9 мая - мне стыдно за нашу страну

Это все да, но почему Россия должна извиняться? Может,Грузия? Или Армения? Или Украина? Или Израиль?
В этом маховике участвовали граждане СССР, разных национальностей,включая и украинцев. Поэтому требовать извинений от России как бы нелепо. Репрессии, психушки коснулись всех неугодных, независимо от национальности и места проживания. Моего дедушку тоже забрали в 37м, оставив моего отца круглым сиротой(мама его еще раньше умерла). В поднятом архивном деле деда фигурирует украинская фамилия работника нквд. Так что мне теперь, требовать извинений от Украины? Вы же понимаете,что это глупо. Москва была столицей, поэтому главные решения принимались там,но в принятии решений участвовали не только русские.Не забывайте об органах на местах, где работали местные жители.

Ну а чого Німеччина приносить свої вибачення? чого не Італія, яка підтримувала фашистський режим і брала безпосередню участь у подіях?
Відповідь елементарна - була країна з столицею у Москві, і центральне керівництво у Москві, і всі цу звідти - ви самі це пишете. Тому претензії до офіційної Москви тих часів, яка розвернула маховик на території 15 республік. А спадкоємцем СССР стала теперішня Росія - Российская Федерация получила официальное либо молчаливое признание в качестве государства, воспринявшего от Союза ССР основные компоненты его международно-правового статуса. В договорах, заключенных Российской Федерацией с отдельными государствами, был использован новый термин «государство-продолжатель» До чого тут походження прізвища працівника НКВД, якщо він виконував офіційний наказ утанови з керівництвом в Москві?

Так спросите итальянцев, почему они не просят прощения.
Да, была страна,в которой Украина тоже была одной из ’15 республик,15 сестер’. Украина такая же часть этой страны,как и все остальные, выходцы из нее также участвовали в расстрелах и репрессиях.
Правильно Вы пишете, что ’Российская Федерация получила официальное либо молчаливое признание в качестве государства, воспринявшего от Союза ССР основные компоненты его международно-правового статуса. В договорах, заключенных Российской Федерацией с отдельными государствами, был использован новый термин «государство-продолжатель». Да, она взяла на себя обязательства перед другими государствами, которые и для СССР были другими государствами. Украина же была частью Союза, поэтому долгов советского периода перед ней нет. С 91 года между РФ и Украиной начался новый долговой отсчет и новые правовые отношения.
Про фамилию к тому, что зверства в отношении своих сограждан творили чекисты ,и неважно,какой они были национальности и в какой республике.Досталось всем и от всех.

я про національність чекістів мови не веду. Це неважливо в даній темі. Це, грубо кажучи, те саме, що ми б почали виясняти, хто більший кровопивця - Гітлер, Єжов, Мусоліні, Берія чи Сталін. Виродки були завжди і в усіх національностях.
Як правонаступник СССР Росія загребла як плюси, так і мінуси. Все інше не має значення. Інакше чому до цього часу Росія не хоче визнавати репресій - це ж не її рук діло, а СССР, правда?
Правильно, дісталось всім і від усіх. І від фашистського режиму і від радянського. Але правонаслідники Рейху визнали помилки своїх предків (хоча не лише німці творили звірства, як ви вважаєте?) і перепросились, а правонаслідники СССР не поспішають цього робити, ховають голову в пісок і вперто заперечують репресивний режим, колективізацію, тоталітаризм і інші блага.

Вы,наверное,не совсем поняли,что я написала.Россия стала правопреемником СССР перед мировым сообществом, ДРУГИМИ странами,взяла на себя внешние долги и обязательства по договорам,которые заключал союз. Какие обязательства времен СССР у России могут быть перед Украиной,если это была одна страна, если все, что делали, делали сообща?

ну мабуть і ви з самого початку неправильно мене зрозуміли... я не мала на увазі виключно Україну... жодним чином не вважаю, що лише українці вивозились в табори. Але на даний момент СССР заборгували мільйони життів Україні, Грузіїї, Вірменії і т.д. і т.п. І робили не ’сообща’, а під ’чутким’ руководством. Це трохи інше.

А без разницы, Украина,Грузия или Армения. Что значит СССР задолжали? СССР может задолжать Польше или Чехословакии, или еще кому-то извне. Но как СССР может задолжать самому себе (читай Союзу Советских Социалистических республик,которыми являлись перечисленные ныне суверенные страны)?
По чьим четким руководством? грузина Сталина? Тогда может,Грузия пусть извиняется? Ну это же глупо, и честно говоря подло, сваливать все беды на других. В то время была одна страна,ответственно руководство той страны,которой сейчас нет.

СССР таки ’задолжало’. І грузинам, і росіянам, і... перелік довгий. навіть Польщі і Чехії. Не фінансово. Так само, як ’задолжала’ фашистська Германія наприклад євреям, які мали нещастя проживати і бути громадянами Германії на той історичний момент або істинним арійцям, які мали необережність бути комуністами. Чи ви вважаєте, що вони самі себе знищили, бо ж вони були громадянами тої країни/машини, яка вкоротила їм віку?

Мені дивно, чесно кажучи... Це абсолютно не смішно. Країна убиває своїх громадян і винні в цьому громадяни, бо вони є громадянами цієї країни, вибачте за каламбур? Винних уже давно встановлено, і ніхто не звалює жертв Єжова на Андропова, образно кажучи.

Це не ’глупо’ і не ’подло’. Ви пам’ятаєте Нюрнбергзьский процес? за що і перед ким відповідали підсудні? КДБшникам того часу пощастило - їх прибрала система перш ніж вони могли б постати перед судом (якби дожили звичайно) і відповісти за свої злочини перед народом, хоч вам це може і пафосно звучить.

Руководство СССР того времени виновато перед своими гражданами.На местных уровнях руководство республик виновато перед своими гражданами. Но не одна союзная республика перед всеми остальными,о чем собственно говоря и идет речь. И требовать от России извинений-абсурд. Из-за того,что Москва была столицей СССР, а стала столицей РФ? Но какой-то же город должен был быть столицей столь многонациональной страны.

Вижу, что наш разговор переливание из пустого в порожнее.

Я, здається, і не казала, що винна одна республіка перед іншими, так що мови про це і не йде ))
п.с. можемо не переливати... згідно міжнародного права, визнавши себе правонаступником після розвалу СССР Росія прийняла дебет разом з кредитом. І це є загальноприйнята норма права, про що свідчить той же Нюрнбергський процес. Все інше лірика, позбавлена змісту.
ну і п.п.с. ніхто не вимагає від Росії вибачень, бо всім зрозуміло, що цього не буде. Буде замовчування історичних фактів і відбілювання системи, а для чого - незрозуміло. Видно для того, щоб не було за що нести відповідальність, хоча б моральну

Что касается правопреемства РФ-ей Союза, вот инфа в каких областях это произошло: ’Можно, таким образом, констатировать, что за период с 21 декабря 1991 г. по 23 мая 1992 г. мировое сообщество согласилось с политической формулировкой о России как государстве-продолжателе СССР, четко определив формально-юридические рамки «продолжательства» четырьмя позициями (ядерный потенциал, членство в СБ ООН, собственность за рубежом, внешний долг СССР).’

Если не виновата, за что просить прощение?)))

Какая бы она не была,я люблю свою страну,СССР,каждый ее уголочек. И мне очень жаль, что ее развалили.

Подивіться польський фільм ’Вогнем і мечем’, в ньому польський король та князі Україну Україною(не Малоросією, не Окраїною як Ви любите) називають, а мова йде про 1649рік. То може досить вже писати про неіснування такої держави і про російських братів-шовіністів, котрі насаджують Вам це? Ви б поцікавились не російськими-радянськими книжками(пропагандою), а іноземними(європейськими) архівами, літописами.

Не знаю про кого мова і хто такі ’вы’. Та не в території справа. Не в ній щастя. І не ’укри’, а українці ми, а себе називайте як хочете. Українці були завжди і завжди будуть і це не залежить від жодного іншого народу. Подивіться польський фільм ’Вогнем і мечем’, в ньому польський король та князі Україну Україною(не Малоросією, не Окраїною як Ви любите) називають, а мова йде про 1649рік. То може досить вже писати про неіснування такої держави і про російських братів-шовіністів, котрі насаджують Вам це? Ви б поцікавились не російськими-радянськими книжками(пропагандою), а іноземними(європейськими) архівами, літописами.
Повчіть історію ви, українці ніколи в ’схронах’ не ховались. Мазепу згадайте, котрий на Московію пішов. Січ згадайде, котра боронила Україну і від Московії, і Від Речі Посполитої, і від татарів, і від турків. Українські фронти згадайде, котрі воювали проти німців. Як вам лише не соромно так казати та принижувати людей, особливо тих, хто своє життя віддав? Ганьба вам!
В згаданому фільмі показано як українці воювали. Показано не українцями, а поляками зауважте - чесно та відверто без звичних для вас(росіян-шовіністів) перекручувань та замовчувань.

Попалась статья:
Украина – страна притворщиков и лжецов http://yakiev.com/news/publication-309/

Вот с нее очень забавные цитаты:

Украинцы показали себя как народ, склонный к тотальному притворству, то есть представлению себя кем-то, кем они на самом деле не являются.

Например, невежды представляют из себя элиту, которой они не являются; коррупционеры представляют из себя правоохранителей, которыми они не являются; суеверные язычники и атеисты представляют из себя христиан, которыми они не являются. Наконец, все народонаселение этой страны представляет из себя нацию, которой оно не является.

Украинская склонность к притворству иногда поражает, но при этом все же не особенно оригинально. Такая черта вообще присуща «вечно примитивным» народам, которые Брейссиг назвал «народами вечного рассвета».

Придется признать, что украинское притворство имеет все же уникальную черту - это его победоносность. В нормальном мире люди все время делают вид перед другими, а украинцы – прежде всего делают вид перед собой. И в этом достигли таких успехов, что сами поверили, что они являются тем, кого из себя представляют.