Пенсионное неравенство. А каково ваше отношение к такому вопросу?
По сути вопроса. Мама-пенсионерка недавно общалась со знакомой (возраст 70+) по скайпу. Знакомая уехала жить в Израиль. Гражданство украинское не меняла. В Киеве сдает квартиру. В Украине получала пенсию "как все" ( примерно 1300 грн). В Израиле получает минимальную для Израиля пенсию в 700 долларов. Очень довольна жизнью там, возвращаться не собирается (на пенсию в 1300 грн), квартиру продавать тоже, как и менять гражданство. Стало очень обидно за родителей, которые получают пенсию в несчастных 1300 грн., за себя и всех работающих, которые платят налоги для того, чтобы Украина могла обеспечивать своим уехавшим гражданам достойное проживание за границей. Немного промониторив данный вопрос, получила ответ, что такие пенсии платятся всем, кто уехал за границу и перевел туда свою пенсию. Пенсии переводятся и выплачиваются согласно прожиточному уровню страны проживания пенсионера-украинца. Интересна статистика - какая сумма бюджета Украины ежемесячно уходит на выплаты таких пенсий? Скольким пенсионерам можно было бы поднять пенсии за счет таких денежных оттоков? Очень интересно любое мнение по этому вопросу.
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
84
45 (53.57%)
Отношусь негативно. Уезжали, значит, знали за чем. Государство ничего не должно.
27 (32.14%)
Все правильно. Государство должно обеспечивать уехавшим гражданам достойное существование.
А на основании чего Украина пересчитывает пенсию по законам той страны? Украина в таком случае должна перечислять туда ее украинскую пенсию по принципу обычного перевода.
Ну вообще-то, статья, как пример. И сайт Италии посвящен, если Вы не заметили.
Ну вот вам список стран и а лишнего не фантазируйте. Перелік угод та договорів, які регулюють питання пенсійного забезпечення (територіальний принцип)
№ п/п Країна Міжнародні договори (угоди) 1. Білорусь Угода про гарантії прав громадян держав-учасниць Співдружності Незалежних Держав в галузі пенсійного забезпечення від 13 березня 1992 року, вступила в силу з дня підписання Вірменія Казахстан Киргизстан Російська Федерація Таджикистан Туркменістан Узбекистан Україна 2. Угорщина Угода між Союзом РСР і Угорською Народною Республікою про співробітництво в галузі соціального забезпечення, підписана 20.12.1962 р., ратифікована 31.05.1963 р., набула чинності з 12 квітня 1963 року 3. Молдова Угода між Урядом України та Урядом Республіки Молдова про гарантії прав громадян в галузі пенсійного забезпечення, підписана 29.08.1995 р., ратифікована ВРУ 29.10.1996 р., набула чинності з 19 грудня 1996 року 4. Грузія Угода між Урядом України і Урядом Республіки Грузія про співробітництво в галузі пенсійного забезпечення, підписана 09.01.1995 р., ратифікована ВРУ 22.11.1995 р., набула чинності з 22 грудня 1995 року 5. Азербайджан Угода між Урядом України і Урядом Азербайджанської Республіки про співробітництво в галузі пенсійного забезпечення, підписана 28.07.1995 р., ратифікована ВРУ 07.05.1996 р., набула чинності з 2 листопада 1996 року 6. Монголія Угода між СРСР і Монгольською народною Республікою про співробітництво в галузі соціального забезпечення, підписана 06.04.1981 р., ратифікована 02.12.1981 р., набула чинності з 28 січня 1982 року 7. Румунія Угода між Союзом РСР і Румунською Народною Республікою про співробітництво в галузі соціального забезпечення, підписана 24.12.1960 р., ратифікована 10.05.1961 р., набула чинності з 27 червня 1961 року 8. Білорусь Угода між Урядом України та Урядом Республіки Білорусь про гарантії прав громадян в галузі пенсійного забезпечення, підписана 14.12.1995 р., ратифікована - 22.11.1996 р., набула чинності з 11 лютого 1997 року.
Перелік угод та договорів, які регулюють питання пенсійного забезпечення(пропорційний принцип)
№ п/п Країна Міжнародні договори (угоди) 1. Латвія Договір між Україною і Латвійською Республікою про співробітництво в галузі соціального забезпечення, підписаний 26.02.1998 р., ратифікований ВРУ 19.03.1999 р., набув чинності з 11 червня 1999 року 2. Королівство Іспанія Угода між Україною і Королівством Іспанія про соціальне забезпечення, громадян підписана 07.10.1996 р., ратифікована ВРУ 17.12.1997 р., набула чинності з 27 березня 1998 року 3. Литва Договір між Україною та Литовською Республікою про соціальне забезпечення, підписаний 23.04.2001 р., ратифікований ВРУ 10.01.2002 р., набув чинності з 8 лютого 2002 року
4. Естонія Договір між Урядом України і Урядом Естонської Республіки про співробітництво в галузі соціального забезпечення, підписаний 20.02.1997 року, ратифікований ВРУ 04.11.1997 р., набув чинності з 28 січня 1998 року 5. Словаччина Договір між Україною та Словацькою Республікою про соціальне забезпечення, підписаний 05.12.2000 р., ратифікований ВРУ 20.09.2001 р., набув чинності з 1 січня 2002 року 6. Чехія Договір між Україною та Чеською Республікою про соціальне забезпечення, підписаний 04.07.2001 року, ратифікований ВРУ 22.11.2002 р., набув чинності з 1 квітня 2003 року 7. Болгарія Договір між Україною та Республікою Болгарією про соціальне забезпечення, підписаний 04.09.2001 року, ратифікований ВРУ 22.11.2002 р., набув чинності з 1 квітня 2003 року 8. Португалія
Угода між Україною та Португальською Республікою про соціальне забезпечення, підписана 07.07.2009 р. (не набрала чинності)
как это платит пенсию страна в которой живешь с бюджета страны проживания? Если между странами есть договор, то пенсию можно перевести с одной страны в другую, например такие договора у нас есть с Россией и с другими странами СНГ. Мы платим со своего бюджета им пенсию, когда они полностью переводят свою пенсионное дело в Украину.
Моей ’новой свекрови’ так и пояснили - на наши деньги ее российская пенсия составляет 5000грн и получать она может их только съездив на родину в банкомате своей страны (что она и делает уже несколько лет с момента поселения тут). Если она переводит свое пенсионное дело в Украину, то по предварительным подсчетам ее пенсия составит около 2500 грн и получать она уже будет ее на Украине. На ее вопрос - почему она уходит в минус ведь там она заработала такую пенсию, ей говорили что при переводе пенсионного дела сюда, пенсия будет перерассчитываться по украинским законам.
Моей ’новой свекрови’ так и пояснили - на наши деньги ее российская пенсия составляет 5000грн и получать она может их только съездив на родину в банкомате своей страны (что она и делает уже несколько лет с момента поселения тут). Если она переводит свое пенсионное дело в Украину, то по предварительным подсчетам ее пенсия составит около 2500 грн и получать она уже будет ее на Украине. На ее вопрос - почему она уходит в минус ведь там она заработала такую пенсию, ей говорили что при переводе пенсионного дела сюда, пенсия будет перерассчитываться по украинским законам.
и правильно делает, тут ей насчитают пенсию поменьше. Ноу нас много кто забирает своих родителей к себе из России на Украину, стареньких, и поэтому переводят пенсию уже сюда
Моей ’новой свекрови’ так и пояснили - на наши деньги ее российская пенсия составляет 5000грн и получать она может их только съездив на родину в банкомате своей страны (что она и делает уже несколько лет с момента поселения тут). Если она переводит свое пенсионное дело в Украину, то по предварительным подсчетам ее пенсия составит около 2500 грн и получать она уже будет ее на Украине. На ее вопрос - почему она уходит в минус ведь там она заработала такую пенсию, ей говорили что при переводе пенсионного дела сюда, пенсия будет перерассчитываться по украинским законам.
А что мешает просто с рос.карточки снимать в Украине и не париться?
Верю Вам, как работниГу. У нас куча несовершенных законов и столько же путей их обхода.
ггггг, поэтому Украина выплачивает ей 700 долл Получила она тут свою пенсию за 6 месяцев и ухала. Там ей платит НЕ Украина. Я работаю в отделе выплат, нет у нас такого.
Верю Вам, как работниГу. У нас куча несовершенных законов и столько же путей их обхода.
Причем тут обход? Вы обвиняете государство в том что Пенсионный фонд выплачивает бывшим жителям украины пенсию соглдасно нормам той страны куда уехал пенсионер. Что то говорите о законах. Но такой закон нам не предоставили
Сказали что это невозможно. Ездит раз в пол года к себе в Сочи и снимает пенсию
Не может такого быть, я снимала деньги с карты, и не было никаких проблем))) Конечно, в пенсионный не обращались, просто брали с собой карту и снимали в банкомате, там комиссия побольше, но явно дешевле чем ездить туда-сюда. А как по вашему иностранные граждане живут? Наличку с собой возят? Иностранные карты принимает любой банкомат, другой вопрос сколкьо берет комиссии.
банк подает пенсионному фонду такие данные. если чеговек более полугода будет снимать там деньги, ей блокируют выплату.
Какие деньги? Какая разница пенсионному фонду, что я, как НЕ гражданка Украины, делаю со СВОИМИ деньгами в Украине? Конечно, если вы не две пенсии получаете, если только одну.
Причем тут обход? Вы обвиняете государство в том что Пенсионный фонд выплачивает бывшим жителям украины пенсию соглдасно нормам той страны куда уехал пенсионер. Что то говорите о законах. Но такой закон нам не предоставили
Я никому ничего не должна. Поинтересовалась мнением. Спасибо за Ваше.
Какие деньги? Какая разница пенсионному фонду, что я, как НЕ гражданка Украины, делаю со СВОИМИ деньгами в Украине? Конечно, если вы не две пенсии получаете, если только одну.
так Россия и заблокирует, что она более полугода снимает их в другой стране.
так Россия и заблокирует, что она более полугода снимает их в другой стране.
С какого это перепугу?))) За что? Допустим, гражданка России живет в Украине, но она как гражданка России имеет полное право пользоваться своими льготами в России, получать рос.пенсию. А как она использует свою пенсию - это ее личное дело. И куда она тратит(в какой стране). Не надо приплетать сюда рос.законодательство. Если пенсия одна, начисляется гражданину этой страны, то куда там он ее тратит и как и где живет - это его личное дело. Ничего ему не заблокируют. Другое дело, что если человек получает ДВЕ пенсии - то это незаконно, конечно.
Вы не мнение интересовались а как факт предостоавили неравенство пенсий. Но вы ошиблись. с сегодняшнего дня можете спать спокойно
Да не захлебывайтесь Вы так. Я сплю спокойно. А вот Вы так нервничаете, что забываете, как слова правильно пишутся. Я Ваше мнение уже поняла и приняла. СПАСИБО.
С какого это перепугу?))) За что? Допустим, гражданка России живет в Украине, но она как гражданка России имеет полное право пользоваться своими льготами в России, получать рос.пенсию. А как она использует свою пенсию - это ее личное дело. И куда она тратит(в какой стране). Не надо приплетать сюда рос.законодательство. Если пенсия одна, начисляется гражданину этой страны, то куда там он ее тратит и как и где живет - это его личное дело. Ничего ему не заблокируют. Другое дело, что если человек получает ДВЕ пенсии - то это незаконно, конечно.
значит переводи пенсию по месту жительства, такие законы. Но блокируют не из-за этого.
Да не захлебывайтесь Вы так. Я сплю спокойно. А вот Вы так нервничаете, что забываете, как слова правильно пишутся. Я Ваше мнение уже поняла и приняла. СПАСИБО.
значит переводи пенсию по месту жительства, такие законы. Но блокируют не из-за этого.
А из-за чего же? Просто я с этой ситуацией сталкивалась, мне интересно, правда))) что это нам за столько-от лет и не блокировал никто)) А особенно интересно на основании какого закона(российского, разумеется).
А из-за чего же? Просто я с этой ситуацией сталкивалась, мне интересно, правда))) что это нам за столько-от лет и не блокировал никто)) А особенно интересно на основании какого закона(российского, разумеется).
мы общаемся выплата Украины и России, потому, что вдруг человек умер, а за него получает пенсию кто-то другой, тем более в другой стране. Отдел выплаты получает данные с почты, с загсов, с банков и т.д.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff