Я в общем и целом за прививки, если что. И еще за свободу делать или не делать прививки, каковое, право, собственно, у нас прописано законодательно.
Но тут у нас случилась история, от которой я реально уже четвертый день в шоке. ((( Пошли мы во время карантина поиграть с дочкиной подружкой - дружат уже несколько лет, у меня с мамой хорошие отношения, в гости - не коллектив, так что не страшно.
Ну играют дети где-то час, и тут мама мне говорит, что девочке ОПВ поставили неделю назад. И все бы ничего, но у нее три категорически медотвода от всего - у ребенка астма, эпилепсия, и нарушения иммунитета - год лечатся у иммунолога.
Я говорю - мать, ты в своем вообще уме? У вас же ни единой прививки нет, даже ИПВ нет, что ж ты творишь? А она говорит - нам все врачи разрешили - т.е. все те люди, которые несколько лет подписывают им медотвод от всего, включая ИПВ, со скандалом гонят их на ОПВ. И не предупреждают, что ребенок потом будет заразным.
Мы собрались и ушли. Не потому, что боялись заразиться - с четырьмя ИПВ нам на вакцинассоциированный полиомиелит глубоко наэтовать. Просто у меня в горле застрял реально немаленький комок ненормативной лексики, и я сильно хотела унести его на улицу. ((((
КАК можно настолько больному ребенку дать ОПВ? Ладно мама, мама поверила врачам - хотя я тоже не понимаю - как? Врачи чем думали?
А деткам в школе раздали информовану згоду и сказали, что без подписанной не пустят в класс. Мамы в вайбере написали, мы пока не ходим пару дней - наша педиатр сказала, что лучше с четверга, чтобы уменьшить нагрузку на ребенка, тогда меньше шансов заболеть будет.
И я вот думаю - а с какого, собственно, перепуга, я должна подписывать какие-то бумажки, даже если я добавлю "не" и напишу "НЕзгода". Почему это я должна кому-то что-то доказывать. У нас прививочная карта - золотая во всех смыслах, у нас все документы - справочка-к справочке. Пусть, блин, попробуют не пустить. (((
И дело не в самой ОПВ. Дочке уже можно капать - у нее ИПВ стоят, с носителем она час игралась в закрытой комнате, не в этом дело. Дело, блин, в конституционном праве.
И что бесит реально меня - наши гениальные власти этой вакцинацией сделали для движения антипрививочников сильно больше, чем сами антипрививочники. И теперь все, кто колебался, останутся непривитыми - просто на всякий случай, чтобы не связываться. (((
Но тут у нас случилась история, от которой я реально уже четвертый день в шоке. ((( Пошли мы во время карантина поиграть с дочкиной подружкой - дружат уже несколько лет, у меня с мамой хорошие отношения, в гости - не коллектив, так что не страшно.
Ну играют дети где-то час, и тут мама мне говорит, что девочке ОПВ поставили неделю назад. И все бы ничего, но у нее три категорически медотвода от всего - у ребенка астма, эпилепсия, и нарушения иммунитета - год лечатся у иммунолога.
Я говорю - мать, ты в своем вообще уме? У вас же ни единой прививки нет, даже ИПВ нет, что ж ты творишь? А она говорит - нам все врачи разрешили - т.е. все те люди, которые несколько лет подписывают им медотвод от всего, включая ИПВ, со скандалом гонят их на ОПВ. И не предупреждают, что ребенок потом будет заразным.
Мы собрались и ушли. Не потому, что боялись заразиться - с четырьмя ИПВ нам на вакцинассоциированный полиомиелит глубоко наэтовать. Просто у меня в горле застрял реально немаленький комок ненормативной лексики, и я сильно хотела унести его на улицу. ((((
КАК можно настолько больному ребенку дать ОПВ? Ладно мама, мама поверила врачам - хотя я тоже не понимаю - как? Врачи чем думали?
А деткам в школе раздали информовану згоду и сказали, что без подписанной не пустят в класс. Мамы в вайбере написали, мы пока не ходим пару дней - наша педиатр сказала, что лучше с четверга, чтобы уменьшить нагрузку на ребенка, тогда меньше шансов заболеть будет.
И я вот думаю - а с какого, собственно, перепуга, я должна подписывать какие-то бумажки, даже если я добавлю "не" и напишу "НЕзгода". Почему это я должна кому-то что-то доказывать. У нас прививочная карта - золотая во всех смыслах, у нас все документы - справочка-к справочке. Пусть, блин, попробуют не пустить. (((
И дело не в самой ОПВ. Дочке уже можно капать - у нее ИПВ стоят, с носителем она час игралась в закрытой комнате, не в этом дело. Дело, блин, в конституционном праве.
И что бесит реально меня - наши гениальные власти этой вакцинацией сделали для движения антипрививочников сильно больше, чем сами антипрививочники. И теперь все, кто колебался, останутся непривитыми - просто на всякий случай, чтобы не связываться. (((
показать весь текст
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляznumi
А найцікавіше те, що не було і немає ЖОДНОГО офіційного документу (наказу чи щось таке) про те, що в Україні начебто епідемія поліомієліту.
не было. Потому что эпидемии не было. И официально ее не могли признать.
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляproveryashka
Благодарю за равзернутый ответ.
По последнему абзацу: ГДЕ Украина, а ГДЕ Гвинея и Южный Судан....почему именно нам поставили такие резервные запасы ОПВ?
скорее всего потому что украина после майдана ни разу не закупала ни одной вакцины против полиомиелита. Поэтому ’схавала’ любую гуманитарку втюханую под ’благим намерением’ - лишь бы ни за что денег не платить
а ВОЗ и ЮНИСЕФ рады избавиться от трехвалентной ОПВ, т.к. утилизировать ее очень дорого.
а ВОЗ и ЮНИСЕФ рады избавиться от трехвалентной ОПВ, т.к. утилизировать ее очень дорого.
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляproveryashka
Спасибо! Ой, Вы так красиво поотвечали -я так не умею красиво отделять цитаты
...хотела бы уточнить вот еще что. Я может быть не совсем осведомлена, может, совсем неосведомлена, но, вроде , основной посыл агитации у нас состоит в том, что от ПОЛИОМИЕЛИТА НЕТ ЛЕКАРСТВ! и он калечит детей. Т.е. прививка -типа ,,это наше фсе,,. Тогда как понимать, что те 2 заболевших ребенка ,,в сентябое уже ВЫЗДОРОВЕЛИ,,? КАК ИХ ЛЕЧИЛИ, если лекарств от полиомиелита не сущсетвует!!! Эта же ,,страшилка,, на каждом плакате под фото детйе с парализованными конечностями....
потому что у большинства людей полио проходит как обычное ОРВ либо кишечная инфекция и люди даже не знаю что переболели полиомиелитом.
Только у очень маленького процента заболевших развивает паралитическая форма и еще меньший процент когда паралитическая форма имеет летальные последствия. И это все от ДИКОГО полио, которого у нас нет и не было!
Только у очень маленького процента заболевших развивает паралитическая форма и еще меньший процент когда паралитическая форма имеет летальные последствия. И это все от ДИКОГО полио, которого у нас нет и не было!
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляproveryashka
...и что? У детей не возникло паралича, которым так пугают? Это я разобраться хочу...
А можно еще вопрос? Приобретенынй иммуните от вакцин ИПВ, ОПВ -он устойчивый, т.е. пожизненно? или как у столбняка -есть период , чере который пожизненно нужно обнволять?
И еще вопрос: если в дестве вакционы от полиомиелита не делались вообще, то будуич взрсолым -можно заболеть? Я прсото не могу понять: почему при агитации вкцинироватсья ЦА -дети, а ппро вщрослых -ни слова?
ну вообще если верить врачам Закарпатья, то у детей вообще не было полиомиелита - никакого. Поэтому и ответа на вопрос: ’почему и как выздоровели’ тоже нет.
Пожизненного иммунитета нет. Но взрослых не капают и не колят, потому что ко взрослому возрасту практически все переболели полиомиелитом в той или иной форме. И только дети до 6 лет находятся в группе риска
Пожизненного иммунитета нет. Но взрослых не капают и не колят, потому что ко взрослому возрасту практически все переболели полиомиелитом в той или иной форме. И только дети до 6 лет находятся в группе риска
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляВишнёвая Леди
Зачем прививают детей, не передупреждая непривитых, что они должы остаться дома? это как вообще? ((( специально что ли делается? Наверное риторический вопрос.
я не понимаЮ. что делать. чтобы прогуливать школу нужны справки, кто их даст. вообще тупик какой то (
я не понимаЮ. что делать. чтобы прогуливать школу нужны справки, кто их даст. вообще тупик какой то (
это делается СПЕЦИАЛЬНО! Это называется пассивная иммунизация!
Когда от одного привитого ОПВ ребенка заражаются все окружающие дети. Они получают минимальную дозу той же вакцины. Это делалось всегда и во все времена с момента начала использования ОПВ.
В этом и есть ее смысл массовой вакцинации.
Поэтому еще со времен СССР капают ОПВ в садика и школах, а не каждому индивидуально в поликлинике.
Когда от одного привитого ОПВ ребенка заражаются все окружающие дети. Они получают минимальную дозу той же вакцины. Это делалось всегда и во все времена с момента начала использования ОПВ.
В этом и есть ее смысл массовой вакцинации.
Поэтому еще со времен СССР капают ОПВ в садика и школах, а не каждому индивидуально в поликлинике.
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляznumi
Є плюси і в тому, щоб, наприклад, провадити евтаназію зразу після виходу на пенсію.
А що, економія бюджету і все таке... Купа переваг, насправді.
Але нормальні люди як мінімум покрутять пальцем, якщо хтось таке запропонує серйозно.
Бо це пряме порушення прав людини.
У випадку пасивної імунізації це теж пряме порушення прав людини.
Але цього ніхто не бачить, і немає масових обурень лише тому, що більшість людей просто не в курсі про ’заразність’ ОПВ.
І ніякі виправдання та перерахування плюсів пасивної імунізації з використанням замовчення, шантажу та маніпуляцій не переконають мене в тому, що це пряме сприйняття реальності. Можу погодитись, що це добре, лише за умов інформування та отримання згоди від тих, кого планується пасивно імунізувати, та створення безпечних умов для інших, і ніяк інакше.
Общество всегда превыше индивидуума. В любой ситуации общество пожертвует индивидуумом ради общего блага.
Ответ дляБасина
например тех, кто понимает плюсы пассивной иммунизации.
они просто смотрят на ситуацию под другим углом, нежели вы, а не имеют проблемы с восприятием реальности. если вы чего-то не понимаете, то это не значит, что остальные не правы.
манипулирующие и шантажирующие - отдельная категория.
они просто смотрят на ситуацию под другим углом, нежели вы, а не имеют проблемы с восприятием реальности. если вы чего-то не понимаете, то это не значит, что остальные не правы.
манипулирующие и шантажирующие - отдельная категория.
Теоретически - медики правы, для социума в целом очень важна вакцинация в целом и пассивная иммунизация в частности. И я бы поверила, но....
Почему нет вакцины от гриппа? Эпидемия официально признана. Почему не ввели в календарь гепатит А - по Киеву куча случаев сейчас, вроде пока только по Левому берегу. Хотя бы почему не рекламируют вакцинацию?
Вопросы риторические - потому что деньги. ((( Никому не выгодно, чтобы частники прививали ни от гриппа, ни от гепатита А, ни от чего бы то ни было.
Потому каждый родитель должен решать для своих деток. И никто никому не имеет право навязывать иммунизацию. Кто-то - прав, кто-то нет. Я выбираю ИПВ, кто-то выбирает не прививаться - очень жаль, но это их право и их дело. Нельзя обязать к вакцинации без нарушения прав человека.
Почему нет вакцины от гриппа? Эпидемия официально признана. Почему не ввели в календарь гепатит А - по Киеву куча случаев сейчас, вроде пока только по Левому берегу. Хотя бы почему не рекламируют вакцинацию?
Вопросы риторические - потому что деньги. ((( Никому не выгодно, чтобы частники прививали ни от гриппа, ни от гепатита А, ни от чего бы то ни было.
Потому каждый родитель должен решать для своих деток. И никто никому не имеет право навязывать иммунизацию. Кто-то - прав, кто-то нет. Я выбираю ИПВ, кто-то выбирает не прививаться - очень жаль, но это их право и их дело. Нельзя обязать к вакцинации без нарушения прав человека.
Ответ дляБасина
не мешайте все в кучу.
А я поддержу znumi. Это вечный философский вопрос - стоит ли жизнь одного ребенка жизни тысяч детей? Это вопрос, на который не существует ответа, что бы ни думали по этому поводу медики. И НИКТО не имеет права убить твоего ребенка, чтобы спасти тысячи других.
Насчет пенсионеров - ну я люблю симуляторы Бога и мыслю глобально. Для социума пожилые люди были важны как источник знаний, тут матчасть нужно учить. Когда продолжительность жизни увеличилась настолько, что стала возможной передача знаний и опыта, социум начал интенсивно развиваться. Но с началом развития книгопечатанья, а тем более - в эпоху интернета, значимость для социума пожилых людей свелась к нулю. И в общем и целом, если думать про процветание страны, экономия на пенсиях более чем оправдана. Это позволит сэкономить бюджет и направить его на другие, более перспективные направления. Тем более, мы все видим как бабушки голосуют - это очевидный багаж.
Но znumi права - эвтаназию никто не предлагает. Потому что это ПЛОХО.
Насчет пенсионеров - ну я люблю симуляторы Бога и мыслю глобально. Для социума пожилые люди были важны как источник знаний, тут матчасть нужно учить. Когда продолжительность жизни увеличилась настолько, что стала возможной передача знаний и опыта, социум начал интенсивно развиваться. Но с началом развития книгопечатанья, а тем более - в эпоху интернета, значимость для социума пожилых людей свелась к нулю. И в общем и целом, если думать про процветание страны, экономия на пенсиях более чем оправдана. Это позволит сэкономить бюджет и направить его на другие, более перспективные направления. Тем более, мы все видим как бабушки голосуют - это очевидный багаж.
Но znumi права - эвтаназию никто не предлагает. Потому что это ПЛОХО.
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляlith_oops
В конституции у индивидуума прописано право послать общество до мамы, с которой не очень хорошо поступили.
только написано. кто ж у нас конституцию выполняет...
Ответ дляСкомуниздила
только написано. кто ж у нас конституцию выполняет...
Ну если индивидуум задастся целью... Если дочке накапают (хотя ей как раз можно) засужу всех нахрен.
Законы выполняются тогда, когда люди не ведут себя, как бараны, а отстаивают свои права. У нас прививочная карта забита под завязку, да еще и от руки написано всякое, про которое в поликлинике и не слышали. Пусть катятся со своей ОПВ куда подальше...
Законы выполняются тогда, когда люди не ведут себя, как бараны, а отстаивают свои права. У нас прививочная карта забита под завязку, да еще и от руки написано всякое, про которое в поликлинике и не слышали. Пусть катятся со своей ОПВ куда подальше...
Ответ дляlith_oops
А я поддержу znumi. Это вечный философский вопрос - стоит ли жизнь одного ребенка жизни тысяч детей? Это вопрос, на который не существует ответа, что бы ни думали по этому поводу медики. И НИКТО не имеет права убить твоего ребенка, чтобы спасти тысячи других.
Насчет пенсионеров - ну я люблю симуляторы Бога и мыслю глобально. Для социума пожилые люди были важны как источник знаний, тут матчасть нужно учить. Когда продолжительность жизни увеличилась настолько, что стала возможной передача знаний и опыта, социум начал интенсивно развиваться. Но с началом развития книгопечатанья, а тем более - в эпоху интернета, значимость для социума пожилых людей свелась к нулю. И в общем и целом, если думать про процветание страны, экономия на пенсиях более чем оправдана. Это позволит сэкономить бюджет и направить его на другие, более перспективные направления. Тем более, мы все видим как бабушки голосуют - это очевидный багаж.
Но znumi права - эвтаназию никто не предлагает. Потому что это ПЛОХО.
Насчет пенсионеров - ну я люблю симуляторы Бога и мыслю глобально. Для социума пожилые люди были важны как источник знаний, тут матчасть нужно учить. Когда продолжительность жизни увеличилась настолько, что стала возможной передача знаний и опыта, социум начал интенсивно развиваться. Но с началом развития книгопечатанья, а тем более - в эпоху интернета, значимость для социума пожилых людей свелась к нулю. И в общем и целом, если думать про процветание страны, экономия на пенсиях более чем оправдана. Это позволит сэкономить бюджет и направить его на другие, более перспективные направления. Тем более, мы все видим как бабушки голосуют - это очевидный багаж.
Но znumi права - эвтаназию никто не предлагает. Потому что это ПЛОХО.
читаю Вас и наслаждаюсь! про психиатра и астролога - прекрасно! Сама балуюсь астрологией;)
Когда меня начинают грузить какое то ерундой требующей активной деятельности, а я понимаю что толку не будет. Бросаю ’могу сделать, но Луна не в той фазе и на небе конфликт, который отразится в деле, точно нам сейчас это надо делать’...
по теме: есть ли смысл делать прививку от гриппа в эпидемию? какая то хитрая вакцина?
Ответ дляmuza05
читаю Вас и наслаждаюсь! про психиатра и астролога - прекрасно! Сама балуюсь астрологией;)
Когда меня начинают грузить какое то ерундой требующей активной деятельности, а я понимаю что толку не будет. Бросаю ’могу сделать, но Луна не в той фазе и на небе конфликт, который отразится в деле, точно нам сейчас это надо делать’...
по теме: есть ли смысл делать прививку от гриппа в эпидемию? какая то хитрая вакцина?
А я люблю про ретроградный Меркурий задвигать.... На самом деле его не люблю. При том, что к астрологии отношусь скептически, но под ретроградный Меркурий реально какие-то лажи постоянно. ((((
Погуглите сплит-вакцины. Их можно почти когда угодно. Только сейчас уже бессмысленно, там толком антитела через 7-14 дней начнут вырабатываться, уже пройдет эпидемия. Я искала, потому что дочке сделали прививку в ноябре, нужно было ревакцинацию через месяц (до девяти лет, если первая прививка от гриппа, нужно две), но она заболела. А потом с середины декабря исчезла вакцина. А без ревакцинации иммунитет мало того что неполный, так еще и в том году, в идеале, придется два раза делать. Потому и искала.
Погуглите сплит-вакцины. Их можно почти когда угодно. Только сейчас уже бессмысленно, там толком антитела через 7-14 дней начнут вырабатываться, уже пройдет эпидемия. Я искала, потому что дочке сделали прививку в ноябре, нужно было ревакцинацию через месяц (до девяти лет, если первая прививка от гриппа, нужно две), но она заболела. А потом с середины декабря исчезла вакцина. А без ревакцинации иммунитет мало того что неполный, так еще и в том году, в идеале, придется два раза делать. Потому и искала.
Ответ дляПироженкА
Можна обурюватися діями влади. Але мене в цій ситуації як ніколи обурює поведінка медиків. Якщо є з-поміж них справжні лікарі і моральні люди, то вони мали б відкрити виступити проти злочинних наказів, а не мовчки виконувати всі розпорядження!
Такі люди є:
Медсестра відмовилась вакцинувати від поліомієліту дітей у садочку.
ФрекенБок• 10 февраля 2016
Ответ дляСкомуниздила
только написано. кто ж у нас конституцию выполняет...
а кто ее должен выполнять, собссно?
давайте начинать с себя, как ни банально. знайте свои права и защищайте их.
ФрекенБок• 10 февраля 2016
Ответ дляlith_oops
Ну если индивидуум задастся целью... Если дочке накапают (хотя ей как раз можно) засужу всех нахрен.
Законы выполняются тогда, когда люди не ведут себя, как бараны, а отстаивают свои права. У нас прививочная карта забита под завязку, да еще и от руки написано всякое, про которое в поликлинике и не слышали. Пусть катятся со своей ОПВ куда подальше...
Законы выполняются тогда, когда люди не ведут себя, как бараны, а отстаивают свои права. У нас прививочная карта забита под завязку, да еще и от руки написано всякое, про которое в поликлинике и не слышали. Пусть катятся со своей ОПВ куда подальше...
Вот. Правильно сказали
Ответ дляСкомуниздила
потому что у большинства людей полио проходит как обычное ОРВ либо кишечная инфекция и люди даже не знаю что переболели полиомиелитом.
Только у очень маленького процента заболевших развивает паралитическая форма и еще меньший процент когда паралитическая форма имеет летальные последствия. И это все от ДИКОГО полио, которого у нас нет и не было!
Только у очень маленького процента заболевших развивает паралитическая форма и еще меньший процент когда паралитическая форма имеет летальные последствия. И это все от ДИКОГО полио, которого у нас нет и не было!
паралитическая форма позможна не только от дикого полио. она может быть и от вакцинного штамма, который мутировал (вернул вирулентность) - ВАПП.
Скомуниздила• 10 февраля 2016
Ответ дляФрекенБок
а кто ее должен выполнять, собссно?
давайте начинать с себя, как ни банально. знайте свои права и защищайте их.
ну так я знаю и защищаю - у меня оба ребенка без единой прививки ходят в садик.
Ответ дляlith_oops
А я поддержу znumi. Это вечный философский вопрос - стоит ли жизнь одного ребенка жизни тысяч детей? Это вопрос, на который не существует ответа, что бы ни думали по этому поводу медики. И НИКТО не имеет права убить твоего ребенка, чтобы спасти тысячи других.
Насчет пенсионеров - ну я люблю симуляторы Бога и мыслю глобально. Для социума пожилые люди были важны как источник знаний, тут матчасть нужно учить. Когда продолжительность жизни увеличилась настолько, что стала возможной передача знаний и опыта, социум начал интенсивно развиваться. Но с началом развития книгопечатанья, а тем более - в эпоху интернета, значимость для социума пожилых людей свелась к нулю. И в общем и целом, если думать про процветание страны, экономия на пенсиях более чем оправдана. Это позволит сэкономить бюджет и направить его на другие, более перспективные направления. Тем более, мы все видим как бабушки голосуют - это очевидный багаж.
Но znumi права - эвтаназию никто не предлагает. Потому что это ПЛОХО.
Насчет пенсионеров - ну я люблю симуляторы Бога и мыслю глобально. Для социума пожилые люди были важны как источник знаний, тут матчасть нужно учить. Когда продолжительность жизни увеличилась настолько, что стала возможной передача знаний и опыта, социум начал интенсивно развиваться. Но с началом развития книгопечатанья, а тем более - в эпоху интернета, значимость для социума пожилых людей свелась к нулю. И в общем и целом, если думать про процветание страны, экономия на пенсиях более чем оправдана. Это позволит сэкономить бюджет и направить его на другие, более перспективные направления. Тем более, мы все видим как бабушки голосуют - это очевидный багаж.
Но znumi права - эвтаназию никто не предлагает. Потому что это ПЛОХО.
знаете, если бы медики философствовали при принятии важных решений, то вряд ли это закончилось бы чем-то хорошим. медики в определенных ситуациях должны быть циниками и прагматиками. за них их работу никто не сделает. давайте не об эвтаназии. давайте о медицине катастроф, в частности о сортировке раненых. кому оказывается помощь в первую очередь? думаете тем, кто с 90% вероятностью умрет? нет. тем, у кого есть шанс выжить. если бы медики руководствовались чувствами, то погибало бы намного больше людей. а для обычного человека такие ’непопулярные решения’ - садизм и извращенное восприятие действительности...
ФрекенБок• 10 февраля 2016
Ответ дляСкомуниздила
ну так я знаю и защищаю - у меня оба ребенка без единой прививки ходят в садик.
ну так я тоже не жду милостей от кого-то.
поступал бы так каждый - была бы жизнь совсем другой, банальная истина.
Ответ дляБасина
знаете, если бы медики философствовали при принятии важных решений, то вряд ли это закончилось бы чем-то хорошим. медики в определенных ситуациях должны быть циниками и прагматиками. за них их работу никто не сделает. давайте не об эвтаназии. давайте о медицине катастроф, в частности о сортировке раненых. кому оказывается помощь в первую очередь? думаете тем, кто с 90% вероятностью умрет? нет. тем, у кого есть шанс выжить. если бы медики руководствовались чувствами, то погибало бы намного больше людей. а для обычного человека такие ’непопулярные решения’ - садизм и извращенное восприятие действительности...
О, я прекрасно понимаю, что медики очень прагматичны. Особенно в том, что касается финансовой стороны вопроса.
Знаете, хирург, который оперировал мою дочку - очень хороший человек и гениальный хирург. И действительно любит детей - это был первый нормальный врач, которого я встретила. Оперирует в охмадете и в Обериге, часто стажируется за рубежом. Вообще ему человечность не мешает.
Потом хирург, который два раза меня оперировал и два раза налажал - онкология, очень прагматичный прохвессор. Ну вот, я ушла от него к человечному, непрагматичному. Который действительно переживает за своих пациентов. И, знаете, он хорошо прооперировал. Очереди к нему только.... Можно придти в восемь утра и попасть - в пять вечера. И это только на прием.
Прагматики любят себя оправдывать. И ненавидеть нормальных врачей. И завидовать - знаете, прагматики сильно меньше зарабатывают, как выяснилось. Все сочувствующие врачи, которых я знаю - сильно небедные люди. Работают только много, это да.
Подумайте об этом.
Знаете, хирург, который оперировал мою дочку - очень хороший человек и гениальный хирург. И действительно любит детей - это был первый нормальный врач, которого я встретила. Оперирует в охмадете и в Обериге, часто стажируется за рубежом. Вообще ему человечность не мешает.
Потом хирург, который два раза меня оперировал и два раза налажал - онкология, очень прагматичный прохвессор. Ну вот, я ушла от него к человечному, непрагматичному. Который действительно переживает за своих пациентов. И, знаете, он хорошо прооперировал. Очереди к нему только.... Можно придти в восемь утра и попасть - в пять вечера. И это только на прием.
Прагматики любят себя оправдывать. И ненавидеть нормальных врачей. И завидовать - знаете, прагматики сильно меньше зарабатывают, как выяснилось. Все сочувствующие врачи, которых я знаю - сильно небедные люди. Работают только много, это да.
Подумайте об этом.
Ответ дляМолчалка
Если Вашей дочери раньше делали ИПВ, то ничего страшного. Пусть только руки хорошо моет и антисептиком обрабатывает перед едой. Если же у Вашего ребенка вообще нет ни одной прививки от полиомиелита, то лучше пусть дочь посидит дома недельку. Мне сегодня наш участковый педиатр как раз это советовала, так как у дочки кроме БЦЖ нет никаких прививок. И еще она сказала НЕ делать эту ОПВ ни в коем случае.
А как узнать когда именно ’ЭТА’ закончится?
Ответ дляlith_oops
О, я могу Вам порекомендовать, как сделать так, чтобы на Вас не обижались - это мне понадобилось в эндокринологии, когда я врача меняла. Да и вообще, когда хочу лечиться по-своему, но не ссориться с доктором. Фразу ’мой психиатр рекомендует’ по воздействию на всех собеседников в целом, и на врачей в частности, переплюнет только фраза ’мой астролог считает’.
У меня, кстати, правда есть и психиатр, и астролог. Правда, психиатра буду менять, а астролог - просто друг и выносит мне мозг своей астрологией, но то такое. ))))
Ну например: ’Вы, безусловно, правы, но мой психотерапевт говорит, что я должна делать все, чтобы избежать навязчивых состояний - в частности, перепроверять все много раз, чтобы обрести уверенность.’
У меня, кстати, правда есть и психиатр, и астролог. Правда, психиатра буду менять, а астролог - просто друг и выносит мне мозг своей астрологией, но то такое. ))))
Ну например: ’Вы, безусловно, правы, но мой психотерапевт говорит, что я должна делать все, чтобы избежать навязчивых состояний - в частности, перепроверять все много раз, чтобы обрести уверенность.’
Можно я буду к Вам приходить на консультацию перед важными встречами? И буду конспектировать все-все варианты возможных диалогов?
А еще, Вы могли бы создать объявление и оказывать услуги - помощь в написании таких себе тезисов перед важной встречей с классным руководителем, начальником департамента, свекровью! (нужное подчеркнуть!) для тех, кто в силу личных причин не умеет держать удар вообще, или умен только задним умом. Когда после боя кулаками уже не машут. Или тем, кто потерял навыки держать удар вследствие длительного декрета!))) (И выйти на работу надо, а места нет!)
Молчалка• 10 февраля 2016
Ответ дляКареллия
А как узнать когда именно ’ЭТА’ закончится?
Не знаю, честно. Лично мое мнение- если и вакцинировать ребенка, то планово, не в эпидемию сезонных заболеваний и ИПВ вакциной, а не капельками. Во всем мире делают ИПВ, а нам неликвид всякий шлют. Но это мое субъективное мнение, никому его не навязываю.
Ответ дляМолчалка
Не знаю, честно. Лично мое мнение- если и вакцинировать ребенка, то планово, не в эпидемию сезонных заболеваний и ИПВ вакциной, а не капельками. Во всем мире делают ИПВ, а нам неликвид всякий шлют. Но это мое субъективное мнение, никому его не навязываю.
Ну я к тому и веду, как узнать наверняка, что потом не дадут ЭТУ (из остатков), когда уже на плановую придешь? Пусть это будет в марте-мае?
Рябушка Ку• 10 февраля 2016
Видели соседнюю темку про Киев? https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1342365-0-2
Как-то это дело начинает попахивать жареным....
Как-то это дело начинает попахивать жареным....
Ответ дляКареллия
Можно я буду к Вам приходить на консультацию перед важными встречами? И буду конспектировать все-все варианты возможных диалогов?
А еще, Вы могли бы создать объявление и оказывать услуги - помощь в написании таких себе тезисов перед важной встречей с классным руководителем, начальником департамента, свекровью! (нужное подчеркнуть!) для тех, кто в силу личных причин не умеет держать удар вообще, или умен только задним умом. Когда после боя кулаками уже не машут. Или тем, кто потерял навыки держать удар вследствие длительного декрета!))) (И выйти на работу надо, а места нет!)
Эх... Тут психология нужна другая, это долго над собой нужно работать - или получить в наследство этот психотип. ))))
И все равно же лажаю периодически, не без того. Всегда найдется кто-то сильнее и напористее. Но в общем и целом - да, помогает. )))
У меня есть показательная история на тему восприятия агрессии. Пару лет назад, помните, весной были жуткие снегопады? Но надо было по времени, и мы с сестрой поехали на кладбище подхоранивать маму - т.е. сами рыли клумбу для урночки, в общем - такое. А еще на этот день у меня было запланировано собаку на вязку свозить. И таксист меня не туда завез - на Осокорках нужно было в новые дома, а он меня запер вглубь частного сектора. В общем, вижу, везет вообще не туда, вышла с собакой под мышкой, отпустила такси и пошла искать. Т.е. снега по уши, вокруг - ни души, частный сектор, у меня под мышкой собака с течкой. И я после кладбища. Настроение - вообще не бей лежачего. Тут звонит муж, я ему все это рассказываю и иду дальше практически с одной мысль: блин, сейчас бы кого-то прибить. И тут из-за поворота вылетает свора собак прямо на меня. Было бы время - испугалась бы до чертиков - штук двадцать их. Но времени не было, были чистые эмоции - а я именно тупо обрадовалась, что есть на ком сорваться. Разворачиваюсь (в одной руке - телефон, в другой - собака с течкой) и ору: ’Пошли на х...!!!!!’. Собаки как в стену уперлись - резко затормозили и тихо потрусили туда, откуда пришли.
А я иду дальше и думаю: смех - смехом, могли бы порвать на фиг, реально же ни души кругом. А потом стала подмечать, что именно на такую уверенность все реагируют одинаково - и собаки, и люди. Если ты говоришь так, будто уверен в своем праве - будет считаться, что это право у тебя есть. ))))
Хотя в разных там интернетах многих раздражаю, не без того. )))))) Умничаю много. ))))))
И все равно же лажаю периодически, не без того. Всегда найдется кто-то сильнее и напористее. Но в общем и целом - да, помогает. )))
У меня есть показательная история на тему восприятия агрессии. Пару лет назад, помните, весной были жуткие снегопады? Но надо было по времени, и мы с сестрой поехали на кладбище подхоранивать маму - т.е. сами рыли клумбу для урночки, в общем - такое. А еще на этот день у меня было запланировано собаку на вязку свозить. И таксист меня не туда завез - на Осокорках нужно было в новые дома, а он меня запер вглубь частного сектора. В общем, вижу, везет вообще не туда, вышла с собакой под мышкой, отпустила такси и пошла искать. Т.е. снега по уши, вокруг - ни души, частный сектор, у меня под мышкой собака с течкой. И я после кладбища. Настроение - вообще не бей лежачего. Тут звонит муж, я ему все это рассказываю и иду дальше практически с одной мысль: блин, сейчас бы кого-то прибить. И тут из-за поворота вылетает свора собак прямо на меня. Было бы время - испугалась бы до чертиков - штук двадцать их. Но времени не было, были чистые эмоции - а я именно тупо обрадовалась, что есть на ком сорваться. Разворачиваюсь (в одной руке - телефон, в другой - собака с течкой) и ору: ’Пошли на х...!!!!!’. Собаки как в стену уперлись - резко затормозили и тихо потрусили туда, откуда пришли.
А я иду дальше и думаю: смех - смехом, могли бы порвать на фиг, реально же ни души кругом. А потом стала подмечать, что именно на такую уверенность все реагируют одинаково - и собаки, и люди. Если ты говоришь так, будто уверен в своем праве - будет считаться, что это право у тебя есть. ))))
Хотя в разных там интернетах многих раздражаю, не без того. )))))) Умничаю много. ))))))
Ответ дляРябушка Ку
Видели соседнюю темку про Киев? https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1342365-0-2
Как-то это дело начинает попахивать жареным....
Как-то это дело начинает попахивать жареным....
Лес рубят - щепки летят. ((((
Ну, объективно, нефиг прививаться во время эпидемии. Это с одной стороны. С другой - если ребенок ’домашний’, садиковского возраста, гуляет исключительно на площадке - почему ему не привиться от чего ему надо? Бред!
Ну, объективно, нефиг прививаться во время эпидемии. Это с одной стороны. С другой - если ребенок ’домашний’, садиковского возраста, гуляет исключительно на площадке - почему ему не привиться от чего ему надо? Бред!
Ответ дляlith_oops
О, я прекрасно понимаю, что медики очень прагматичны. Особенно в том, что касается финансовой стороны вопроса.
Знаете, хирург, который оперировал мою дочку - очень хороший человек и гениальный хирург. И действительно любит детей - это был первый нормальный врач, которого я встретила. Оперирует в охмадете и в Обериге, часто стажируется за рубежом. Вообще ему человечность не мешает.
Потом хирург, который два раза меня оперировал и два раза налажал - онкология, очень прагматичный прохвессор. Ну вот, я ушла от него к человечному, непрагматичному. Который действительно переживает за своих пациентов. И, знаете, он хорошо прооперировал. Очереди к нему только.... Можно придти в восемь утра и попасть - в пять вечера. И это только на прием.
Прагматики любят себя оправдывать. И ненавидеть нормальных врачей. И завидовать - знаете, прагматики сильно меньше зарабатывают, как выяснилось. Все сочувствующие врачи, которых я знаю - сильно небедные люди. Работают только много, это да.
Подумайте об этом.
Знаете, хирург, который оперировал мою дочку - очень хороший человек и гениальный хирург. И действительно любит детей - это был первый нормальный врач, которого я встретила. Оперирует в охмадете и в Обериге, часто стажируется за рубежом. Вообще ему человечность не мешает.
Потом хирург, который два раза меня оперировал и два раза налажал - онкология, очень прагматичный прохвессор. Ну вот, я ушла от него к человечному, непрагматичному. Который действительно переживает за своих пациентов. И, знаете, он хорошо прооперировал. Очереди к нему только.... Можно придти в восемь утра и попасть - в пять вечера. И это только на прием.
Прагматики любят себя оправдывать. И ненавидеть нормальных врачей. И завидовать - знаете, прагматики сильно меньше зарабатывают, как выяснилось. Все сочувствующие врачи, которых я знаю - сильно небедные люди. Работают только много, это да.
Подумайте об этом.
о чем подумать? вы считаете, что я не сочувствующий врач?) но если ситуация будет требовать, мне придется мое сочувствие засунуть куда подальше и работать с холодной прагматичной головой. но, наверное, не медику этого не понять. да и не все медики понимают. я это отлично поняла на курсах по медицине катастроф (действия в условиях стихийных бедствий, террактов и т.д., когда огромное число жертв). я могу сколько угодно быть человечной, не спать ночью, переживая за пациента, но это не отменяет у меня понимания пользы пассивной иммунизации и необходимости спасения в критической ситуации того, у кого больше шанс на выживание. ну и пусть я буду прагматиком с искаженным восприятием действительности))) я это переживу)
proveryashka• 11 февраля 2016
Девочки, кого я еще не задолбала своми вопросами, -хотела бы спросить.
В рекламе по телеку этйофранцузской вакцины указан диапазон возраста детей от 2 лет (или мес-?) до 10 лет. А что в возрасте полсе 10 лет? ЭТУ вакцину не применяют? Или почему указан диапазон?
И второе. Кто-то знает точно, как происходит все вакцинальные и привиочные кампании в детдомах Украины? Там ведь детей не спрашивают:,,хочешь?/не хочешь?,, Есть ли какая-то статистика по тем случаям, что привитые ОПВ обсуждаемой вакциной не заболели вакцин-ассоц. вирусом?
И вот рядом соседняя тема https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1341709, там в посте 7 ролик , интервью с Катеринйо Булавиновой. Кто-то из Вас видел эту запись? Запись еще осенняя. Короче, влиют ли подобнеы объяснения на Ваше мнение, возможно ли, что Вы можете поменять Ваши взгляды или нет? Это просто интересно. Интересная инфа насчет Израиля прозвучала.Ну, если кому будет интересно -посмотрите.
Если полиомиелитом как разновидностью энтеровируса многие могут переболеть в легкой форме и без последствий, -возможно ли потмо как-то по налаизам (крови-?, типа антителам ) выяснить, что челоевк уже переболел этим заболеванием или невозможно?
В рекламе по телеку этйофранцузской вакцины указан диапазон возраста детей от 2 лет (или мес-?) до 10 лет. А что в возрасте полсе 10 лет? ЭТУ вакцину не применяют? Или почему указан диапазон?
И второе. Кто-то знает точно, как происходит все вакцинальные и привиочные кампании в детдомах Украины? Там ведь детей не спрашивают:,,хочешь?/не хочешь?,, Есть ли какая-то статистика по тем случаям, что привитые ОПВ обсуждаемой вакциной не заболели вакцин-ассоц. вирусом?
И вот рядом соседняя тема https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1341709, там в посте 7 ролик , интервью с Катеринйо Булавиновой. Кто-то из Вас видел эту запись? Запись еще осенняя. Короче, влиют ли подобнеы объяснения на Ваше мнение, возможно ли, что Вы можете поменять Ваши взгляды или нет? Это просто интересно. Интересная инфа насчет Израиля прозвучала.Ну, если кому будет интересно -посмотрите.
Если полиомиелитом как разновидностью энтеровируса многие могут переболеть в легкой форме и без последствий, -возможно ли потмо как-то по налаизам (крови-?, типа антителам ) выяснить, что челоевк уже переболел этим заболеванием или невозможно?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу