Петиция о внешкольном образовании. Осталось 3 дня!

так а петиция о чем?)))))))

ох а вы откройте а потом откройте законопроект и прочитайте, зачем эти вопли и паники.

где вы видите вопли и паники)))))

так вы уже в своих фантазиях и по закрывали их и сделали платными. Ничего не вижу плохого в том что будут проверять людей которые работают с детьми. А то выходит что любой дядя педофил, ранее сидевший открывает кружок и контактирует с детьми.

а почему вы решили, что такие заведения раньше не проверяли? преподаватели не с улицы пришли, а вот про частные клубы кстати, там может работать кто угодно)

Петиция составлена человеком, имеющим непосредственное отношение к системе внешкольного образования и уж наверняка гораздо больше любого обывателя со стороны осведомлённым о всех неочевидных нюансах и подводных камнях, скрытых за внешне логичными и вроде бы правильными формулировками закона. Думаю, стоило бы дочитать до конца хотя бы петицию - в которой содержится призыв не ’вернуть всё как было’, а ’залучити до розробки цього законопроекту фахвців, які працюють не тільки в кабінетах Міносвіти і Комітеті ВР з питань освіти і науки, а й тих фахівців, які працюють в позашкільних навчальних закладах’.

а кто их проверяет, я завтра регистрирую спд, беру в аренду помещение, делаю классную рекламу говорю у меня есть кружек очумелые ручки, кто меня будет проверять? А с этим законом, мне прийдется получить лицензию, меня пробьют по базам проверят мое проф образование и тд и т п.

какие там интересы Олександр Шаліта в этом тоже как бы не совсем понятно. ’Якщо цей Законопроект буде прийнято у Верховній Раді України, буде знищена позашкільна мистецька освіта’ Почему он так в этом уверен, вообще перед принятием его еще будут обсуждать.

я немного с этим столкнулась - сейчас тоже якобы лицензию нужно оформлять, но есть лазейки - квед прописывается такой, где не нужна лицензия. Хорошо, что я сама педагог и могу более-менее подобрать кадров (обязательное условие стоит педобразование, если его нет - могут быть исключение, но это с большой натяжкой). Но а если бы я просто денег бы заработать - мне по фиг разбирается там человек в педагогике или нет. Все же очень надеюсь, что будет построже и закон примут. И строгое лицензирование.

Если уверен, значит, у него есть на то основания. Потому что лицензирование в условиях этой страны и этих чиновников - это не столько система профессионального отбора преподавателей, сколько источник коррупционных схем, замешанных на немалых суммах.
Обсуждать-то будут, вопрос в составе обсуждающих и их желании/возможности/заинтересованности корректировки спорных положений закона.

да ладно. Любой частник может арендовать у того же садика помещение (договориться с заведующей) - вот вам и вышеназванные а-ля курсы. Ну а если заведение есть, преподаватель не с улицы я вообще не понимаю чего против этого закона идти. Так и должно быть. Хотите работать с детьми - предъявите бумажку, что прослушали курс основ педагогики -психологии...Я двумя руками ’за’.

Ну а вообще в этом вопросе хорошо бы с Запада пример взять. Там просто так с улицы и в магазин не устроишься - нужно учиться. Про работу с детьми даже говорить не о чем. А у нас любая кухарка, грубо говоря, ставится к детям по той причине, что она, допустим, любит работать с детьми. Ну вот придется дамочке любовь эту еще и знаниями подтвердить.

Возможно не устраивает процедура получения этих лицензий, это уже второй вопрос, но контроль нужен.

однозначно. Тут даже говорить об этом не нужно. Не понимаю, как еще удалось и подписи собрать какие-то. Люди чем то думают, прежде чем подписываться?

Бумажка в конечном итоге всё равно не будет гарантией прохождения соответствующих курсов, а останется бумажкой, которую можно будет купить, и стоимость которой ляжет на плечи родителей воспитанников лицензируемых заведений. И как раз частным центрам с высокой стоимостью обучения получить подобную бумажку будет легче, даже если там действительно ’педофилы с улицы’ (утрируя).

Кроме как пустите нас править этот закон ничего не увидела в петиции, ’этой страны’, ’эти чиновники’, надоели уже эти фразочки. Да пусть лучше ваш ребенок общается с педофилом, так будет правильней.

тут же половину написали что у них уже забрали бесплатные кружки

так вы предлагаете как и раньше - с педофилами с улицы? Не согласна - бумажка нужна, и контроль нужен. И именно об этом сказано в законопроекте. А сейчас особенный нужен контроль. И какая разница частники или нет? Значит надо сделать так, чтобы не покупалось. Да и выше пишут, что в основном все педагоги работают. Чего им бояться? ну а если ты хочешь работать - купишь себе и лицензию.

ну вот на эту панику и рассчитано. На мамочек, которые сломя голову подписывают не весть есть что.

Вы забываетесь. Будьте добры впредь избегать в споре перехода на личности, особенно если упоминаете при этом детей - это не самым лучшим образом характеризует Ваше воспитание и моральные качества.

а где переход на личность? или вы буквально про вашего ребенка восприняли? там другой контекст. О том, что сейчас страшно, что вот так вот с улицы любой допускается к детям.

Я не забываю, в такой ситуации может быть мой, ваш, еще чей то ребенок, а все потому что взрослые должны обезопасить среду где от бывает, и это вот числе обязанность государства. Да многие такие заведения не пройдут лицензию, и тоже будут вой поднимать, так что не надо ссылаться на ’авторитетные мнения’ надо думать своей головой. А прятать голову в песок и говорить что со мной такое точно не произойдет, это не взрослая позиция, когда тогда винить?

Надо полагать, Вы всерьёз верите, что система сертификации, предлагаемая в законе, гарантированно и всесторонне обоснованно пресечёт проникновение в систему детского социального (!) образования многочисленных педофилов и дилетантов, привлечённых туда солидным уровнем дохода и жаждущих лёгкой наживы на государственных хлебах? Или в то, что в эту систему сертификации придут работать компетентные, высококлассные и кристально честные специалисты, принципиально заинтересованные в повышении профессионального уровня проходящих через эту систему педагогов и в традиционности их сексуальных предпочтений?
Как человеку, работающему в сфере образования (не детского, правда), мне, пусть и не вплотную, но приходилось неоднократно сталкиваться с различного рода подтверждениями-утверждениями и аккредитациями-сертификациями. И каждый раз это было сопряжено с продолжительной, утомительной и в лучшем случае бесплатной бумажной волокитой, когда преподаватели, отвлекаясь от учебного процесса, вынуждены были генерировать килограммы ненужной макулатуры - которая всё равно в конечном итоге оказывалась простой формальностью. И у меня нет ни малейших иллюзий на предмет того, что внедрение подобной системы туда, где её раньше не было, предпринимается хоть сколь-нибудь в интересах конечных потребителей образовательных услуг. Более того, утверждение о возможности разрушения системы внешкольного образования в результате внедрения лицензирования вовсе не лишено смысла - и не потому, что лицензирование достоверно выявит профнепригодность кого-то из педагогов (как кому-то хотелось бы верить), сколько потому, что не всем образовательным центрам дадут возможность благополучно пройти соответствующую процедуру, которая заведомо будет содержать массу возможностей для отказа в лицензии на любом этапе. И обусловлено это будет в первую очередь вопросами финансирования, которое необходимо урезать под благовидным предлогом. Ради чего, собственно, всё и задумано - и профессионально замаскировано красивыми формулировками законотворцев.

я писала о клубе которое финансирует госструктуры, а вы пишите о частных клубах, которые окупаются за счет дорогих цен на кружки.

а какая разница? везде c детьми должны работать профессионалы. Мне, к примеру, не безразлично, кто ведет кружок ’умелые ручки’ в местном бесплатном клубе. И я действительно хочу, чтобы человек получил лицензию, прежде, чем приступить к работе с детьми. Кому это нужно - я думаю это не страшит.