а то и по все 14 бывает). И кроме как посидеть за компьютером - времени больше не хватает ни на что((( И ребенок откровенно говоря - скучает. Во дворе мы гуляем редко - если выходим на улицу - то обязательно куда-то приходится ехать(за продуктами, или одеждой, или еще чем-нибудь). С детьми сын не ладит. Играет всегда в одиночестве, или толкается и дерется(в последнее время почти избавились от этой привычки). Отчасти это еще потому, что дети незнакомые - мы переехали из другого города. Очень скучает за отцом. Хоть папа наш и меня бывало поколачивал, но сына он любил какой-то прямо ненормальной любовью - все ему разрешал, даже бить его(папу). И любовь эта была взаимная.
Сейчас у нас не жизнь, а сплошной хаос. Едим что хотим - и как хотим, более-менее нормальный прием пищи максимум 2 раза в день - остальное - перекусы булками, конфетами и прочими не очень полезными продуктами. Времени на готовку не хватает совершенно.
В садик попасть в этом году не сможем... Да и не готов он для садика - сам одеваться не умеет,
Сын занимается только тем, что смотрит мультики. Игрушек навалом - он ними не играется совсем. Либо сидит грустит, либо просит мультики. Когда я в мультиках отказываю - обижается, ноет - а я-то занята, меня это просто иногда начинает даже раздражать.
Я понимаю, что так жить нельзя. Я старалась дать своему ребенку как можно больше, и когда в доме был мужчина-добытчик - это значительно упрощало жизнь, а теперь...
Пытаюсь составить план дальнейшей жизни, но если честно - я сама в таком удрученном состоянии, все валится из рук, ничего не хочется... а тут еще сын - и ради него нужно что-то делать.
Пока для упрощения жизни я заказала в инет-магазине кухонный комбайн+ микроволновка, чтобы готовить было проще и быстрее, сделала дома перестановку и заказала пару новых интересных интерактивных игрушек для сынишки. Куплю ему еще домик-палатку небольшой, чтобы он там играл(очень любит всякие халабуды, часто прячется в шкафу). Пытаюсь составить режим дня - но пока выходит плохо((
Очень нужна помощь опытных мамочек, как правильно составить распорядок дня, и что нужно для ребенка в таком возрасте, и как помочь найти ему общий язык с детками его возраста ,а самое главное - как самой найти общий язык с ребенком?
Знаю, что сын меня любит, часто ластится, лезет обниматься, называет - мамочка, но мне кажется - я просто не заслуживаю такого звания...((
П.С. Ребенку 2,8. В 2,2 мы знали уже все буквы, потмоу что было время им заниматься, а сейчас, к сожалению, уже некоторые и забыл((
28
0
Вы хорошая мама, все свои ошибки знаете сами. Просто потихоньку начинайте их исправлять. У Вас все получится!!!!
я вам очень советую все-таки пробиться в садик..это реальный выход! ребенок будет занят, вы сможете работать эффективней, забирая из садика - вот вам уже и прогулка..:) пробуйте в несколько садиков.. одеваться они все в таком возрасте не умеют толком - научат)))
или ещё выход - на 2 часа няню ребенку найти на прогулки..хоть через день в Киеве это 20 грн/час
а вообще - держитесь! и это тоже пройдет!
или ещё выход - на 2 часа няню ребенку найти на прогулки..хоть через день в Киеве это 20 грн/час
а вообще - держитесь! и это тоже пройдет!
Привет! Все таки попробуйте отдать сына в сад. Ну и что, что он сам не одевается... Это нормально в его возрасте. Мы отдаем своего в 2г и 3 мес. И много чего не умеем делать, но Вы знаете, в садике они всему очень быстро учатся. А в младших и ясельных группах как правило одновременно работает 3 сотрудника, потому они справляются с нашими детками-неумехами. Поверьте, это облегчит и Вам жизнь, и сынок будет адаптирован к социальной жизни. Какой бы распорядок дня Вам не предложили - ясно одно, что Вам с ним общаться все равно некогда, Вам нужно работать, а ему нужно живое общение!
Не буду осуждать, просто процитирую написанное вами же: ’Едим что хотим - и как хотим, более-менее нормальный прием пищи максимум 2 раза в день - остальное - перекусы булками, конфетами и прочими не очень полезными продуктами.’
’Сын занимается только тем, что смотрит мультики’
---- и это о 3х летнем ребенке! если б не было написано СЫН, то я б подумала, что речь о взрослом самостоятельном человеке. В таком возрасте ребенок просто не может жить так как ему хочется... ему для этого мамочка дана, чтоб руководить его временем и занятиями
’Времени на готовку не хватает совершенно.’ - постарайтесь как-то выкроить, готовьте на несколько дней вперед, делайте заготовки (вареники, голубцы, фарш), чтоб можно было в дни завалов быстро и полезно накормить
Мамочка, в первую очередь приведите свою голову и режим в порядок, а там и с сынишкой наладится. Постарайтесь больше времени проводить за совместными занятиями, пусть он помогает (участием) вам в уборке, готовке и прочих делах. Так и общаться будете больше и ребенок будет приучаться к тому, что маме нужно помогать, что нужен он и его помощь, что он тоже может внести свой вклад в домашние дела
’Сын занимается только тем, что смотрит мультики’
---- и это о 3х летнем ребенке! если б не было написано СЫН, то я б подумала, что речь о взрослом самостоятельном человеке. В таком возрасте ребенок просто не может жить так как ему хочется... ему для этого мамочка дана, чтоб руководить его временем и занятиями
’Времени на готовку не хватает совершенно.’ - постарайтесь как-то выкроить, готовьте на несколько дней вперед, делайте заготовки (вареники, голубцы, фарш), чтоб можно было в дни завалов быстро и полезно накормить
Мамочка, в первую очередь приведите свою голову и режим в порядок, а там и с сынишкой наладится. Постарайтесь больше времени проводить за совместными занятиями, пусть он помогает (участием) вам в уборке, готовке и прочих делах. Так и общаться будете больше и ребенок будет приучаться к тому, что маме нужно помогать, что нужен он и его помощь, что он тоже может внести свой вклад в домашние дела
Девочки, спасибо всем за советы.
Я живу не в Киеве.
Живу в пригороде, и тут на район всего один садик, очереди большущие... Т.к. мы жили в другом городе - на очередь в этом городе еще не становились. В понедельник попробую поговорить с заведующей, но сомневаюсь, что даже за адекватную сумму денег нам получится туда попасть.
Вопрос в том, что еще поможет одинокой маме с ребенком? Из быт.техники нет сейчас разве что стиралки, но не вижу смысла покупать ее на съемную квартиру.
Как научить ребенка самому играться, а не только мультики смотреть? Как научить играться с детьми во дворе?
Насчет няни - вариант, над которым стоит задуматься, но к сожалению, был уже неудачный опыт...
Я живу не в Киеве.
Живу в пригороде, и тут на район всего один садик, очереди большущие... Т.к. мы жили в другом городе - на очередь в этом городе еще не становились. В понедельник попробую поговорить с заведующей, но сомневаюсь, что даже за адекватную сумму денег нам получится туда попасть.
Вопрос в том, что еще поможет одинокой маме с ребенком? Из быт.техники нет сейчас разве что стиралки, но не вижу смысла покупать ее на съемную квартиру.
Как научить ребенка самому играться, а не только мультики смотреть? Как научить играться с детьми во дворе?
Насчет няни - вариант, над которым стоит задуматься, но к сожалению, был уже неудачный опыт...
согласна!
не включать и при нем стараться не сидеть в компе. Объясните, что нельзя деткам смотреть телевизор так много, сделайте просмотр традицией, к примеру, воскресенья, и тогда уже вместе смотрите, а в другие дни только книжки, игрушки и т.п.
не включать и при нем стараться не сидеть в компе. Объясните, что нельзя деткам смотреть телевизор так много, сделайте просмотр традицией, к примеру, воскресенья, и тогда уже вместе смотрите, а в другие дни только книжки, игрушки и т.п.
у меня тоже ребенку 2,8.
Иногда бывает и дерется. видать возраст такой... кто-то сказал - кризис 3х лет))
приводите в коллектив детский, будет драться - объясняйте. рассказывайте что нельзя и почему нельзя.
постарайтесь попасть в садик. одеваться не умеет - так мало кто в этом возрасте сможет одеть колготы со штанами) сейчас лето - в саду помогают одеваться. Обувается/раззувается сам.
а в колективе как-то все слаженно. режим есть. вместе кушают, вместе гуляют.
дома наладить режим тоже можно - просыпаться примерно в одно и то же время, завтрак, желательно прогулка, обед, сон, игры какие-то, мультики. полдник, прогулка. пришли - помылись, поигрались, поужинали, спать - тоже желательно в одно время примерно.
ну как-то так. поначалу может сложно будет, но наладится со временем.
Иногда бывает и дерется. видать возраст такой... кто-то сказал - кризис 3х лет))
приводите в коллектив детский, будет драться - объясняйте. рассказывайте что нельзя и почему нельзя.
постарайтесь попасть в садик. одеваться не умеет - так мало кто в этом возрасте сможет одеть колготы со штанами) сейчас лето - в саду помогают одеваться. Обувается/раззувается сам.
а в колективе как-то все слаженно. режим есть. вместе кушают, вместе гуляют.
дома наладить режим тоже можно - просыпаться примерно в одно и то же время, завтрак, желательно прогулка, обед, сон, игры какие-то, мультики. полдник, прогулка. пришли - помылись, поигрались, поужинали, спать - тоже желательно в одно время примерно.
ну как-то так. поначалу может сложно будет, но наладится со временем.
Девочки, а работать тогда как? Если мультики не включать и все время с сыном проводить. У меня сын даже днем не спит с 1,5 лет.
У вас нет времени на СЫНА???? Но время на посидеть тут на советчице Вы нашли! Где логика??? Нет места чтоб купить кровать для ребенка....а место для палатки есть!??? Не вижу связи и логического мышления в том, что вы пишите! Уж простите за резкость, но я слегка ошарашена!
Однозначно ребенку нужен садик,говорите с заведующей,дайте денег сколько надо,но пусть ребенок идет в сад и общается с детьми,гуляет,получает правильное питание...Что вам еще сказать-вы нормальная мать с не простой жизнью,понятно что надо работать,но ваше внимание и тепло сыну никто не заменит(( простите,а то конкретно у вас за работа надомная? нельзя ли хоть половину делать после того как ребенок ляжет спать? Сам ребенок никогда не научится играть с игрушками,ведь это в таком возрасте уже ролевые игры,надо ему показать как да что,поиграть вместе с ним...Как вариант,можно на компьютере какие то развивающие игры поставить ребенку-изучение букв,цифр и т.д...моя дочь иногда в Машу и медведя играет на компе ( 3 года) -там разные задания,типа пазла собрать,на грядки овощи посадить...ну вроде и развлечение и логику развивает...
тогда сад вам в помощь. или няня.
мой тоже не спит с полутора лет и я знаю что такое когда ребенок постоянно на ногах. н не в обиду вам - вы им не занимаетесь практически, понятно что на то есть причны, но в таком случае ему было бы лучше в саду.
ему общение нужно, с детьми, скучно ребенку.
мой тоже не спит с полутора лет и я знаю что такое когда ребенок постоянно на ногах. н не в обиду вам - вы им не занимаетесь практически, понятно что на то есть причны, но в таком случае ему было бы лучше в саду.
ему общение нужно, с детьми, скучно ребенку.
Эти ваши слова меня просто убили: ’ И кроме как посидеть за компьютером - времени больше не хватает ни на что((( И ребенок откровенно говоря - скучает’
Вместо того, чтобы посидеть за компьютером, вы бы лучше с ребенком поиграли или кушать приготовили.
Вместо того, чтобы посидеть за компьютером, вы бы лучше с ребенком поиграли или кушать приготовили.
Конечно, ведь лучше голодными сидеть или вообще на улице жить, зато с ребенком больше времени проводить! что вы накинулись? Хорошо, когда есть муж и бабушки - а когда их нет?
Садик Вам очень поможет. Еще как вариант найдите соседок с детками (хотя бы одну) и периодически пусть играют вместе то у вас, то у них. Сейчас самое время гулять во дворе. У нас мамочки кооперируются и днем оставляют одну, чтобы она присматривала за 3-4 детишками в песочнице.
’но мне кажется - я просто не заслуживаю такого звания...’
Вы просто не имеете права так говорить. Вы единственная, самая лучшая и самая любимая для своего сына. Вы его мама. И Вы любите его - это самое главное)
Мне кажется, что можно его привлекать к каким-то домашним делам, превращая их в игру - ну и что, что будет дольше, зато весело) Моему 2 почти - с удовольствием развешивает со мной белье, застилает кровать, складывает вещи, подметает и т.д.
Я слышала, что часто ребенок не играет игрушками, потому что просто не умеет играть в одиночку. Можно попробовать сначала играть с ним, а потом уходить на какое-то время, 5 мин потом 10 и тд. И хвалить за результат, которого он добился пока вас небыло.
ну и компьютер - просто не сидеть лишнее время за ним для себя. тут я по себе сужу, могу ссесть за комп в то время когда сын чем-то заигрался. но реально его это обижает, он же не может долго играть самостоятельно - начинает кусаться, капризничать. сейчас наловчился комп выключать.
не обижайтесь, я понимаю, что комп - сейчас ваш хлеб. но вместо зарабатывания денег на игрушки поиграйте с сыном, почитайте, порисуйте - это гораздо важнее для него)
Вам сейчас тяжело морально - а ему втройне, и ему очень нужна мамина поддержка)
Вы просто не имеете права так говорить. Вы единственная, самая лучшая и самая любимая для своего сына. Вы его мама. И Вы любите его - это самое главное)
Мне кажется, что можно его привлекать к каким-то домашним делам, превращая их в игру - ну и что, что будет дольше, зато весело) Моему 2 почти - с удовольствием развешивает со мной белье, застилает кровать, складывает вещи, подметает и т.д.
Я слышала, что часто ребенок не играет игрушками, потому что просто не умеет играть в одиночку. Можно попробовать сначала играть с ним, а потом уходить на какое-то время, 5 мин потом 10 и тд. И хвалить за результат, которого он добился пока вас небыло.
ну и компьютер - просто не сидеть лишнее время за ним для себя. тут я по себе сужу, могу ссесть за комп в то время когда сын чем-то заигрался. но реально его это обижает, он же не может долго играть самостоятельно - начинает кусаться, капризничать. сейчас наловчился комп выключать.
не обижайтесь, я понимаю, что комп - сейчас ваш хлеб. но вместо зарабатывания денег на игрушки поиграйте с сыном, почитайте, порисуйте - это гораздо важнее для него)
Вам сейчас тяжело морально - а ему втройне, и ему очень нужна мамина поддержка)
1) вам нужно ребеночка определить в сад только хороший и вам будет легче и крышу рвать не будет и он будет при деле
2) успокойтесь и попробуйте быть выше обстоятельств. не смотрите на то, чего нет, наслаждайтесь тем, что есть.
со временем можно и 2 эт кровать приобрести чтобы спать порознь и папу нового найти или может прежний образумится.
3) подружитесь с мамочками и нянчитесь с детками друг друга. даже в магазине все происходит быстрее, если покупки делаешь без ребенка.
держите на поготове каши. варятся быстро для ребенка полезней булочек и не нужно ничего выдумывать сверх сверх сверх.
4) не замыкайтесь в себе радуйтесь жизни, знакомьтесь найдите подруг. и все наладится!
2) успокойтесь и попробуйте быть выше обстоятельств. не смотрите на то, чего нет, наслаждайтесь тем, что есть.
со временем можно и 2 эт кровать приобрести чтобы спать порознь и папу нового найти или может прежний образумится.
3) подружитесь с мамочками и нянчитесь с детками друг друга. даже в магазине все происходит быстрее, если покупки делаешь без ребенка.
держите на поготове каши. варятся быстро для ребенка полезней булочек и не нужно ничего выдумывать сверх сверх сверх.
4) не замыкайтесь в себе радуйтесь жизни, знакомьтесь найдите подруг. и все наладится!
Тоже считаю, что садик идеальный вариант в данной ситуации. Во-первых, у ребенка будет полноценное питание, общение с детками, развивающие занятия. Всему, чего он еще не умеет он быстро научится. В саду наверняка будут детки, которые умеют еще меньше, чем Ваш, поэтому переживать из-за этого точно не стоит. И у Вас будет больше времени - Вы сможете спокойно поработать, приготовить что-то на ужин (кормить ребенка нужно будет только вечером) + Вы за день успеете соскучится за ребенком и после садика Вам наверняка захочется приятно с ним провести время за вечерней прогулкой и общение с сыном наладится. А на счет мест в садике - то с ними везде проблема. Но нет нерешаемых проблем. Все зависит от Вашего желания.
ну так вы приучите его проводить время не за мультиками, а с машинками, пазлами и т.п. и работайте себе пока он играет.
А как же воспитывали детей без компьютера и телевизора? чем-то ж дети занимались дома... Вот и вы представьте, что нет мультиков, и сынишке объясните, волей неволей, а придется чем-то другим заняться
А как же воспитывали детей без компьютера и телевизора? чем-то ж дети занимались дома... Вот и вы представьте, что нет мультиков, и сынишке объясните, волей неволей, а придется чем-то другим заняться
Автор, девушки видимо приняли фразу ’посидеть за компьютером’ за ’посидеть, побездельничать’... Девушки, Автор работает на дому при помощи компа-интернета!!!
конечно нет! вы уж поверьте, наличие мужа и бабушек не всегда говорит о том, что на них можно положиться, увы :(
вам же не говорят бросить работу и тратить время на ребенка. Просто нужно как-то приловчиться совмещать работу и общение с сыном. Ведь не всегда количество означает качество.
Знаю мамочек, которые целыми днями с детьми, толку от того 0, ребятишки предоставлены сами себе, мультикам, не развиты т.к мама с ними не занимается, а просто присматривает, чтоб не влезли никуда.
вам же не говорят бросить работу и тратить время на ребенка. Просто нужно как-то приловчиться совмещать работу и общение с сыном. Ведь не всегда количество означает качество.
Знаю мамочек, которые целыми днями с детьми, толку от того 0, ребятишки предоставлены сами себе, мультикам, не развиты т.к мама с ними не занимается, а просто присматривает, чтоб не влезли никуда.
Чтобы вы не говорили, но время для ребенка вы ОБЯЗАНЫ выделять, а то потом поздно будет... Не может ребенок расти без общения с мамой. Никто не говорит, что нужно бросать работу.В течение дня можно выкроить хотя бы несколько минут чтобы с ним поиграть, а там глядишь, и сам начнет какую - нибудь машинку возить по квартире.Лучше несколько раз в день по 5 минут, чем совсем никак.
А с папой мальчик общается? Для ребенка важно общение с обоими родителями, а вы не пережывайте из-за того что у вас резко поменялась жизнь вы и не можете организовать свой день так, чтобы оставалось достаточно времени на общение с ребенком. Со временем у вас обязательно все наладиться, самое главное стараться, а сынулька научить с детками общаться в садике не волнуйтесь, все у вас будет хорошо! Удачи вам и вашему сыночку
кстати, то технике)) может лучше мультиварка? нафиг те микроволновки сомнительные)))
Я вам ещё посоветую, пока у вас такая тяжелая ситуация, если нет возможности уделять ребенку и время - вы должны его очень-очень, крепко-крепко и часто-часто целовать и обнимать :) Этот язык любви для него будет самым понятным и очень важным!
Я вам ещё посоветую, пока у вас такая тяжелая ситуация, если нет возможности уделять ребенку и время - вы должны его очень-очень, крепко-крепко и часто-часто целовать и обнимать :) Этот язык любви для него будет самым понятным и очень важным!
Если в садик так проблематично из-за очереди, может у вас есть какие-то группы-развивалки для детей его возраста? Может психолог частный занимается с небольшими группами детей, поищите!
у меня нет мужа а бабушкам дочку не спихиваю. только из садика забирают по вечерам.. время есть и на готовку и на уборку и на ребенка и за компом посидеть!!!
а закидать ребзя игрушками которыми не играет это не выход.ЧЕМ БОЛЬШЕ ИГРУШЕК ТЕМ МЕНЬШЕ ИНТЕРЕС К НИМ!!!! уберите максимум игрушек оставьте конструктр карандаши чтото из кубиков-буковок и занимайтесь ребенком!!
кто хочет ищет возможность, а кто не хочет ищет причину!!!удачи!!!
а закидать ребзя игрушками которыми не играет это не выход.ЧЕМ БОЛЬШЕ ИГРУШЕК ТЕМ МЕНЬШЕ ИНТЕРЕС К НИМ!!!! уберите максимум игрушек оставьте конструктр карандаши чтото из кубиков-буковок и занимайтесь ребенком!!
кто хочет ищет возможность, а кто не хочет ищет причину!!!удачи!!!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу