Украинцы прозрели.Не хватает прожиточного минимума на еду.

Дуже смішно,змиритись можна,якщо не дай Боже стихійне лихо,повінь,пожежа,землетрус.
А коли купка заздрізних,недалекоглядних люмпенів,що легко піддається впливу та масовому психозу занурює всю країну в руїну та ще й вважає цей процес прогресивним досягненням,миритись не дуже хочеться.

Стремящиеся попасть на рыбные места за взятку, все гос.органы и их крышующие - и есть бОльшая часть населения, то есть каждый второй в том числе и в вашей семье - вот с себя начинать и пришла пора)

ну так об этом и речь)))
но если бы начали щимить сверху (сорри за сленг) - то внизу не повадно было бы. Но сверху не щимят, потому что живут за этот счет, и заводы-параходы -дворцы-машины - явно не на зарплату куплены.

Ой ну які у вас ще можуть бути аргументи,окрім того,що путін виношував плани напасти на януковича?

Так, может, ’щимить’ снизу и есть единственный выход?

в моей семье нет ни одного гос.служащего))))))
взятки не даем, работаем, ни у кого ничего не просим, по-маленьку платим налоги (так, чтобы им на хлебушек было что раздеребанить), на детские не живем, субсидии не получаем (пока, займусь обязательно этим вопросом)
так что мне нужно начинать делать с собой?

в моей семье нет ни одного гос.служащего))))))
взятки не даем, работаем, ни у кого ничего не просим, по-маленьку платим налоги (так, чтобы им на хлебушек было что раздеребанить), на детские не живем, субсидии не получаем (пока, займусь обязательно этим вопросом)
так что мне нужно начинать делать с собой?

Продолжайте делать ровно то же, этого достаточно.
Теперь вопрос только в том когда процент людей, живущих по тем же принципам, что и вы (с нулевой толерантностью к коррупции, в том числе даже в столь мелких проявлениях, как взносы в детсады), достигнет некой критической отметки.

Причем здесь Путин? Страна наша находится между двух цивилизаций, занявших противоположные курсы развития и агрессивно их отстаивающих. И в силу глобализации остаться островом мира и покоя - инфантильные мечты.

а лучше и снизу и сверху) , и сбоку еще , для уверенности.
Но не щимят, а платят бабло, идут на должности щимителей, и ...та-даммммм, за взятки продолжают не щимить.
Говорим мы с вами об одном и том же.....

так вот, при моем не толерантном отношении имею ли я право требовать от своей страны чего-то? или все же больше работать?
хм, какие взносы в детсад являются коррупцией?

Ну то хто з ким би мав воювати,конкретно можете сказати,чи вам в прогнозах не написали?

Об одном, если не брать во внимание то, что вы упорно снимаете с себя любую ответственность

в маленьких городах такая зарплата - норма.. да и некотореы сферы и больших городов с приблизительно такими же зарплатами..
к примеру, у подруги (канд. наук, старший научный сотрудник одного из гумманитарных институтов Академии наук) зарплата 1600 грн..

И как не миритесь? Здесь на советчице парой комментариев? или что-то посущественней делаете?

Єдине,що я можу зробити,аби не переходити свої моральні принципи,тобто не завдавати іншим фізичної шкоди,і не підтримувати тих,хто завдає-це висловлювати невдоволення та голосувати,або ігнорувати вибори.
З тими ж хто вважає,що все потрібно виборювати кровю,переважно чужою,мені не по дорозі.
Незалежно від вектору їхніх вподобань.

вы очень избирательны в прочтении написанного вам собеседником.
Пустой получился с вами диалог. Ок, я должна стране - она мне не должна. Я снимаю с себя ответственность (с чего вы это взяли), а вот страна моя родная - ответственность не снимает, несет ее, прогибается. На это и закончим.

Требуйте, конечно!
Мало того, обязательно требуйте. И контролируйте выполнение.

Про взносы в сад — вот начиная с фонда сада и являются коррупцией.
Охрана, моющие, канцелярия, ’окна поменять’, ’крыша течет’, ’бюджет денег не дает’ — туда же. Какое раздолье для конкретных требований, правда? ;)

у нас в саду нет фонда сада.
Оплачиваю канцелярию - не будет же мой ребенок рисовать угольками)))
А, да, я уточню, делали оф.запрос в районный мин.образования (или как-то так, я не помню корректного названия) - ответили - что расходы на канцелярию в бюджет не заложены. Все остальное оплачивается исключительно с согласования родителей 100%, оплачивается лично мною (я в род.комитете) тем, кто выполняет услуги или поставляет ТМЦ, с документами и т.д., исключительно для улучшения качества места , где находится мой ребенок.
Так вот, какого ..., моя заботливая страна не заложила в бюджет канцелярию с моих налогов???

То есть вы мне уточняете, что так как Путин задействован в любом случае был бы в силу нашей геолокации, то именно Путина я и виню во всей нынешней ситуации? Смотрите шире. Пока что именно вам он покоя не дает, что так настойчиво его упоминаете

Некрасиво вы закончили, но и на том спасибо. Хотела уточнить про ответственность, но вот уже и не надо. Удачи вам

Для того, чтобы не давать взятки в детсад, ничьей крови не нужно.

Заложены-заложены :)
Канцелярия относится к первоочередным потребностям учебных заведений (это официальная формулировка, если что), и деньги на нее могут не выделяться по единственной причине — ваша заведующая/директор не подает на них запрос.
А запрос она не подает ровно потому, что ’родители сбросятся’.

Дальше продолжать?

Еще раз повторю: вот вам простор для ’требований’.

І я те ж саме кажу,а чому до вас це тільки після майдану дійшло?

Ну звыняйте, у нас до 3/4 страны очень долго доходит — за роды в гос-клиниках до сих пор платят; в садики взносы сдают; в школы тоже; в поездах поменять белье попросить боятся; нагнуть департамент комхозяйства ямы на дороге к дому отремонтировать — лень....

Как я рада, что хоть вы не такая :)

так какой смысл заведующей не подавать запрос?
какая процедура утверждения бюджета по запросу?
я не просто так спрашиваю, а чтобы понимать что я могу требовать.
У нас была ситуация, в которой так и ответили - запрос не подавали. Но ситуация была критическая, не было времени разбираться, подавали- не подавали, какая процедура и сроки утверждения и т.д. Надо было брать и делать и в ближайшую неделю.
Ну и пользуясь случаем, есть ли не официально озвученные рамки бюджета ? Вроде того: больше 50 тыщ не дадим- и не просите. И она думает - что ей за эти 50 тыщ нужно сделать крышу или канцелярию?

Я,взагалі-то,вела діалог з іншою людиною,на іншу тему,але якщо вам так хочеться все згрести до купи,то будь ласка.

Бюджетные деньги подлежат учету и контролю.
Родительские - нет.
Заву ’настоятельно просят’ из роно ’работать с родителями’, а не тянуть деньги из бюджета, потому что на бюджетные деньги любителей море. И есть огромный спектр наработанных схем, каким образом эти деньги изымать. Пока родители платят.

Тема долгая, я на Советчице уже не раз в подробностях многое рассказывала, сейчас повторяться особо времени нет.

Море информации по вашему вопросу регулярно здесь:
Батьки SOS — группа на ФБ.
(Благосвіт) Благодійність в освіті: у законному руслі — там же.

Что касается рамок бюджета — их по большому счету нет. При выделении средств гос-бюджет и бюджет городов ориентируются только на озвученные навчальними закладами потребности. Чем больше озвучено — тем больше денег выделяется.

Пример моего Харькова: в этом году на учебные заведения выделено в два раза больше средств, чем ’бюджет НЗ прошлого года + подлежащие учету родительские взносы’. И это по большей части заслуга активных родителей, работающих в связке со своими депутатами горсовета/ВР.

Тех самых родителей... ’Требующих’.

Вы МНЕ ответили.
Поэтому я поддерживаю дискуссию с вами.

Хотите разговаривать с другим конкретным человеком — отвечайте на ЕГО комментарии, тогда недопонимания будет меньше.