Выступаю Я.• 23 июля 2014
Нас сегодня кинули на 7500 гривен
Нас сегодня кинули на 7500 гривен.
Сняли все кредитные деньги что были на карте.
Афера.. Обычная афера... Недосмотрела я...И проверяла вроде... И в банк звонила даже... А все таки кинули..
Как дальше жить? За что кушать покупать? Как гасить этот кредит теперь?
Дохода сейчас нет, это понятно... Думали продать вязальную машину с мамой, чтоб пережить этот период финансово... Продали называется(((
Лежу, сморю на спящего малого и плачу(( Вот и так слезы каждый день. И так душа не на месте. И так вокруг хорошего мало. А тут еще и это. Я не выдерживаю уже...
Напилась успокоительного... Эффекта ноль...
Девочки, не попадитесь. Номера мошенников: 091987 40 10 093374 27 35
Афера с переводом ощадбанк-приватбанк.
Сняли все кредитные деньги что были на карте.
Афера.. Обычная афера... Недосмотрела я...И проверяла вроде... И в банк звонила даже... А все таки кинули..
Как дальше жить? За что кушать покупать? Как гасить этот кредит теперь?
Дохода сейчас нет, это понятно... Думали продать вязальную машину с мамой, чтоб пережить этот период финансово... Продали называется(((
Лежу, сморю на спящего малого и плачу(( Вот и так слезы каждый день. И так душа не на месте. И так вокруг хорошего мало. А тут еще и это. Я не выдерживаю уже...
Напилась успокоительного... Эффекта ноль...
Девочки, не попадитесь. Номера мошенников: 091987 40 10 093374 27 35
Афера с переводом ощадбанк-приватбанк.
показать весь текст
Black Umbrella• 23 июля 2014
Ответ дляБлинчик Мой
А вы связавались с милицией, судами ? Обычно на пятом году судов, силы и желания отстаивать свои права куда-то улетучивается. В нашей стране -это реально ’борьба с ветряными мельницами’
Ладно бы это было мошенничество, так деньги были переведены добровольно , денегт уже наверняка на карте у мошенника уже давно нет. Кому что докажешь? НИКОМУ! Зря только потратишь свои нервы и время. А если будут суды, то и деньги.
Ладно бы это было мошенничество, так деньги были переведены добровольно , денегт уже наверняка на карте у мошенника уже давно нет. Кому что докажешь? НИКОМУ! Зря только потратишь свои нервы и время. А если будут суды, то и деньги.
ок
автор
Выступаю Я.
• 23 июля 2014
Ответ дляБлинчик Мой
мадам, нервничать надо было , когда вы дарили 7500 незнакомому человеку, а сейчас нервничать уже бессполезно, лучше расслабиться.
Лучше не умничать, и не рассказывать кто чем и как НЕ соображает.
Я написала не для того, чтоб выслушивать стихи, о том как могут люди так не соображать, а для того, чтоб, возможно, кого предостеречь.
Я написала не для того, чтоб выслушивать стихи, о том как могут люди так не соображать, а для того, чтоб, возможно, кого предостеречь.
Sunny_Anny• 23 июля 2014
Ответ дляBlack Umbrella
Вот это надо установить завтра у мамы - смотрела ли она баланс, называла ли им сумму?
Ох, еще не факт, что мама вспомнит...
Звонит мне как-то подруга, мол проблема с карточкой (у нее они были все года три при каждом снятии, а я в тот раз была занята). А тут, как оказалось, ей начал подсказывать кто-то из очереди и она остановила пересылку практически в самом конце, ей показалось, что как-то сильно много операций. А ее торопят, а она в панику легко впадает. Но таки остановилась и набрала меня. Мы с ней быстро все отменили. А ей навешали, что какой-то новый способ авторизации, надо заново регистрацию пройти и т.п.
Но подробностей она так и не вспомнила ((
Но маму таки спросить надо.
Звонит мне как-то подруга, мол проблема с карточкой (у нее они были все года три при каждом снятии, а я в тот раз была занята). А тут, как оказалось, ей начал подсказывать кто-то из очереди и она остановила пересылку практически в самом конце, ей показалось, что как-то сильно много операций. А ее торопят, а она в панику легко впадает. Но таки остановилась и набрала меня. Мы с ней быстро все отменили. А ей навешали, что какой-то новый способ авторизации, надо заново регистрацию пройти и т.п.
Но подробностей она так и не вспомнила ((
Но маму таки спросить надо.
Раиса_киев• 23 июля 2014
Ответ дляArtPix фотовышивка
Лучше не умничать, и не рассказывать кто чем и как НЕ соображает.
Я написала не для того, чтоб выслушивать стихи, о том как могут люди так не соображать, а для того, чтоб, возможно, кого предостеречь.
Я написала не для того, чтоб выслушивать стихи, о том как могут люди так не соображать, а для того, чтоб, возможно, кого предостеречь.
автор, спасибо за темку. Во всяком случае, номер, эта история останется в инете и кого то предостережет в будущем. Держитесь!
Помидорина• 23 июля 2014
Автор, Вы простите меня, что я такая дотошная, понимаю, что Вам сейчас и так тошно с этим кидаловом, но просто тут у меня знакомая, я бы даже сказала приятельница хорошая есть, продавала на местном форуме коляску и долго продать не могла, а потом сочинила историю, что её кинули мошенники с покупкой этой коляски и на форум выложила, и сразу же ей много людей сочувствовать начали и через пару дней эту коляску купили. Я потом её встретила, говорю, мол, бедная ты, мошеннику на удочку попалась а она хихикает и по-секрету выложила все... Так противно стало... Вот теперь после этого такой подозрительной я стала. Честно, ОЧЕНЬ прошу автора не обижаться за такие мои слова, не думать, что это камень в её огород, просто вот так и перестаешь людям доверять.
Играюся• 23 июля 2014
Ответ дляBlack Umbrella
Вот это надо установить завтра у мамы - смотрела ли она баланс, называла ли им сумму?
Скорее всего, что мама и не помнит. Чисто психологическая тактика, с вами человек на телефоне говорит, вы у чужого банкомата(иногда и я теряюсь, когда пользуюсь не своим привычным банкоматом), мама 100% волновалась, чтобы не сделать ошибку, поэтому действовала так, как говорил голос в трубке. А значит свой голос разума не слышала
Black Umbrella• 23 июля 2014
Ответ дляSunny_Anny
Ох, еще не факт, что мама вспомнит...
Звонит мне как-то подруга, мол проблема с карточкой (у нее они были все года три при каждом снятии, а я в тот раз была занята). А тут, как оказалось, ей начал подсказывать кто-то из очереди и она остановила пересылку практически в самом конце, ей показалось, что как-то сильно много операций. А ее торопят, а она в панику легко впадает. Но таки остановилась и набрала меня. Мы с ней быстро все отменили. А ей навешали, что какой-то новый способ авторизации, надо заново регистрацию пройти и т.п.
Но подробностей она так и не вспомнила ((
Но маму таки спросить надо.
Звонит мне как-то подруга, мол проблема с карточкой (у нее они были все года три при каждом снятии, а я в тот раз была занята). А тут, как оказалось, ей начал подсказывать кто-то из очереди и она остановила пересылку практически в самом конце, ей показалось, что как-то сильно много операций. А ее торопят, а она в панику легко впадает. Но таки остановилась и набрала меня. Мы с ней быстро все отменили. А ей навешали, что какой-то новый способ авторизации, надо заново регистрацию пройти и т.п.
Но подробностей она так и не вспомнила ((
Но маму таки спросить надо.
Не ну слушай, давай не будем считать маму Автора полной чебурашкой, которая не только самолично диктует свой баланс по карте, но еще и забывает, что это делала.
Я очень надеюсь, что это адекватная женщина, которая насторожилась бы, если бы ей сказали - а посмотри-ка свой баланс. Ну или хотя бы прибежала после всего к автору своплями - я ж им продиктовала сколько у меня на карте!!! ТО есть, были бы разговоры про баланс - автор об этом уже знала бы.
Я очень надеюсь, что это адекватная женщина, которая насторожилась бы, если бы ей сказали - а посмотри-ка свой баланс. Ну или хотя бы прибежала после всего к автору своплями - я ж им продиктовала сколько у меня на карте!!! ТО есть, были бы разговоры про баланс - автор об этом уже знала бы.
автор
Выступаю Я.
• 23 июля 2014
Ответ дляРаиса_киев
капец. Вот думаю, он куда теперь с ней. Будет продавать.
Нет, так она то у нас осталась. Никто ее ему не отдавал..
No problems• 23 июля 2014
Ответ дляValerina
В банке есть ОЧЕНЬ ДОБРОСОВЕСТНЫЕ РАБОТНИКИ,КОТОРЫЕ СЛИВАЮТ ИНФО!!! У меня бел случай,чуть не кинули на 5500 грн. Я подробно распишу.был у меня дипозит(не важно это может быть с любой картой связано,для них инфо не проблема) на сумму 8000 (деткам старалась отложить),21 мая закончился срок,пошла в банк перевела 5000 тыс на карту для выплат и 3000 оставила(но это неважно)на карте стало 5800(были детские 800 грн.).23 мая звонок- мужчина
- я звоню по вашему объявлению
я продаю коляску и она недешевая 2000 грн.Мы с ним поговорили,он сказал,я из Донецка,первое,что насторожило,там такое твориться,а он коляску за 2 штуки покупать хочет.ну ладно его дело.я говорю,я сейчас не в городе,буду вечером,он очень настойчиво,я хочу вам сейчас оплатить,я продиктовала номер карты,куда отправлять спросила,а он мне да потом,как оплачу.через время звонит и говорит,моя фирма вам сама деньги перечислит в счет моей з/п вы только скажите свою дату рождения,я думаю,сумма большая наверно побаиваиться и страхуется - сказала.через пол часа звонок(это все было до обеда)вы бы немогли подойти к банкомату вам наш бухгалтер расскажет как вам свой перевод получить,а то деньги уже на вашем вертуальном счете.говорю,что не в городе буду вечером,он мне вы сразу меня наберите.Приехала я,иду без всяких мыслей к банкомату,звоню.Мне говорят вставте карту,выберите денежный перевод,выбрать какой то ЛИКПЕЙ,введите номер накладной- тут я насторожилась количество цифр совпадает как цифры какой то карты,но ввела,потом окошко введите сумму,а он мне говорит,там код подтверждения надо,я вам продиктую и говорит 5470.и все осталось только подтвердить,тут меня осеняет а почему же я нигде не ввела эти 2000,за которые продаю,я ему говорю,что я этой системы незнаю и подтверждать не буду-начались уговоры меня.я лихорадочно все отменяю бысто достаю карту- еще мин 15-20 он мне рассказывал,что это такая система переводов,я отказалась на отрез.больше не звонил.до меня когда дошло,что меня чуть не развели на деньги еще 2 дня трясло.
пошла в Приват все рассказала-мне сказали,что это все развод и сейчас очень много попадаютя,а милиция ничего не сделает,вы же добровольно перевели.
Итак, сливается инфо с вашим номером,потом тупо вбивают в поисковике и если вы что то продаете,попадают к вам на объяву и звонят.и дальше развод. Дам совет все свои карты подвяжите в банке на тот номер тел,который вы не выставляете в интернете- это первый шаг,что мошенники на вас не выйдут.Я так и сделала.теперь все фин операции проходят по номеру тел,который в интернете не пишу.
Автор,я знаю очень обидно,но пусть это будет в вашей жизни самое большое горе.не отчаивайтесь,самое главное,что б все были живы и здоровы.
- я звоню по вашему объявлению
я продаю коляску и она недешевая 2000 грн.Мы с ним поговорили,он сказал,я из Донецка,первое,что насторожило,там такое твориться,а он коляску за 2 штуки покупать хочет.ну ладно его дело.я говорю,я сейчас не в городе,буду вечером,он очень настойчиво,я хочу вам сейчас оплатить,я продиктовала номер карты,куда отправлять спросила,а он мне да потом,как оплачу.через время звонит и говорит,моя фирма вам сама деньги перечислит в счет моей з/п вы только скажите свою дату рождения,я думаю,сумма большая наверно побаиваиться и страхуется - сказала.через пол часа звонок(это все было до обеда)вы бы немогли подойти к банкомату вам наш бухгалтер расскажет как вам свой перевод получить,а то деньги уже на вашем вертуальном счете.говорю,что не в городе буду вечером,он мне вы сразу меня наберите.Приехала я,иду без всяких мыслей к банкомату,звоню.Мне говорят вставте карту,выберите денежный перевод,выбрать какой то ЛИКПЕЙ,введите номер накладной- тут я насторожилась количество цифр совпадает как цифры какой то карты,но ввела,потом окошко введите сумму,а он мне говорит,там код подтверждения надо,я вам продиктую и говорит 5470.и все осталось только подтвердить,тут меня осеняет а почему же я нигде не ввела эти 2000,за которые продаю,я ему говорю,что я этой системы незнаю и подтверждать не буду-начались уговоры меня.я лихорадочно все отменяю бысто достаю карту- еще мин 15-20 он мне рассказывал,что это такая система переводов,я отказалась на отрез.больше не звонил.до меня когда дошло,что меня чуть не развели на деньги еще 2 дня трясло.
пошла в Приват все рассказала-мне сказали,что это все развод и сейчас очень много попадаютя,а милиция ничего не сделает,вы же добровольно перевели.
Итак, сливается инфо с вашим номером,потом тупо вбивают в поисковике и если вы что то продаете,попадают к вам на объяву и звонят.и дальше развод. Дам совет все свои карты подвяжите в банке на тот номер тел,который вы не выставляете в интернете- это первый шаг,что мошенники на вас не выйдут.Я так и сделала.теперь все фин операции проходят по номеру тел,который в интернете не пишу.
Автор,я знаю очень обидно,но пусть это будет в вашей жизни самое большое горе.не отчаивайтесь,самое главное,что б все были живы и здоровы.
ну моя ситуация почти такая была когда-то..
но всё равно,чтобы провести такую ’отмывку’ денег надо было много куда нажать, а не просто вставить карточку,как говорит Автор.
Я думаю мам завтра сама подробности расскажет
но всё равно,чтобы провести такую ’отмывку’ денег надо было много куда нажать, а не просто вставить карточку,как говорит Автор.
Я думаю мам завтра сама подробности расскажет
Раиса_киев• 23 июля 2014
Ответ дляПомидорина
Автор, Вы простите меня, что я такая дотошная, понимаю, что Вам сейчас и так тошно с этим кидаловом, но просто тут у меня знакомая, я бы даже сказала приятельница хорошая есть, продавала на местном форуме коляску и долго продать не могла, а потом сочинила историю, что её кинули мошенники с покупкой этой коляски и на форум выложила, и сразу же ей много людей сочувствовать начали и через пару дней эту коляску купили. Я потом её встретила, говорю, мол, бедная ты, мошеннику на удочку попалась а она хихикает и по-секрету выложила все... Так противно стало... Вот теперь после этого такой подозрительной я стала. Честно, ОЧЕНЬ прошу автора не обижаться за такие мои слова, не думать, что это камень в её огород, просто вот так и перестаешь людям доверять.
да ну, так тоже нельзя. Автор, тем более, тут у нас сторожил
Sunny_Anny• 23 июля 2014
А вообще, автор, посмотрите на это все с другой стороны. Для того, чтобы пришло что-то новое, должно что-то уйти. Сейчас вы освободили место для чего-то очень важного, вот увидите.
Мы потеряли квартиру, из-за этого уехали жить не совсем туда, куда хотели, но взамен я получила двух своих младших козявок )))
Так что впереди вас ждет что-то очень хорошее, еще и с процентами, вот увидите!
Мы потеряли квартиру, из-за этого уехали жить не совсем туда, куда хотели, но взамен я получила двух своих младших козявок )))
Так что впереди вас ждет что-то очень хорошее, еще и с процентами, вот увидите!
Раиса_киев• 23 июля 2014
Ответ дляArtPix фотовышивка
Нет, так она то у нас осталась. Никто ее ему не отдавал..
о, ну хоть это здорово! Желаю вам ее продать за нормальную цену. И побыстрей.
No problems• 23 июля 2014
Ответ дляРаиса_киев
автор, спасибо за темку. Во всяком случае, номер, эта история останется в инете и кого то предостережет в будущем. Держитесь!
ооо,Раиса))рада Вас видеть)))
а по поводу мамы - сама я ей пополняю))))
а по поводу мамы - сама я ей пополняю))))
Помидорина• 23 июля 2014
Ответ дляРаиса_киев
да ну, так тоже нельзя. Автор, тем более, тут у нас сторожил
Да ясно, просто объясняю, чего в самом начале придиралась к ответам. А знаете, мне бы такое даже и в голову не пришло!
автор
Выступаю Я.
• 23 июля 2014
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Автор, мне Вас искренне жаль. Уже столько раз про это писали! Запомните, девочки, если у Вас хотят купить что-то, давайте только номер карты и ФИО и не надо идти ни к каким банкоматам! Если Вам хотят перевести деньги на карту, они это могут сделать без вашей помощи, перевести через Приват24 или терминал. А то, что начинают чесать про депозитные счета или счета в других банках, вас это не должно интересовать, лучше сразу сказать, что они могут перевести Вам деньги сами на Вашу карту и никуда Вы не пойдете. Я даже сразу могу Вам сказать, что последует за этим - они или бросят трубку, или скажут, что сейчас перечислят деньги и, естественно, пропадут с концами. У меня так было позавчера и вчера.
Спасибо Вам!))
Sunny_Anny• 23 июля 2014
Ответ дляBlack Umbrella
Не ну слушай, давай не будем считать маму Автора полной чебурашкой, которая не только самолично диктует свой баланс по карте, но еще и забывает, что это делала.
Я очень надеюсь, что это адекватная женщина, которая насторожилась бы, если бы ей сказали - а посмотри-ка свой баланс. Ну или хотя бы прибежала после всего к автору своплями - я ж им продиктовала сколько у меня на карте!!! ТО есть, были бы разговоры про баланс - автор об этом уже знала бы.
Я очень надеюсь, что это адекватная женщина, которая насторожилась бы, если бы ей сказали - а посмотри-ка свой баланс. Ну или хотя бы прибежала после всего к автору своплями - я ж им продиктовала сколько у меня на карте!!! ТО есть, были бы разговоры про баланс - автор об этом уже знала бы.
Я те реально говорю - люди часто теряются от вида техники. У меня та подруга самостоятельно выучила за год итальянский язык (эт которая замуж в Италию вышла). Но при виде банкоматов у нее трусились ноги и руки, это было визуально заметно. И все как в тумане. Люди разные.
Блинчик Мой• 23 июля 2014
Ответ дляArtPix фотовышивка
Лучше не умничать, и не рассказывать кто чем и как НЕ соображает.
Я написала не для того, чтоб выслушивать стихи, о том как могут люди так не соображать, а для того, чтоб, возможно, кого предостеречь.
Я написала не для того, чтоб выслушивать стихи, о том как могут люди так не соображать, а для того, чтоб, возможно, кого предостеречь.
А вы послушайте ’стихи’, чем быстрее до вас дойдет, ПОЧЕМУ с вами это произошло , тем быстрее в вашей жизни закончатся такого рода ’неприятности’. А произошло это с вами, извините, за прямоту , по вашей же глупости. Это сигнальчик к тому, что пора уже учиться соображать.
Ответ дляAstrik12
ну моя ситуация почти такая была когда-то..
но всё равно,чтобы провести такую ’отмывку’ денег надо было много куда нажать, а не просто вставить карточку,как говорит Автор.
Я думаю мам завтра сама подробности расскажет
но всё равно,чтобы провести такую ’отмывку’ денег надо было много куда нажать, а не просто вставить карточку,как говорит Автор.
Я думаю мам завтра сама подробности расскажет
да там и номер карты и сумму.Просто я для себя сделала вывод,если я незнаю как правильно происходит операция с любым переводом любых средств- просто лучше отказаться или делать это в банке в присутствии сотрудника банка,который понимает в этих операциях..
автор
Выступаю Я.
• 23 июля 2014
Ответ дляBlack Umbrella
Если Ваша мама не сообщала мошенникам остаток на карте, значит они вас вычислили через сотрудника Привата, который дал им инфо по маминой кредитке.
Я не думаю.
Я сегодня пол дня читаю форумы по этому поводу.
Так вот некоторые пишут, что мол, мне повезло, я пришла к банкомату, деньги якобы получать, но у меня не было ничего на карте, и мошенники просто перестали выходить на связь. Бросили трубку и все.
Так что есть и такие, кто с нулевыим лимитом шли получать ’переводы’. Просто им везло.
Я сегодня пол дня читаю форумы по этому поводу.
Так вот некоторые пишут, что мол, мне повезло, я пришла к банкомату, деньги якобы получать, но у меня не было ничего на карте, и мошенники просто перестали выходить на связь. Бросили трубку и все.
Так что есть и такие, кто с нулевыим лимитом шли получать ’переводы’. Просто им везло.
Раиса_киев• 23 июля 2014
Ответ дляAstrik12
ооо,Раиса))рада Вас видеть)))
а по поводу мамы - сама я ей пополняю))))
а по поводу мамы - сама я ей пополняю))))
взаимно
мы тоже пополняем своей :)))
мы тоже пополняем своей :)))
Black Umbrella• 23 июля 2014
Ответ дляБлинчик Мой
А вы послушайте ’стихи’, чем быстрее до вас дойдет, ПОЧЕМУ с вами это произошло , тем быстрее в вашей жизни закончатся такого рода ’неприятности’. А произошло это с вами, извините, за прямоту , по вашей же глупости. Это сигнальчик к тому, что пора уже учиться соображать.
Знаете, горе от ума тоже бывает. Я начиталась в одно время, а теперь вот тоже боюсь кое-что сделать, потому что мне на каждом углу мошеЙники мерещатся. ))))
No problems• 23 июля 2014
Ответ дляArtPix фотовышивка
Ох, девочки, смотрите!!!
https://
https://
Автор,ну вот сами и ответили на свой вопрос)посмотрите сколько надо было ввести всего.сколько нажать после ввода пина,и плюс на экране чётко написано ПЕРЕКАЗ КОШТИВ!
Техпаспорт на медузу• 23 июля 2014
ВОТ ЧТО В ИНЕТЕ НАШЛА ,ВОПРОС БЫЛ ОТКУДА ОН ЗНАЛ ЛИМИТ НА КАРТОЧКЕ
Для снятия денег необходимо как можно скорей метнуться к конкретному банкомату и ввести номер карты клиента и пароль, чтобы деньги ’перешли’ на вашу карту. А на самом деле вы делаете перечисление всех средств со своей карты на карту мошенника.
Вот видео с ютуба и там таких видео много развод через ощадбанк
Для снятия денег необходимо как можно скорей метнуться к конкретному банкомату и ввести номер карты клиента и пароль, чтобы деньги ’перешли’ на вашу карту. А на самом деле вы делаете перечисление всех средств со своей карты на карту мошенника.
Вот видео с ютуба и там таких видео много развод через ощадбанк
Ответ дляAstrik12
Автор,ну вот сами и ответили на свой вопрос)посмотрите сколько надо было ввести всего.сколько нажать после ввода пина,и плюс на экране чётко написано ПЕРЕКАЗ КОШТИВ!
понимаете в чем дело, мне кажется, он убедил ее, что не она ему переказ коштив осуществляет, а он таким образом ей(
Sunny_Anny• 23 июля 2014
Ответ дляAstrik12
Автор,ну вот сами и ответили на свой вопрос)посмотрите сколько надо было ввести всего.сколько нажать после ввода пина,и плюс на экране чётко написано ПЕРЕКАЗ КОШТИВ!
Да, но это ж можно легко втереть, что переказ на вставленную карту, а ввести надо карту отправителя. Если с таким подходом, то тоже вариант.
автор
Выступаю Я.
• 23 июля 2014
Ответ дляAstrik12
вот и я об этом!!одним вводом пина там не обошлось.
а вообще,Автор,не знаю как Ваша мама,но моя точно бы не смогла такого сделать - она до сих пор даже мобилку сама пополнять через ай-бокс не может.)
Мне жаль,что так вышло у Вас, деритесь - главное здоровье
а вообще,Автор,не знаю как Ваша мама,но моя точно бы не смогла такого сделать - она до сих пор даже мобилку сама пополнять через ай-бокс не может.)
Мне жаль,что так вышло у Вас, деритесь - главное здоровье
Спасибо. Это все ерунда по большому счету. Главное живы и здоровы. Вы правы.
Sunny_Anny• 23 июля 2014
Ответ дляkarizka
понимаете в чем дело, мне кажется, он убедил ее, что не она ему переказ коштив осуществляет, а он таким образом ей(
Именно. Формулировка а экране такая, что можно объяснить по-разному.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу