Бабушка-байкерша• 22 ноября 2015
Сижу в ступоре.У сына нашла травку.
Пишу, а трусит меня девочки не по детски.Нашла у сына в вещах пакетик с травкой.НИКОГДА!!!! не лазила у него по карманам, а тут ну просто как специально,в ветровке, когда брала ее при разборке на вешалке, нащупала пузырек из-под лекарства от изжоги, которое не могла найти в аптечке дома.Решила, что он на работу с собой брал,открыла взять таблетку и вот он сюрприз.Всегда считала его серьезным и ответственным человеком, а тут...Короче, возраст уже за 20 , учится, работает, сам себя обеспечивает, вот-вот собирается съезжать на собственное жилье.Всегда такой примерно-правильный,было у нас с ним пару конфликтных ситуаций лет в 16-18, как у всех - первая неудачная пьянка, найденная пачка сигарет, обещания что больше не будет.Точно знаю, что не курит (сама не курю, табак бы унюхала сразу), с гулек приходит либо трезвый,либо слегка навеселе.Не знаю, как поступить правильно в этой ситуации, я совершенно не готова к такому повороту. Для меня особи, употребляющие наркотики - не люди.И он знает о моем отношении.Мне очень тяжело на душе, младший ребенок аутист, надежда всегда была только на старшего.Мысли путаются, понимаю, что так просто нельзя это мимо пропустить, но что делать пока не решила.
показать весь текст
Дикая Роза• 22 ноября 2015
Ответ дляФайна цьоця
Ну и с чего Вы взяли, что мы делаем меньше социально полезного, чем вы? А вдруг гораздо больше? Я вот считаю, что нечего в том кино дурацком делать, одно говно показывают, а билет 50-80 грн стоит, лучше эти деньги в детский дом.
Да-да, не обделил. Зато обделил в понимании своих заповедей, например ’не суди’.
А вас никто не осуждает,я лишь анализирую вашу позицию и вышесказанное,мне не понравилось то что вы в теме делаете акцент на ваш материальный достаток и оправдываете вред употребление мариханы,кто то покурит 1 раз в год и вроде ничего страшного,а другому сильно уж понравится,покурит раз,потом 2,а потом захочется большего...Речь идет о молодом парне,нужно разобраться в ситуации и не упустить ребенка если есть угроза и зависимость срочно принимать меры!Вам мне больше нечего сказать,у нас диаметрально противоположные взгляды на ’нормальность’ Я лишь надеюсь что что в нашей стране никогда не будет легализации наркоты,у меня растет ребенок и пока я жива я никогда не позволю ему сушить себе мозг и травить душу!
Покращена• 22 ноября 2015
Ответ дляФайна цьоця
Да, зато водочки 100 грамм на праздник никак не влияет. Или винчик дешевый из пакетов. Жирная или мусорная еда тоже не влияет, а это судя по темам о еде готовят 90% здесь.
Может подскажете, когда именно беда должна случиться? Когда я подсяду или перейду на тяжелые наркотики? Мне 29 лет. Попробовала впервые в 17 лет. Второй раз навернео после университета. С мужем вот курила пару раз за границей за последние 3 года. Когда ждать беды?
Файна цьоця, а шо Вы так на свой счет приняли? Думаете, Вы одна в Амстердам ездите? И кто Вы такая или чем интерсены в плане полезных достижений, чтобы о Вас упоминать?
Насчет водки, алкоголя и прочей продукции винно-спиртовой отрасли - не знаю. Лично я алкоголь не употребляю. После того, как мне на одном мероприятии подсыпали что-то в бокал и меня еле откачала скорая, выполняя комплекс мер сердчено-легочной реанимации и вкалывание адреналина, -у меня на клеточном уровне присходит оттордение алкоголя не только его вкуса, но запаха напитков и передергивание вообще при виде алкоголя. Мне 39 лет, двое детей. ТО, что употребялется в моей семье моими ближайшим родственниками -это исключительно качественный недешевый алкоголь (из дорогого магазина), в уместной ситуации и в разумных к-вах. С едой у нас в семье тоже очень все нормально обстоит:мы употребялем здоровую пищу.
Дальше. Я не вангую и что произойдет с Вами в прицнипе или после употребления очереднйо порции грибочков-галлюциногенов, или когда Вас ,,накроет,, флеш-бэк от ,,лсд-марочек,, и вообще -как Вы собираетесь прожить свою жизнь -извините,но мне глубоко фиолетово.
Когда Вам стоит перейти на тяжелые наркотики -решать также исключительно Вам, мадам. Это Ваша жизнь. Все зависист от того, как надолго Вы захотите в ней остаться. Представляю, что просто ужасно, когда хочетсь ЖИТЬ, но уже физически невозможно, потому что жизненно-важные системы отказывают. Хочется надеятсья, что с годами Ваше мировоззрение чуть изменит свое направление.
Видите, какая я скучная? я б сказала даже нудная ;))))) Так что не стоит тратить на меня время;)
Покращена• 22 ноября 2015
Ответ дляФайна цьоця
Я отвечу всем одновременно: я не знаю какой контингент и круг общения у всех отписавшихся о ’торчках’, тяжелых наркоманах и наркоманах-мужьях, но в моем круге общения уважаемые люди, эксперты в своих областях (например политтехнологи и владельцы рекламных агентств), рестораторы, ювелир даже есть известный. Все прекрасно могут выкурить косячок и опустившимися наркоманами как-то все никак не становятся. Да, круг общения имеет значение, здесь я согласна. Если это подворотни и Борщаговка, то это совершенно не то, что корпоратив PR-агентства.
Пока отвечала ВАм ниже -ппропутсила очереднйо Ваш опус.
Так вот, я также работала с творческими людьми: креаторами, пиарщиками, и т.д. и в этих и смежных областях -особенно в рекламных агентствах люди , считающие себя творчексими,особенно часто или ,,балуются ,,наркотой,,, или уже в анамнезе есть опыт использования. То , что я видела -меня удручает.Такой специфическйи спсособ жизни не может на налагать негатвиный отпчеаток. И,кстати, у алкоголиков, до того, как печень распадется от цирроза - в первую очередь страдает мозг. Люди, у которых происходят такие глубокие структурные и психологичексие изменения (от алкоголя, от наркоты, от токсических препаратов)-они не могут существовоать без сосбвтенных поражений в обществе отличных от них людей (отличных в сторону нормы).
И без разницы , где нюхают кокаин: на засраной кухне в спальном районе города ** или на шикарной даче - к сожалению, конец один и тот же(((
Да, у меня тоже и по роду деятельности, и по роду семейно-родлственных связей были и есть известные люди. И среди них есть такие, кто употребял или употребляет опред. в-ва, но это пововд дял меня лично -огорчиться.
Или Вы считаете, что наркота (в любом виде) это просто must-have элиты?
Приму в дар• 22 ноября 2015
Ответ дляПокращена
Файна цьоця, а шо Вы так на свой счет приняли? Думаете, Вы одна в Амстердам ездите? И кто Вы такая или чем интерсены в плане полезных достижений, чтобы о Вас упоминать?
Насчет водки, алкоголя и прочей продукции винно-спиртовой отрасли - не знаю. Лично я алкоголь не употребляю. После того, как мне на одном мероприятии подсыпали что-то в бокал и меня еле откачала скорая, выполняя комплекс мер сердчено-легочной реанимации и вкалывание адреналина, -у меня на клеточном уровне присходит оттордение алкоголя не только его вкуса, но запаха напитков и передергивание вообще при виде алкоголя. Мне 39 лет, двое детей. ТО, что употребялется в моей семье моими ближайшим родственниками -это исключительно качественный недешевый алкоголь (из дорогого магазина), в уместной ситуации и в разумных к-вах. С едой у нас в семье тоже очень все нормально обстоит:мы употребялем здоровую пищу.
Дальше. Я не вангую и что произойдет с Вами в прицнипе или после употребления очереднйо порции грибочков-галлюциногенов, или когда Вас ,,накроет,, флеш-бэк от ,,лсд-марочек,, и вообще -как Вы собираетесь прожить свою жизнь -извините,но мне глубоко фиолетово.
Когда Вам стоит перейти на тяжелые наркотики -решать также исключительно Вам, мадам. Это Ваша жизнь. Все зависист от того, как надолго Вы захотите в ней остаться. Представляю, что просто ужасно, когда хочетсь ЖИТЬ, но уже физически невозможно, потому что жизненно-важные системы отказывают. Хочется надеятсья, что с годами Ваше мировоззрение чуть изменит свое направление.
Видите, какая я скучная? я б сказала даже нудная ;))))) Так что не стоит тратить на меня время;)
Покращена• 22 ноября 2015
Ответ дляУдачная
Хорошо что моя мама не такая зашоренная, как автор)) Ничего, скоро и к нам придет лигазайз.. как только менты перестанут снимать барыши с торговли ’наркотиком’))
да-да, а параллельно к лигалайзу -бесплатный билетик на посещение заведенйи, где содержутся наркоманы в ломке и чьи дни сочтены. Может,хоть так кого-то будет впечатлять?...
Покращена• 22 ноября 2015
Ответ дляМилашка-оторвашка
Автор, здесь Вам сейчас нормально не посоветуют.
В 12 мама не должна смотреть в соц.сети чем там увлекается ребёнок, партнёров сексуальных у девочки должно быть много, в 20 у парня в кармане травка это херня, ну что тут такого. Жена должна давать в опу, ибо муж свалит к другой и т.д. и т.п. Читаю и поражаюсь, что здесь пишут женщины.
Автор, поговорите с сыном, кто как не Вы? возможно придумайте какую-то историю с летальным концом, хотя чё их придумывать их тьма.Печально
В 12 мама не должна смотреть в соц.сети чем там увлекается ребёнок, партнёров сексуальных у девочки должно быть много, в 20 у парня в кармане травка это херня, ну что тут такого. Жена должна давать в опу, ибо муж свалит к другой и т.д. и т.п. Читаю и поражаюсь, что здесь пишут женщины.
Автор, поговорите с сыном, кто как не Вы? возможно придумайте какую-то историю с летальным концом, хотя чё их придумывать их тьма.Печально
О, Милашка-оторвашка, да Вы прям моя сестра)))
К тому, что Вы написали я бы рекомендовал маме пойти на прием к психологу (самой) и рассказать о сових страхах , ситуации и спросить как лучше псотупить. Возможно даже сходитьс амой дял консультации к врачу-наркологу, чтоыб он прояснил ситуацию как ис чечго начинается, что меняестя в реакции, х-ре и поведении человека, как лучше погвоврить на тему вреда наркоты. К тому же можно посерчитьв в инете фильмы и записи с реальными героями по эйто теме, тчоюыб показать сыну, что конец у наркманов всегда один и тот же. Возможно встретитсья с человеком, кому удалсоь от этйо напасим избавиться, чтобы он с с сыном поговорил и рассказал свою историю Когда беду и последствия показать на примере реальных людей ,,с опытом,, и окум посчастливилось выжить -это может повлиять гораздо острее вправильном русле, нежели увещевнаия и беселы обеспокоенной мамы. И главное, как бы подтолкнуть парня, что это его самостояьельноприянтое решение небыть наркоманом.
Автор, держитесь! ВАм -терпения и мудрости! ПУСТЬ С СЫНОМ ВСЕ БУДЕТ ОТЛИЧНО!!!
Барабасиха• 22 ноября 2015
Мне 22, моему парню 20, курил последний раз год назад. Чего они там только не пыхтели, бросил без проблем и не тянет. (Курить не может бросить, а это без проблем) практически все знакомые иногда балуються, ничего в этом ужасного нет, и сильного привыкания не вызывает. Намного хуже просто курить!!
Помеха справа• 22 ноября 2015
Автор - хотите потерять сына - вперёд.
В травке но ничего страшного.
Я б на Вашем месте больше беспокоилась, если б он пиво пил или водку.
Вот это действительно беда,
В травке но ничего страшного.
Я б на Вашем месте больше беспокоилась, если б он пиво пил или водку.
Вот это действительно беда,
Сладкий лимончик• 22 ноября 2015
Автор, читаю темку и офигеваю, для всех наркотик-это нормально. Я в шоке. У меня двоюродный брат тоже начинал с травы, потом колеса, потом ширка. Все говорил, что может спрыгнуть в любой момент. Закончилось тюрьмой. А если бы сразу по мозгам дали, а не доверяли-проверяли сейчас бы может и нормальным парнем был..
Замыленная• 22 ноября 2015
Ответ дляМилашка-оторвашка
Автор, здесь Вам сейчас нормально не посоветуют.
В 12 мама не должна смотреть в соц.сети чем там увлекается ребёнок, партнёров сексуальных у девочки должно быть много, в 20 у парня в кармане травка это херня, ну что тут такого. Жена должна давать в опу, ибо муж свалит к другой и т.д. и т.п. Читаю и поражаюсь, что здесь пишут женщины.
Автор, поговорите с сыном, кто как не Вы? возможно придумайте какую-то историю с летальным концом, хотя чё их придумывать их тьма.Печально
В 12 мама не должна смотреть в соц.сети чем там увлекается ребёнок, партнёров сексуальных у девочки должно быть много, в 20 у парня в кармане травка это херня, ну что тут такого. Жена должна давать в опу, ибо муж свалит к другой и т.д. и т.п. Читаю и поражаюсь, что здесь пишут женщины.
Автор, поговорите с сыном, кто как не Вы? возможно придумайте какую-то историю с летальным концом, хотя чё их придумывать их тьма.Печально
Придумать историю для 20-ти летнего парня
всерьёз думаете что попадётся в сети тупого манипулирования? Чтож вы все моралистки так детей своих дурить любите? По карманам шарить не хорошо, но если уж так получилось, то лучше сказать правду о своих чувствах и страхах. Вот только про ’надежду’ пожалуй не нужно, нефиг на мужика комплексы навешивать.
всерьёз думаете что попадётся в сети тупого манипулирования? Чтож вы все моралистки так детей своих дурить любите? По карманам шарить не хорошо, но если уж так получилось, то лучше сказать правду о своих чувствах и страхах. Вот только про ’надежду’ пожалуй не нужно, нефиг на мужика комплексы навешивать.
ПесиКот• 22 ноября 2015
тю....у меня муж покуривает иногда, и его знакомые тоже. Поверьте,не алкаши со двора) Я знаю и директоров,которые курят,причем здесь наркоманы? Это как,если вы выпиваете на праздник,то вы сразу алкоголик?
Копирайторша• 22 ноября 2015
Ответ дляУдачная
Хорошо что моя мама не такая зашоренная, как автор)) Ничего, скоро и к нам придет лигазайз.. как только менты перестанут снимать барыши с торговли ’наркотиком’))
что значит зашоренная??
Копирайторша• 22 ноября 2015
Ответ дляПесиКот
тю....у меня муж покуривает иногда, и его знакомые тоже. Поверьте,не алкаши со двора) Я знаю и директоров,которые курят,причем здесь наркоманы? Это как,если вы выпиваете на праздник,то вы сразу алкоголик?
а зачем ,извините?Если от чего -то нельзя отказаться навсегда,то это зависимость!
Копирайторша• 22 ноября 2015
Ответ дляФайна цьоця
Я отвечу всем одновременно: я не знаю какой контингент и круг общения у всех отписавшихся о ’торчках’, тяжелых наркоманах и наркоманах-мужьях, но в моем круге общения уважаемые люди, эксперты в своих областях (например политтехнологи и владельцы рекламных агентств), рестораторы, ювелир даже есть известный. Все прекрасно могут выкурить косячок и опустившимися наркоманами как-то все никак не становятся. Да, круг общения имеет значение, здесь я согласна. Если это подворотни и Борщаговка, то это совершенно не то, что корпоратив PR-агентства.
а вам самой не противно наблюдать ’приход’ у друзей?Полная деградация , товарищи
Бойцовская• 22 ноября 2015
Вы издерганы и нервны. Склонны к преувеличению. И готова поспорить, мечтаете. чтобы старший сын остался. Поймите, как-то глупо звучит, что травка в кармане сына - это крушение ваших надежд. Умейте отпускать достойн
Бутылка Кифира• 22 ноября 2015
Ответ дляУдачная
Хорошо что моя мама не такая зашоренная, как автор)) Ничего, скоро и к нам придет лигазайз.. как только менты перестанут снимать барыши с торговли ’наркотиком’))
К сожалению, это пофигизм Вашей мамы, а не незашоренность. Легализации травки не будет, это редкое явление в редких странах.
Пугачиха• 22 ноября 2015
Ответ дляФайна цьоця
А Вам не кажетсыя странным, что во всем цивилизованном мире легалайз, а у нас до сих пор ’наркотик’? Быстрее бы он сьезжал, чтобы Вы нос не совали и по карманам не лазили. Еще ж скандал закатите, 100%, и все это про надежды скажете.
Вы серьёзно считаете это увлечение безобидным? Просто не встречали людей, которые соскочить не могут. Все говорят, что в любой момент бросят...а потом снова и снова по спирали. И становятся полными придурками.
знаю нескольких хороших (в прошлом) ребят, которые стали придурками из-за своей тяги к ’безобидной’ травке
волосатое стекло• 22 ноября 2015
Ответ дляБабушка-байкерша
Мне не кажется. А у Вас вероятно нет детей, поэтому Вы такого мнения.Почему у меня такое отношение?Во-первых, до уровня цивилизованного мира при таком отношении к проблеме наркотиков мы не дойдем никогда,во-вторых, лично у меня из моих знакомых детства три человека уже ушли в мир иной по причине наркомании,два на подходе.И все они,замечу, начинали с травки в веселой компании.В третьих, я жила в таком районе, в котором в каждом доме было по два-три торчка и насмотрелась всякого.
подписываюсь! тоже оч близко была рядом,насмотрелась..
и ВСЕ начинали с трав-ки
те,кто пишет тут,что это норма,просто сами курят
волосатое стекло• 22 ноября 2015
Ответ дляСладкий лимончик
Автор, читаю темку и офигеваю, для всех наркотик-это нормально. Я в шоке. У меня двоюродный брат тоже начинал с травы, потом колеса, потом ширка. Все говорил, что может спрыгнуть в любой момент. Закончилось тюрьмой. А если бы сразу по мозгам дали, а не доверяли-проверяли сейчас бы может и нормальным парнем был..
Цитата:
Автор, читаю темку и офигеваю, для всех наркотик-это нормально. Я в шоке. У меня двоюродный брат тоже начинал с травы, потом колеса, потом ширка. Все говорил, что может спрыгнуть в любой момент. Закончилось тюрьмой. А если бы сразу по мозгам дали, а не доверяли-проверяли сейчас бы может и
нормальным парнем был..
такой же случай с бм,только в итоге - спид
ПесиКот• 22 ноября 2015
Ответ дляКопирайторша
а зачем ,извините?Если от чего -то нельзя отказаться навсегда,то это зависимость!
вы вино никогда не пьете? Сексом никогда не занимаетесь? Шоколад не едите?
Organic• 22 ноября 2015
Ответ дляБабушка-байкерша
Ваш ответ пожалуй единственный в тему, спасибо.Я всегда строила доверительные отношения с сыном, старалась делать так, чтобы он рос самостоятельным и мог принимать самостоятельно и взвешенно важные решения в своей жизни.Я ему доверяла и поэтому особо жестко никогда не контролировала.Всегда считала, что имея такие проблемы со здоровьем,как у него, человек должен в таком возрасте более ответственно к себе относиться.
извините,но по вашим постам и категоричности видно, что вы авторитарна. Не прямо, но вот навязыванием какой-то ответственности, ваших ´надежд´(интересно, а почему он обязан оправдывать ВАШИ надежды, может у него свои имеются) . Он взрослый парень, все, что могли, вы в него уже вложили. Не лезьте. И да, много случаев, когда с травки начинали, и заканчивалоь плохо....но это все 13-16 летние пацаны.там все по-другому. Для некоторых людей это просто способ иногда расслабиться. Тем более не курит-не пьет. Чего панику поднимать?
Царевна в уггах• 22 ноября 2015
Ответ дляШкура Шуры
Вы точно курили за последний год только три раза?))) Полное отсутствие логики в Ваших постах и бессвязное мышление. Причем здесь подворотни и корпоративы PR-агентств? Вам пишут, что все от зависит от самого человека, который курит - от его силы воли и характера. Что ресторатор или ювелир не могут стать наркоманами только по причине того, что у них денег больше, чем у мальчика, проживающего на Борщаговке?
Точно! Давайте хотя бы вспомним, от чего Майкл Джексон умер.
А ведь мог бы жить и жить. Такой крутой чувак - и детей сиротами оставил. А сколько еще знаменитостей от передоза ушли, или от последствий? Знаменитость и успешность - не признак отсутствия проблем с алкоголем, наркотиками, и личной жизнью, кстати, тоже.
Кишечная палочка• 22 ноября 2015
Ответ длявсемВсёИмного
Моя мама до сих пор, когда находит у брата, выбрасывает. Тот уже с 10-летним стажем. Хорошего мало. Очень мало. Лечился. Хватило на 8 мес.
Не несите бред!!!
Я в дамках• 22 ноября 2015
Ответ дляБабушка-байкерша
А, ну тогда в Вашем случай яблочко от яблоньки...Если для Вас это норма, осмелюсь спросить:муж в Амстердаме по другой части не ’чудит’ случайно? Тоже ведь вроде в цивилизованных странах в этом ничего плохого не видят?
Моему мужу 35, у нас трое детей. Он с друзьями иногда так тоже расслабляется. Я устала что-то говорить. Уже бесполезно. Друзья его тоже семейные, серьезные мужчины. Я хоть и противница травы, но должна отметить, что ничего серьезного из-за её употребления я не наблюдала.
Мама фифти цента• 22 ноября 2015
Блин, как я вас понимаю. Я тоже всех, курящих траву, считаю наркоманами. У меня сыну 19, в принципе доверительные отношения. Знаю, что лет в 11-12 пробовал курить сигареты. Тоже нюх у меня хороший- никогда не улавливала запах. Знаю, что есть друзья, курящие траву, пол академии что то принимает. Когда то в контакте прочитала, что он курил( правда, что - не поняла), когда его девушка кинула...у меня проблема, что мой 43 муж курит траву. Вот это реально, шок( понимаю, что сын может тоже, как папа). Уже ругалась с мужем , его маме говорила, бес толку,
Кишечная палочка• 22 ноября 2015
Сейчас мир многих рухнет! Вы даже не представляете сколько в вашем окружении людей, которые балуются травкой! И не важно в каком вы обществе находитесь! И не надо говорить, что у вас таких нет, есть! Просто вы никогда и не подумали бы!
Считаю, что никотиновая зависимость куда хуже, чем травка! Траву покурил сегодня, через месяц, через год, а сигареты.... сами знаете!
Знаю пару человек, курят траву больше 3 десятков лет и у них есть семьи, работа, дети очень хорошо учатся, даже чемпионы Украины!
Я не призываю к курению, но и в вашем автор случае, терять сознание не стоит. Траву, кот вы нашли, его 100%, но истерикой вы добъетесь только того, что он будет лучше шифроватся. Вам нужно спокойно поговорить, узнать, для чего это ему и сказать, что вы бы не хотели.
Считаю, что никотиновая зависимость куда хуже, чем травка! Траву покурил сегодня, через месяц, через год, а сигареты.... сами знаете!
Знаю пару человек, курят траву больше 3 десятков лет и у них есть семьи, работа, дети очень хорошо учатся, даже чемпионы Украины!
Я не призываю к курению, но и в вашем автор случае, терять сознание не стоит. Траву, кот вы нашли, его 100%, но истерикой вы добъетесь только того, что он будет лучше шифроватся. Вам нужно спокойно поговорить, узнать, для чего это ему и сказать, что вы бы не хотели.
Мона Лиза• 22 ноября 2015
Ответ дляДикая Роза
Автор я Вас поддерживаю!!!Не слушайте этих кидстаффок гордящихся тем что курят шмаль!У них просто уже мозг подвысох вот и не видят проблем.Я разошлась с мужем который любил курнуть травку,с годами эта привычка только набирает обороты,если Вы с сыном в доверительных отношениях-попробуйте поговорить по душам,без криков и натаций,обьясните ему свои переживания,он парень взрослый конечно и решать ему как дальше жить...Но если мозги есть-прислушается,а если нет то нужно искать варианты как убедить парня не травить себе организм и мозг,автор Вы главное соберите эмоции в кулак,надеюсь все наладится у Вашего мальчика.
бред сивой кобылы
Курочка-наседка• 22 ноября 2015
Автор не переживайте. Я тоже в молодости курила. и муж мой баловлся. да и сейчас может раз в год со школьными друзьями. и мчего все выросли успешными людьми. вы же сами пишите что учится и сам себя обеспечивает. значит парень серьезный. а если носит в кармане значит зависимости нет, чтоб сразу скурить. наркоманы наркоту не носят домой а сразу употребляют. так не волнуйтесь
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу