Закидай меня камнями• 02 апреля 2015
Кто хочет оформить субсидию 100 раз подумайте
Ну и еще для хорошо подумать,вот такая есть статья:
-
Детально изучив нормативно-правовые акты по новым субсидиям, юрист Аля Гайсинская рассказывает о подводных камнях, которые легко не заметить.
Нам говорят: «Порядок упростился; ограничения сняты; почти каждая семья может претендовать; заявление получите в апреле, заполните, отправьте и ждите скидку».
ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ, прежде чем что-то заполнять! И вот почему:
1) Государством установлен обязательный процент и сумма платежа за ЖКХ – некая сумма, которую каждый член семьи должен заплатить в любом случае, обязательно. К примеру, при доходе на человека 2 400,00 грн – 15,31% (367,3 грн), а при доходе в 5000,00 грн – 31,89% (1 594,40 грн.).
И только если платежка за ЖКХ больше такого минимума, может идти речь о начислении субсидии.
2) субсидия покрывает только оплаты за газ, воду, электроэнергию и квартплату в РАМКАХ установленных государством СОЦИАЛЬНЫХ НОРМАТИВОВ!
Действующий норматив на холодную воду 2,4 м куб на человека в месяц, на горячую – 1,6 м куб, на газ – 6 м куб (если отключили горячую воду – 9 м куб), на электроэнергию – от 90 кв/ч на 1-2 человека + 30 кв/ч на каждого следующего. Готова поспорить, что вы потребляете значительно больше! Все, что свыше «норматива», будет за ваш счет, без субсидии.
Ну а если у вас нет счетчиков – устанавливайте, иначе норматив будет вычисляться очень мутно.
3) Весьма просты и любопытны документы, которые надо подать!
«Декларація про доходи та витрати осіб, які звернулися про призначення житлової субсидії» , требует указания такой информации:
- ФИО, дата рождения и идентификационный код членов семьи
– информация о ВСЕХ видах доходов, в т.ч. депозиты, сдача имущества в аренду
– информация о затратах на покупку имущества, товаров и услуг, сумма которых превышает 50 000,00 грн. за последние 12 месяцев».
50К – цена ремонта в квартире, нормальной мебели, оплаты учебы ребенка в ВУЗе, семейного отдыха в Европе…
И найдутся же люди, которые при официальной ЗП 2000-5000 гривен таки укажут все эти данные, убоявшись грядущих цифр в платежках и понадеявшихся на щедрость государства!
«Заява про призначення житлової субсидії» проста и понятна, НО содержит пункт «Я та особи, які зареєстровані (фактично проживають) у житловому приміщенні/будинку, даємо згоду на обробку персональних даних про сім´ю, доходи, майно, що необхідні для призначення житлової субсидії, та оприлюднення відомостей щодо її призначення».
Собес, получив пакет документов, должен проверить эти данные путем запросов в налоговую, ПФ, МРЕО, учебные заведения и т.д. для проверки. Опять готова поспорить, что примерно через полгода из этих органов придут приглашения посетить их и принести правоустанавливающие документы на недвижимость, машину, землю и т.п…
И когда умные начнут возмущаться «на каком основании мои данные в ваших базах», «почему вы мне звоните, откуда вы узнали» – этот пункт и всплывет…
4) Что будет, если указать?
А все помнят о том, что с 2016 года стартует налог на недвижимость? Укажите просимые данные о квартирах, и с вероятностью 99% вы будете в первых рядах получивших расчет от налоговой по его уплате!
Депозиты – да, о них налоговая не знала, пока вы сами их не указали. Помните про декларацию о доходах, которую надо обязательно подавать, если у вас есть иные источники доходов, кроме ЗП и НДФЛ 15-20% от доходов?
А готов ли работодатель к тому, что на основании данных его сотрудников о полученной ЗП в 2000 гривен и о купленной на такую ЗП машине «типа джип», эта информация будет как повод для проверки?
5) А если не указать?
Не указывайте, но «поймать» можно. Работникам собеса предоставлена возможность проводить проверки материально-бытовых условий семей, которые подали заявления на субсидии. Понятно, что всех не проверят, но если семья указала несколько квартир, приличный автомобиль, ребенка-студента и при этом доход в 5000,00 гривен – явно надо ждать гостей. И такие «гости» обратят внимание на «свежесть» ремонта, мебель и прочую обстановку в квартире.
Также можно посмотреть показания счетчиков и сравнить их с данными о прописанных в квартире: если прописан 1 человек, но по счетчикам выходит, что живут минимум 3-4 – тоже хороший повод для проверки. Ну а добрые соседи всегда помогут и подскажут, сколько человек живет, кто квартиру сдает и чем богат…
Кстати, арендодатели, если вдруг ваш арендатор заикнется о том, чтобы оформить субсидию на себя – срочно ищите другого жильца. А продвинутому напомните, что для такой субсидии с него потребуют справку о доходах, что ваш НДФЛ 17-20% больше размера субсидии и про долю Павлика Морозова.
Последствия лжи и скрытности просты: ваши данные во всех базах, субсидию придется вернуть в двойном размере.
6) А если все-таки попробовать?
Пробуйте, но помните, что в случае изменения ваших доходов (подняли ЗП, по счету ФОП прошла сумма больше, чем обычно) и/или вы продали эту квартиру/купили другую, купили машину, взяли кредит, получили наследство, прописали/выписали из квартиры человека, купили (товар, услугу) дороже 50К гривен (+\-1 600 долларов) – надо в течение месяца уведомить об этом собес. Не уведомили? Как только сведения о сделке будут в реестрах и/или налоговая получит форму 1ДС с данными о ваших новых доходах – все будет видно в базах. Может не сразу спохватятся, но как узнают – см. последствия выше.
7) Нюансов там еще масса, описывать можно долго. Ну и «вишенка»: для внедрения всего этого, количество работников собесов увеличат на 1 204 человека, из них в Донецкой области на 437, а в Луганской на 163… Сокращение госаппарата, война…
Вообще у меня складывается впечатление, что все это направлено на выявление сведений о гражданах. Сначала напугать тарифами, потом дать возможность «сэкономить легко и без усилий», и, вуаля, масса любопытных данных в вашем распоряжении. Если вспомнить задекларированные «напрямки» нашего правительства, то путем сбора подобной информации легко наполнить реестры/кадастры, обязать людей ежегодно подавать декларацию о доходах и выйти-таки к косвенным методам определения доходов по расходам и декларированию расходов.
Если в ближайшем времени ваша зп не будет «белеть», и/или вы не готовы платить налоги со ВСЕХ своих доходов, прежде чем заполнять эти заявы, пожалуйста, подумайте и посчитайте, сколько вы сэкономите на ЖКХ, а скольким рискнете.
-
Детально изучив нормативно-правовые акты по новым субсидиям, юрист Аля Гайсинская рассказывает о подводных камнях, которые легко не заметить.
Нам говорят: «Порядок упростился; ограничения сняты; почти каждая семья может претендовать; заявление получите в апреле, заполните, отправьте и ждите скидку».
ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ, прежде чем что-то заполнять! И вот почему:
1) Государством установлен обязательный процент и сумма платежа за ЖКХ – некая сумма, которую каждый член семьи должен заплатить в любом случае, обязательно. К примеру, при доходе на человека 2 400,00 грн – 15,31% (367,3 грн), а при доходе в 5000,00 грн – 31,89% (1 594,40 грн.).
И только если платежка за ЖКХ больше такого минимума, может идти речь о начислении субсидии.
2) субсидия покрывает только оплаты за газ, воду, электроэнергию и квартплату в РАМКАХ установленных государством СОЦИАЛЬНЫХ НОРМАТИВОВ!
Действующий норматив на холодную воду 2,4 м куб на человека в месяц, на горячую – 1,6 м куб, на газ – 6 м куб (если отключили горячую воду – 9 м куб), на электроэнергию – от 90 кв/ч на 1-2 человека + 30 кв/ч на каждого следующего. Готова поспорить, что вы потребляете значительно больше! Все, что свыше «норматива», будет за ваш счет, без субсидии.
Ну а если у вас нет счетчиков – устанавливайте, иначе норматив будет вычисляться очень мутно.
3) Весьма просты и любопытны документы, которые надо подать!
«Декларація про доходи та витрати осіб, які звернулися про призначення житлової субсидії» , требует указания такой информации:
- ФИО, дата рождения и идентификационный код членов семьи
– информация о ВСЕХ видах доходов, в т.ч. депозиты, сдача имущества в аренду
– информация о затратах на покупку имущества, товаров и услуг, сумма которых превышает 50 000,00 грн. за последние 12 месяцев».
50К – цена ремонта в квартире, нормальной мебели, оплаты учебы ребенка в ВУЗе, семейного отдыха в Европе…
И найдутся же люди, которые при официальной ЗП 2000-5000 гривен таки укажут все эти данные, убоявшись грядущих цифр в платежках и понадеявшихся на щедрость государства!
«Заява про призначення житлової субсидії» проста и понятна, НО содержит пункт «Я та особи, які зареєстровані (фактично проживають) у житловому приміщенні/будинку, даємо згоду на обробку персональних даних про сім´ю, доходи, майно, що необхідні для призначення житлової субсидії, та оприлюднення відомостей щодо її призначення».
Собес, получив пакет документов, должен проверить эти данные путем запросов в налоговую, ПФ, МРЕО, учебные заведения и т.д. для проверки. Опять готова поспорить, что примерно через полгода из этих органов придут приглашения посетить их и принести правоустанавливающие документы на недвижимость, машину, землю и т.п…
И когда умные начнут возмущаться «на каком основании мои данные в ваших базах», «почему вы мне звоните, откуда вы узнали» – этот пункт и всплывет…
4) Что будет, если указать?
А все помнят о том, что с 2016 года стартует налог на недвижимость? Укажите просимые данные о квартирах, и с вероятностью 99% вы будете в первых рядах получивших расчет от налоговой по его уплате!
Депозиты – да, о них налоговая не знала, пока вы сами их не указали. Помните про декларацию о доходах, которую надо обязательно подавать, если у вас есть иные источники доходов, кроме ЗП и НДФЛ 15-20% от доходов?
А готов ли работодатель к тому, что на основании данных его сотрудников о полученной ЗП в 2000 гривен и о купленной на такую ЗП машине «типа джип», эта информация будет как повод для проверки?
5) А если не указать?
Не указывайте, но «поймать» можно. Работникам собеса предоставлена возможность проводить проверки материально-бытовых условий семей, которые подали заявления на субсидии. Понятно, что всех не проверят, но если семья указала несколько квартир, приличный автомобиль, ребенка-студента и при этом доход в 5000,00 гривен – явно надо ждать гостей. И такие «гости» обратят внимание на «свежесть» ремонта, мебель и прочую обстановку в квартире.
Также можно посмотреть показания счетчиков и сравнить их с данными о прописанных в квартире: если прописан 1 человек, но по счетчикам выходит, что живут минимум 3-4 – тоже хороший повод для проверки. Ну а добрые соседи всегда помогут и подскажут, сколько человек живет, кто квартиру сдает и чем богат…
Кстати, арендодатели, если вдруг ваш арендатор заикнется о том, чтобы оформить субсидию на себя – срочно ищите другого жильца. А продвинутому напомните, что для такой субсидии с него потребуют справку о доходах, что ваш НДФЛ 17-20% больше размера субсидии и про долю Павлика Морозова.
Последствия лжи и скрытности просты: ваши данные во всех базах, субсидию придется вернуть в двойном размере.
6) А если все-таки попробовать?
Пробуйте, но помните, что в случае изменения ваших доходов (подняли ЗП, по счету ФОП прошла сумма больше, чем обычно) и/или вы продали эту квартиру/купили другую, купили машину, взяли кредит, получили наследство, прописали/выписали из квартиры человека, купили (товар, услугу) дороже 50К гривен (+\-1 600 долларов) – надо в течение месяца уведомить об этом собес. Не уведомили? Как только сведения о сделке будут в реестрах и/или налоговая получит форму 1ДС с данными о ваших новых доходах – все будет видно в базах. Может не сразу спохватятся, но как узнают – см. последствия выше.
7) Нюансов там еще масса, описывать можно долго. Ну и «вишенка»: для внедрения всего этого, количество работников собесов увеличат на 1 204 человека, из них в Донецкой области на 437, а в Луганской на 163… Сокращение госаппарата, война…
Вообще у меня складывается впечатление, что все это направлено на выявление сведений о гражданах. Сначала напугать тарифами, потом дать возможность «сэкономить легко и без усилий», и, вуаля, масса любопытных данных в вашем распоряжении. Если вспомнить задекларированные «напрямки» нашего правительства, то путем сбора подобной информации легко наполнить реестры/кадастры, обязать людей ежегодно подавать декларацию о доходах и выйти-таки к косвенным методам определения доходов по расходам и декларированию расходов.
Если в ближайшем времени ваша зп не будет «белеть», и/или вы не готовы платить налоги со ВСЕХ своих доходов, прежде чем заполнять эти заявы, пожалуйста, подумайте и посчитайте, сколько вы сэкономите на ЖКХ, а скольким рискнете.
показать весь текст
Помидорина• 02 апреля 2015
Ответ дляПурген
а если нет ни машин, ни других квартир, ни депозитов? о чем тут думать вообще. Те, кто что-то хочет скрыть и так триста раз подумают, а те, кто выживает - пойдут конечно без вариантов.
Действительно.Кому есть,что скрывать,так пусть задумаются,может лучше не оформлять. А тут сижу и думаю: депозитов нет, ничего не покупали, сижу в декрете-чего скрывать??? 200 грн подаренные на др???
А я с косою• 02 апреля 2015
Ответ дляПончик Солнечный
почитала. ИНН нужен приоткрытии счетов в банках или других финансовых учреждениях, а также в расчетных документах при осуществлении физическими лицами безналичных расчетов.
и тут противоречие и неясность. если есть банковская тайна, то они не предают информацию о наших счетах. но если есть ИНН, то всё автоматом подается в налоговую?
темный лес...
и тут противоречие и неясность. если есть банковская тайна, то они не предают информацию о наших счетах. но если есть ИНН, то всё автоматом подается в налоговую?
темный лес...
конечно подается. все, кто имеет депозит, с августа платит налог с доходов, и, конечно, эти данные направляются в налоговые. так что, для имеющих депозит, проценты по депозиту, как доход, в любом случае, придется показывать
Пончик Солнечный• 02 апреля 2015
Ответ дляПетя-петушок
а вот интересно, а депозит который лежит в 3-х литровой банке надо указывать?))))
они рады и счастливы, если Вы все заначки им укажете, хоть платили налог, хоть откладывали 100лет)
princess_Sofi• 02 апреля 2015
Ответ дляА я с косою
и вы хотите сказать, что живете на 1,5 тыс. грн/мес втроем? не смешите кур.
если не работаешь и нет официального дохода, по умолчанию будут считать, что у тебя доход 1218 грн.
А я с косою• 02 апреля 2015
Ответ дляprincess_Sofi
если не работаешь и нет официального дохода, по умолчанию будут считать, что у тебя доход 1218 грн.
а % по депозитам?
Дайте подуться• 02 апреля 2015
Ответ дляА я с косою
и вы хотите сказать, что живете на 1,5 тыс. грн/мес втроем? не смешите кур.
хотите верьте-хотите нет,я вам доказывать ничего не буду,у нас в селе люди живут и того хуже,это село-работы нет,вот и выживаем как можем.
Пончик Солнечный• 02 апреля 2015
Ответ дляА я с косою
конечно подается. все, кто имеет депозит, с августа платит налог с доходов, и, конечно, эти данные направляются в налоговые. так что, для имеющих депозит, проценты по депозиту, как доход, в любом случае, придется показывать
тут возникло противоречие. банки сохраняют банковскую тайну. по идее они не должны вынести информацию за пределы банка. где-то себе пометили ИНН, но по нему никакой информации не дают дальше.
надо бы найти толкового сотрудника ,который на практике это знает
надо бы найти толкового сотрудника ,который на практике это знает
Дайте подуться• 02 апреля 2015
Ответ дляАнчо Ус
Вы же написали большой дом.
дом большой,а отапливается 77.1
princess_Sofi• 02 апреля 2015
Ответ дляДомашка
скажіть будь ласка, а мають право провіряти картки банківські?
аякжеж!!!!! они имеют право подать запрос в фискальную службу, которая такую информацию предоставляет. Я это знаю точно)
Кюветчица• 02 апреля 2015
Ответ дляМотылек
я думаю к январю 2016 или немного раньше, что бы словить всех , кто скрыл доход, стребовать субсидию в двойном размере, и быстренько наложить аресты на счета ’для забезпечення позову’
сейчас такая ситуация- проверки субьектив господарюванн заборонени. Я пыталась проверить аптеку, где мне выдают бесплатные лекарства, и мне пришел такой ответ. Поэтому проверять благосостояние граждан дома никто не будет, и к тому же ремонт вы могли сделать до всех событий, да и ремонт не есть доказательство в суде. Речьь идет о другом- что можно отбирать квартиры за неуплату, это очень выгодно для горсовета и это будет делать. А туда, в эти квартиры прописывать своих. Но я надеюсь, что разьяренная толпа из сел, а это и есть те, кто и так живет с огорода, устроит очередной майдан
princess_Sofi• 02 апреля 2015
Ответ дляА я с косою
а % по депозитам?
учитываются, конечно!!!! банковская тайна, да это есть. Но по запросу налоговой, теперь уже фискальной службы, такую информацию банк предоставляет. А те, кто кричат банковская тайна не читают законы)
Дайте подуться• 02 апреля 2015
Ответ дляАнчо Ус
Вы же написали большой дом.
а вообще у каждого своё представление о большом доме.
Кюветчица• 02 апреля 2015
Ответ дляПомидорина
Действительно.Кому есть,что скрывать,так пусть задумаются,может лучше не оформлять. А тут сижу и думаю: депозитов нет, ничего не покупали, сижу в декрете-чего скрывать??? 200 грн подаренные на др???
подарок от родственников первой линии не облагается налогом, поэтому те кого содержат не платят с подарков мужа и тд.
Анчо Ус• 02 апреля 2015
Ответ дляДайте подуться
а вообще у каждого своё представление о большом доме.
ну я не знаю, что в Вашем понятии *большой дом*, но площадь 77 кв. явно не большая.
Дайте подуться• 02 апреля 2015
Ответ дляАнчо Ус
ну я не знаю, что в Вашем понятии *большой дом*, но площадь 77 кв. явно не большая.
я ж вам общую площадь не написала,а только ту что берут на субсидию(отапливаемую)
princess_Sofi• 02 апреля 2015
Ответ дляПончик Солнечный
могут, но долго и нудно. и через суд
представляете на всех людей, кто подал на субсиди + люди прописанные в квартире надо сделать запросы во ВСЕ банки украины, потом подать в суд.
представляете на всех людей, кто подал на субсиди + люди прописанные в квартире надо сделать запросы во ВСЕ банки украины, потом подать в суд.
ну какой суд: налоговая делает письменный запрос и все! там же написано!
Петя-петушок• 02 апреля 2015
самое интересное, что такую декларацию заполнят ВСЕ, кто подает доки на малообеспеченых, увеличение разных пособий(матери-одиночки и тп). И вроде ничего раньше особо не проверяли. Или у когото нашли чтото?
Анчо Ус• 02 апреля 2015
Ответ дляДайте подуться
я ж вам общую площадь не написала,а только ту что берут на субсидию(отапливаемую)
не понятно, есть, как Вы пишете, не маленький дом - он у Вас как-то наполовину отапливается?
Дайте подуться• 02 апреля 2015
Ответ дляАнчо Ус
ну я не знаю, что в Вашем понятии *большой дом*, но площадь 77 кв. явно не большая.
и что вам от нашего дома?кому то от того что у нас дом большой или не очень легче станет.Мы тут вообще говорим за субсидию,а не за мой дом.
Кюветчица• 02 апреля 2015
Ответ дляПетя-петушок
самое интересное, что такую декларацию заполнят ВСЕ, кто подает доки на малообеспеченых, увеличение разных пособий(матери-одиночки и тп). И вроде ничего раньше особо не проверяли. Или у когото нашли чтото?
даже действующих продавцов - аптека- не проверяют. До частных лиц, коих миллионы имеют телевизор и микроволновку, явно не будут проверять на тип телевизора, и его цену
Дайте подуться• 02 апреля 2015
Ответ дляАнчо Ус
не понятно, есть, как Вы пишете, не маленький дом - он у Вас как-то наполовину отапливается?
коридор большой,котельня и порог не считается отапливаемыми,они считаются холодными.
Петя-петушок• 02 апреля 2015
Ответ дляКюветчица
даже действующих продавцов - аптека- не проверяют. До частных лиц, коих миллионы имеют телевизор и микроволновку, явно не будут проверять на тип телевизора, и его цену
тут главный вопрос о депозитах и движениях по карточке.
ZaRaZa• 02 апреля 2015
Ответ дляNusha77
Я уже несколько лет оформляю субсидию. До подорожания я платила 64 грн за квартиру, после 120 грн. Это со всем кроме телефона.
ХАЛЯВЩИЦА ИЛИ НИЩЕБРОДКА?
Кюветчица• 02 апреля 2015
Ответ дляПетя-петушок
тут главный вопрос о депозитах и движениях по карточке.
если речь идет о миллионах то да.
Мотылек• 02 апреля 2015
Ответ дляКюветчица
сейчас такая ситуация- проверки субьектив господарюванн заборонени. Я пыталась проверить аптеку, где мне выдают бесплатные лекарства, и мне пришел такой ответ. Поэтому проверять благосостояние граждан дома никто не будет, и к тому же ремонт вы могли сделать до всех событий, да и ремонт не есть доказательство в суде. Речьь идет о другом- что можно отбирать квартиры за неуплату, это очень выгодно для горсовета и это будет делать. А туда, в эти квартиры прописывать своих. Но я надеюсь, что разьяренная толпа из сел, а это и есть те, кто и так живет с огорода, устроит очередной майдан
ремонт проверить они имеют право и сейчас, так всегда было когда выдавали субсидию, просто многим работникам лень было,ремонт-нет, а акт соцработника-да, квартиры и раньше могли отбирать, я не понимаю чего такая паника по-этому поводу,и прописать туда своих не получится, это не так просто, да и прописка не имеет никакого значения, у нас практически все жилье в частной собственности, майдан Вам никто не даст устроить, не надо быть такой наивной, читайте законы) п.с. я вообще о другом, о скрытии дохода, многие пенсионеры указывают % получаемый с депозита? а сколько из них работают?
Пончик Солнечный• 02 апреля 2015
Ответ дляprincess_Sofi
ну какой суд: налоговая делает письменный запрос и все! там же написано!
вот:
а на основании решения суда (дополнительно) - информацию про объем и обращение средств на счетах
а на основании решения суда (дополнительно) - информацию про объем и обращение средств на счетах
ZaRaZa• 02 апреля 2015
ВОПРОСЫ:
1) если прописан безработный (я так поняла его доходу будут считать как минимальная з/п 1200грн/мес), субсидия действительна будет 6 мес или 12 мес? (где-то видела писали что безработный должен стать на учет в центр занятости и устроится на работу в течении 6 мес, если не устроится то субсидию отменят)
2) 3-х комнатная квартира 65кв.м, прописана только одна пенсионерка с доходом пенсия 1200грн. Какая ей положена субсидия?
1) если прописан безработный (я так поняла его доходу будут считать как минимальная з/п 1200грн/мес), субсидия действительна будет 6 мес или 12 мес? (где-то видела писали что безработный должен стать на учет в центр занятости и устроится на работу в течении 6 мес, если не устроится то субсидию отменят)
2) 3-х комнатная квартира 65кв.м, прописана только одна пенсионерка с доходом пенсия 1200грн. Какая ей положена субсидия?
princess_Sofi• 02 апреля 2015
Ответ дляПончик Солнечный
вот:
а на основании решения суда (дополнительно) - информацию про объем и обращение средств на счетах
а на основании решения суда (дополнительно) - информацию про объем и обращение средств на счетах
ну что я буду с вами спорить. Вы выбрали то, что вам нравиться)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу