Не могу не поделиться. Пару раз писала просто в темах, но считаю, что женщины должны знать правду. Может это конечно частный случай. Но думаю, вряд ли. А ведь посредники описывают все в радужных тонах.
у знакомой мама поехала в польшу на заработки - это просто мрак. Каторжные работы
так маме еще повезло, что через знакомых знакомых нашла более менее нормальное место. А так на фабриках там надо было просто вкалывать.. в морозильниках, в рваных вонючих фуфайках. в ночные смены.. в каких то вонючих калошах.. тягять мешки огромные и толкать потом телеги с этими мешками... и смотрят, чтоб лишний раз об стенку не облокотилась... потом они от туда еле слиняли. И когда договорились с начальником с фабрики, чтоб им оплатили отработанные дни, то выяснилось, что посредник себе где то 2/3 части зп забирает((( А живут в каких то бараках, с которых их отвозят на фабрики А первое место работы, так там вообще пипец был. У женщин через 1-2 месяца зубы по несколько штук выпадать начали!!!!! Хорошо предупредили. Они сразу скандал закатили и отвезли их на ту фабрику с заморозкой. А ведь женщина предупреждала посредника, что у нее грыжа в позвоночнике. и ей сказали, что коробочки с овощами маленькие фасовать... а коробочки на деле оказались огромными тюками, а овощи свежие - заморозкой))) Там не все мужики выдерживают Так что ехать туда без знания языка или хотя бы без знакомых - лучше не рыпаться. Должен быть хоть кто то рядом, кто знает польский. А то там и здоровье оставишь.. или не будешь знать как ноги унести и еще должен будешь. Ведь чтоб открыть визы и заплатить посреднику там надо не меньше 10-12 тыс.грн вывалить
у знакомой мама поехала в польшу на заработки - это просто мрак. Каторжные работы
так маме еще повезло, что через знакомых знакомых нашла более менее нормальное место. А так на фабриках там надо было просто вкалывать.. в морозильниках, в рваных вонючих фуфайках. в ночные смены.. в каких то вонючих калошах.. тягять мешки огромные и толкать потом телеги с этими мешками... и смотрят, чтоб лишний раз об стенку не облокотилась... потом они от туда еле слиняли. И когда договорились с начальником с фабрики, чтоб им оплатили отработанные дни, то выяснилось, что посредник себе где то 2/3 части зп забирает((( А живут в каких то бараках, с которых их отвозят на фабрики А первое место работы, так там вообще пипец был. У женщин через 1-2 месяца зубы по несколько штук выпадать начали!!!!! Хорошо предупредили. Они сразу скандал закатили и отвезли их на ту фабрику с заморозкой. А ведь женщина предупреждала посредника, что у нее грыжа в позвоночнике. и ей сказали, что коробочки с овощами маленькие фасовать... а коробочки на деле оказались огромными тюками, а овощи свежие - заморозкой))) Там не все мужики выдерживают Так что ехать туда без знания языка или хотя бы без знакомых - лучше не рыпаться. Должен быть хоть кто то рядом, кто знает польский. А то там и здоровье оставишь.. или не будешь знать как ноги унести и еще должен будешь. Ведь чтоб открыть визы и заплатить посреднику там надо не меньше 10-12 тыс.грн вывалить
показать весь текст
561
0
Знаете, это не немцы прижимистые, а мы привыкли жить на широкую ногу.
В Европе обычный житель не оставит открытым кран, пока чистит зубы, хотя зарплата у него в n- раз выше, чем у нашего гражданина.
Только сегодня обсуждала с мужем, что это какая-то дурацкая привычка - жить не по средствам
В Европе обычный житель не оставит открытым кран, пока чистит зубы, хотя зарплата у него в n- раз выше, чем у нашего гражданина.
Только сегодня обсуждала с мужем, что это какая-то дурацкая привычка - жить не по средствам
Ну я живу в городе 200К населения и найти даже приличную однушку за тысячу тут очень тяжело. И судя по доскам объявлений в Одессе трешка в удобном районе это какая фантастика. Может это вы цену десятилетней давности пишете?
Ну а так, почти в любом городе жить на съемном жилье тяжело, если ты не высокооплачиваемый специалист.
Но если иметь свое жилье и жить по средствам (без кафешек, ресторанов, салонов красоты и т.п.), то в большом городе значительно проще. Существенно дороже только недвижимость и услуги. Ну и рваться в миллионник, чтобы работать охранником или курьером - конечно глупо.
P.S. И понятно что едут и из Одессы и из Киева. Вопрос то не в абсолютных значениях, а в относительных ;-)
Ну а так, почти в любом городе жить на съемном жилье тяжело, если ты не высокооплачиваемый специалист.
Но если иметь свое жилье и жить по средствам (без кафешек, ресторанов, салонов красоты и т.п.), то в большом городе значительно проще. Существенно дороже только недвижимость и услуги. Ну и рваться в миллионник, чтобы работать охранником или курьером - конечно глупо.
P.S. И понятно что едут и из Одессы и из Киева. Вопрос то не в абсолютных значениях, а в относительных ;-)
И в Польше после майданов война была, да?
Опять дядя виноват. И завоевать не завоевывает и никак не отстанет, подлец.
Развлекается он так.
Я Вас помню, Вы уже писали, что для Вас такой курс хорошо, т.к. доход в у.е.
Войны у нас в стране нет, у нас какое-то ато непонятное, в моем понятии - отмывание бабла очередное.
Такого быть не может, чтобы когда в стране война, ее правители свои доходы увеличивали в разы, это к Вашему посту 232 о своей выгоде)
Опять дядя виноват. И завоевать не завоевывает и никак не отстанет, подлец.
Развлекается он так.
Я Вас помню, Вы уже писали, что для Вас такой курс хорошо, т.к. доход в у.е.
Войны у нас в стране нет, у нас какое-то ато непонятное, в моем понятии - отмывание бабла очередное.
Такого быть не может, чтобы когда в стране война, ее правители свои доходы увеличивали в разы, это к Вашему посту 232 о своей выгоде)
А что непонятного?
Если пенсия в уе, из-за проседания курса пенсионер не обеднеет резко в 4 раза.
Погуглите минимальную пенсию в странах евросоюза, да и минимальную ЗП тоже.
Невозможно будет платить дворнику 100 долл. Потому что свалит в др страну, открыто и легально.
Если пенсия в уе, из-за проседания курса пенсионер не обеднеет резко в 4 раза.
Погуглите минимальную пенсию в странах евросоюза, да и минимальную ЗП тоже.
Невозможно будет платить дворнику 100 долл. Потому что свалит в др страну, открыто и легально.
почитайте о любви англичан или немцев или австрийцев к легальным трудовым мигрантам из восточной европы. мигрантов - легальных или нелегальных не любят нигде, они демпингуют стоимость оплаты труда/условия труда и т.д.
Ответ дляПерсонаж Аноним
И в Польше после майданов война была, да?
Опять дядя виноват. И завоевать не завоевывает и никак не отстанет, подлец.
Развлекается он так.
Я Вас помню, Вы уже писали, что для Вас такой курс хорошо, т.к. доход в у.е.
Войны у нас в стране нет, у нас какое-то ато непонятное, в моем понятии - отмывание бабла очередное.
Такого быть не может, чтобы когда в стране война, ее правители свои доходы увеличивали в разы, это к Вашему посту 232 о своей выгоде)
Опять дядя виноват. И завоевать не завоевывает и никак не отстанет, подлец.
Развлекается он так.
Я Вас помню, Вы уже писали, что для Вас такой курс хорошо, т.к. доход в у.е.
Войны у нас в стране нет, у нас какое-то ато непонятное, в моем понятии - отмывание бабла очередное.
Такого быть не может, чтобы когда в стране война, ее правители свои доходы увеличивали в разы, это к Вашему посту 232 о своей выгоде)
Я - не правитель, я как раз переселенец с Донбасса.
И Вам, с Вашим пониманием, могла бы много рассказать из того, что видела сама.
Люди гибнут - каждый день.
А у Вас войны нет.
У Польши тоже непростые отношения с агрессором, но их не сливала власть долгие годы. Я как раз и уверена, что война и майдан - не связаны между собой.
И Вам, с Вашим пониманием, могла бы много рассказать из того, что видела сама.
Люди гибнут - каждый день.
А у Вас войны нет.
У Польши тоже непростые отношения с агрессором, но их не сливала власть долгие годы. Я как раз и уверена, что война и майдан - не связаны между собой.
Только вчера читала на дойчевелле. Меняют правила визового режима.
Не любят как раз, кто сами ’понаехали’.
Не любят как раз, кто сами ’понаехали’.
то есть нас приняли в ес и сразу минимальная зарплата стала огого? от самого факта принятия нас куда-то? молочные реки и кисельные берега сами собой появятся? вы просто супермозг.
Так помощник машиниста и в Укрзализнице неплохо получает и график интересный, позволяет вторую работу найти.
В РФ требуются рабочие строительных специальностей. Специалисты получают нормально. Разнорабочие очень мало, потому что их легко заменяют таджики-узбеки. Машинист поезда вряд ли получит работу там, а вот хороший машинист бульдозера может найти работу на 50-80 тысяч без особых проблем.
В РФ требуются рабочие строительных специальностей. Специалисты получают нормально. Разнорабочие очень мало, потому что их легко заменяют таджики-узбеки. Машинист поезда вряд ли получит работу там, а вот хороший машинист бульдозера может найти работу на 50-80 тысяч без особых проблем.
850-900 евро?Бути не може!Литовці самі на таку з.п. моляться,але за межами Литви.Взагалі,Ваші пости суцільне рожеве суфле...
Сейчас нужно всё узнавать детально и перепроверять несколько раз, тк даже благополучные страны кризис стороной не обошел((
И да, очень обидно, что в Ирландии на овощной базе можно на квартиру заработать, а у нас не каждый профессор может кусок мяса купить((
И да, очень обидно, что в Ирландии на овощной базе можно на квартиру заработать, а у нас не каждый профессор может кусок мяса купить((
Что значит какой-то польский, почему с таким пренебрежением? А по поводу Вашего мужа, простите, не верю, что прямо взял и выучил язык сам, с разговорник, когда же он Работал? Ведь, если ехал , вообще, без языка, то на низко квалификацированную работу (явно физический труд) , и когда он так супер выучил язык?
Вы из тех, кто о других говорит с пренебрежением, а о себе с превосходством?
Вы из тех, кто о других говорит с пренебрежением, а о себе с превосходством?
Не я писал, но думаю могу ответить - какой то польский потому, что легко. Потому что славянский язык. Потому что зная украинский и русский польский учится очень легко. Я вот польский не учил никогда, но текст на польском процентов на 70% понимаю. Да и поляки многие по украински понимаю лучше чем по русски. Выучить польский и португальский - две большие разницы.
А зная русский, украинский и польский - на легке учатся чешский, сербский, словенский.
А зная русский, украинский и польский - на легке учатся чешский, сербский, словенский.
Я написала, что не будет просаживаться ЗП из-за курса. А конкретно, из-за спекуляций на нем.
С мозгом все ОК, не жалуюсь)) У программиста по определению с мозгами все гут.
Мы не потеряли, но мне искренне жаль других людей.
И кстати, я ушла с 1С, имея 6 лет опыта, по политическим мотивам. Не пешком через линию фронта, но тоже не легко...
С мозгом все ОК, не жалуюсь)) У программиста по определению с мозгами все гут.
Мы не потеряли, но мне искренне жаль других людей.
И кстати, я ушла с 1С, имея 6 лет опыта, по политическим мотивам. Не пешком через линию фронта, но тоже не легко...
Войны в Украине нет. Официально это нигде не озвучено, о чем Вы?
Красиво оформленный беспредел, игра на патриотизме народа.
Люди гибнут - вот это уже гораздо ближе к истине.
Той, которая ясно показывает лицо нашего правления.
Ради своей выгоды эти люди не гнушаются ничем.
Тот же скандал с оффшорами.
Как же так? В стране ’война’ и люди гибнут, а правители все гребут знай себе, бабки выводят из страны. Когда эти бабки здесь так нужны, для укрепления армии, помощи семьям бойцов, переселенцам и т.д.
А я вижу, что многие люди в этой стране для правителей просто лишние. Вот и выживают их разными способами, один изощреннее другого.
Красиво оформленный беспредел, игра на патриотизме народа.
Люди гибнут - вот это уже гораздо ближе к истине.
Той, которая ясно показывает лицо нашего правления.
Ради своей выгоды эти люди не гнушаются ничем.
Тот же скандал с оффшорами.
Как же так? В стране ’война’ и люди гибнут, а правители все гребут знай себе, бабки выводят из страны. Когда эти бабки здесь так нужны, для укрепления армии, помощи семьям бойцов, переселенцам и т.д.
А я вижу, что многие люди в этой стране для правителей просто лишние. Вот и выживают их разными способами, один изощреннее другого.
они там никого не любят, кого-то просто терпят, а кого-то на дух не переносят - это из моих личных наблюдений, еще до того как Европа стала единой и ’мультикультурной’ (родители работали в представительстве одного из советских пароходств и все это наблюдалось)
Ну что Вы как маленькая, понятно почему войной не называют. Потому что денег МВФ не даст. Не цепляйтесь к определениям, зрите в корень.
Я как раз очень даже пострадала, мы оставили квартиры, имущество.
Но чужие деньги не считаю. А считаю что начинать с себя надо.
Надо будет, и этих снимем. Дети подростут, сама на майдан пойду.
Я как раз очень даже пострадала, мы оставили квартиры, имущество.
Но чужие деньги не считаю. А считаю что начинать с себя надо.
Надо будет, и этих снимем. Дети подростут, сама на майдан пойду.
Ну так нигде беженцев и заробитчан не любят.Это нормально. У нас просто таких слишком мало, т.к. мы сами нищие. Но если вдруг по какой то нелепой случайности Украина станет процветающей страной и к нам хлынут выходцы из Африки или Ближнего Востока то большинство Украинцев однозначно этой перспективе не обрадуется.
моя кума работает на швейной фабрике частной, зарабатывает 600-700 долларов в месяц при том, что в своем родном городе больше 2800 никогда не зарабатывала по этой. Посреднические там тоже снимаются, без них было бы около 1000-1100 долларов. Была полгода, приехала продлила визу и снова уехала, дома муж и дочка 13 лет остались. Было бы так плохо- не поехала б второй раз
при 24 часовом рабочем дне разе что...В Литве средняя з.п. для украинца при 8 часовом графике-350 -400 евро.В Польше аналогично-от 200 до 400.Для 600 евро.нужно от зари до зари.Поверьте,суммы,оглашаемые посредниками,делите на 2.
неоднозначно написала.
Не любят приезжих те, кто приехали сами (ну лет 10 назад к примеру)
Читала статью, про отношение к беженцам из Сирии коренных немцев и бывших эмигрантов. Так вот вторые сильно возмущаются (и еще опасаются что с них пособие снимут), а немцы более толерантны, отвечают что да, беда у людей, надо помочь.
Не любят приезжих те, кто приехали сами (ну лет 10 назад к примеру)
Читала статью, про отношение к беженцам из Сирии коренных немцев и бывших эмигрантов. Так вот вторые сильно возмущаются (и еще опасаются что с них пособие снимут), а немцы более толерантны, отвечают что да, беда у людей, надо помочь.
Что вы такой умный теоретик делаете на женском форуме? Ваши слова типичны для человека, который не знает ни одного иностр. языка на практике, зато в теории любят разглогольствавать.
Если вам кажется, что вы понимаете 70%, это не значит, то это ты и есть.И только те поляки понимают русский язык, которым более 50 лет. Те, кто учился в школе после распада СССР, не знают русского.
Если вам кажется, что вы понимаете 70%, это не значит, то это ты и есть.И только те поляки понимают русский язык, которым более 50 лет. Те, кто учился в школе после распада СССР, не знают русского.
но там намного больше. А если он еще и жить туда переедет, то ему там будет лучше. Я в этом не разбираюсь, он там чем-то редким умеет варить, или что-то редкое. У нас в городе может работать только в 2 местах, зарплата может быть 10 тыс, а может и 2, если часник не найдет работу.
сам факт членства где бы то ни было ничего стабилизировать не может. если бы все было так просто - достаточно отменить гривну, как явление природы и установить оф. валюту евро волевым порошенковским решением. и минималку всем - миллион евро, что б дворники не убегали.и все дела. кстати, в Болгарии минималка всего 220 евро-не великие деньги.
Ответ дляРусская Богатырша
Плюсуюсь. У нас кум занимается чесноком, сам, никого не нанимает, а чесноком выгоднее, чем картошкой, так 1000 баксов не может поднять за год, а тут картошка и Египет плюс людей нанимают, людям же надо заплатить
ХЗ
ХЗ
помню был год, когда чеснок был дороже мяса), вот тогда мы жили на нем, у нас уродил хорошо. Мне еще лет 13-14 было, одна большая головка 1 грн, кило больше 70 грн, а мясо около 40-50 было.
А я считаю, но не чужие деньги, это деньги людей, которые они заработали доя своего благополучия, а не для дяди пети и сени, чтоб они, их дети и внуки жили припеваючи, а те работяги, которые их зарабатывали, пахали дальше в Польше и т.д.
Ваша бабушка бежала из Германии к себе домой, хоть тут и была война - настоящая война, а сейчас люди бегут отсюда в Германию и куда угодно, хоть война гибридная, и не везде стреляют. Разницу улавливаете? Видать хорошо было дома тогда и плохо сейчас.
Подумайте, почему так?
Будете ганять тех правителей еще долго? Пока последние трусы с Вас снимут и свалят опять?
И маленькая у нас Вы, судя по маленьким детишкам.
А у меня уже дети подросли и я хорошо помню и ссср и перестройку дурацкую ту, и лихие 90-е, и расцвет 2000-х.
И еще неизвестно, чем все эти долги сегодняшние нам завтра обернутся.
Ваша бабушка бежала из Германии к себе домой, хоть тут и была война - настоящая война, а сейчас люди бегут отсюда в Германию и куда угодно, хоть война гибридная, и не везде стреляют. Разницу улавливаете? Видать хорошо было дома тогда и плохо сейчас.
Подумайте, почему так?
Будете ганять тех правителей еще долго? Пока последние трусы с Вас снимут и свалят опять?
И маленькая у нас Вы, судя по маленьким детишкам.
А у меня уже дети подросли и я хорошо помню и ссср и перестройку дурацкую ту, и лихие 90-е, и расцвет 2000-х.
И еще неизвестно, чем все эти долги сегодняшние нам завтра обернутся.
да, между прочим ни разу не видела у фермеров много карточки, что угодно, но не она. Только на ’сівозміни’ была указана, там ее надо сеять после чего-то, и то только по бумагам
Будем гонять сколько придется. А что поделать.
Из двух зол надо выбирать меньшее.
Из Януковича и Порошенко - Порошенко.
А из проблем внутренних и внешних - решать надо внешние. Сначала.
Но пока война, критиковать правительство не стоит. Нам надо сплотиться против внешнего агрессора. Нельзя было допустить выборы - янык победил бы, и все, прощай демократия, привет таежный союз. Поэтому майдан.
Да, я понимаю, что жить хочется здесь и сейчас. Мне тоже хочется. Но не могу не думать про мальчиков в окопах. И не надо говорить, что они защищают интересы олиграхов. В первую очередь, они защищают нас.
И не надо думать, что если у Вас не стреляют, то у Вас - войны нет.
Может мне обидно, что у меня она есть? У меня-то точно есть.
Из двух зол надо выбирать меньшее.
Из Януковича и Порошенко - Порошенко.
А из проблем внутренних и внешних - решать надо внешние. Сначала.
Но пока война, критиковать правительство не стоит. Нам надо сплотиться против внешнего агрессора. Нельзя было допустить выборы - янык победил бы, и все, прощай демократия, привет таежный союз. Поэтому майдан.
Да, я понимаю, что жить хочется здесь и сейчас. Мне тоже хочется. Но не могу не думать про мальчиков в окопах. И не надо говорить, что они защищают интересы олиграхов. В первую очередь, они защищают нас.
И не надо думать, что если у Вас не стреляют, то у Вас - войны нет.
Может мне обидно, что у меня она есть? У меня-то точно есть.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу