sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Здоровье и Красота - Болезни и лекарства
anonim_200
Ревнивая жена• 29 мая 2017

Ребенок с умственной отсталостью, что меня ждет?

Дочка, 6 лет, умеренная умственная отсталость, атипичный аутизм и тугоухость. У кого детки с УО, как вы живете? что делать дальше? как переходный возраст? как организовали свою жизнь? я вот например работаю, сейчас есть няня, а как дальше? где учитесь и учитесь вообще? на комиссии нам предложили только детский дом, сказали необучаемая, в детском доме с понедельника по пятницу, выходные забирать. Люблю дочку, но она такое творит дома, что просто можно сойти с ума. Поделитесь опытом, кто тоже живет в этом аду.
показать весь текст
370 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
anonim_10
Пез Году Неделя• 29 мая 2017
301
Ответ дляНе стесняюсь
а ПМПК проходили? откуда диагноз?
Отлежали 2 недели на дневном стационаре в детском отделении психиатрической больницы , потом комиссия , поставили диагноз , оформили инвалидность .


anonim_51
бЭйбА• 29 мая 2017
302
Я все не могу успокоиться насчет слуха. А что если обучать жестам в специнтернате, если аппарат неприемлим? Это ведь тоже выход. Может быть из-за тугоухости девочке поставили ошибочный диагноз? Не теряйте надежды, ваша любовь все победит.
anonim_153
Почемучечка• 29 мая 2017
303
Ответ дляРевнивая жена
Ситуация такая, что она плохо слышит, не говорит, не понимает обращенную к ней речь. Она у меня очень хорошая, моя любовь на всю жизнь. Но дома, например, может съесть сырое мясо, все нужно прятать, может все достать из холодильника и повыливать на пол, может залезть на двери прям на самый верх, может выбросить рулон бумаги в унитаз, вылить все шампуни и моющее для посуды целую банку. Ни секунды не сидит на месте, все время что-то происходит. Нужно все время за ней смотреть. Ее папа нам не помогает, мне нужно работать, чтобы хоть каких-то денег заработать. Она у меня очень добрая девочка, но вы просто не представляете что это такое. Если бы меня кто-то обеспечивал и было где жить, то я наверное никогда бы не подумала об этом варианте и водила бы ее по разным специалистам. Но в нынешней ситуации это нереально.
Почему вы слуховые аппараты не поставите????!!
noavatar
Чаюри• 29 мая 2017
304
Ответ дляВолшебная палочка
Читала Ваши сообщения в темах про аутизм. Ваш сын заговорил?
Извините за поздний ответ, мы как раз только вернулись с занятий) Нет, обращенной речи нет, может максимум сказать ’хочу пить’, ’хочу булку’. Слова многие повторяет или называет по картинке. В общем я еще надеюсь) Сейчас его обучают читать методом глобального чтения и (ура!) кажется получается. Ну хоть читать будет.
noavatar
Чаюри• 29 мая 2017
305
пс. Но моему не ставят уо, интеллект норма. Хотя тоже нахлебываюсь с ним (в основном поведение). Автору глубоко сочувствую и понимаю.
noavatar
Tatka-Xm• 29 мая 2017
306
Ответ дляНа-перекуре
Автор,ви молода жінка. Не потрібно красти в себе життя зараді невиліковно хворої дитини.Потрібно відмовитися від неї та залишити на государство.Забути її наче ніколи не була.І жити заново,в вас буде друга родина та здорові діти.Страшніше втратити цей шанс та знівечити свое життя.
О Боже, це людина написала?????? Жах!!!!!
noavatar
Tatka-Xm• 29 мая 2017
307
Ответ дляВолшебная палочка
На органы нужно таких, как Вы, чтобы воздух зря не расходовать - с ним и так дефицит. Хотя, что с Вас взять: мозг сразу отпадает, железно не вариант. Ну, может, почки, глаза, руки... Сердце и рот тоже мимо - они с работой мозга тесно связаны. Блин, Вы какая-то вообще неликвидная (-ый)
+++

noavatar
kirpichenko• 29 мая 2017
308
Ответ дляРевнивая жена
Ситуация такая, что она плохо слышит, не говорит, не понимает обращенную к ней речь. Она у меня очень хорошая, моя любовь на всю жизнь. Но дома, например, может съесть сырое мясо, все нужно прятать, может все достать из холодильника и повыливать на пол, может залезть на двери прям на самый верх, может выбросить рулон бумаги в унитаз, вылить все шампуни и моющее для посуды целую банку. Ни секунды не сидит на месте, все время что-то происходит. Нужно все время за ней смотреть. Ее папа нам не помогает, мне нужно работать, чтобы хоть каких-то денег заработать. Она у меня очень добрая девочка, но вы просто не представляете что это такое. Если бы меня кто-то обеспечивал и было где жить, то я наверное никогда бы не подумала об этом варианте и водила бы ее по разным специалистам. Но в нынешней ситуации это нереально.
Дай вам Бог сил и терпения.
anonim_203
Волшебная палочка• 29 мая 2017
309
Ответ дляЧаюри
Извините за поздний ответ, мы как раз только вернулись с занятий) Нет, обращенной речи нет, может максимум сказать ’хочу пить’, ’хочу булку’. Слова многие повторяет или называет по картинке. В общем я еще надеюсь) Сейчас его обучают читать методом глобального чтения и (ура!) кажется получается. Ну хоть читать будет.
А сколько Вашему сыну лет? Я не из праздного любопытства интересуюсь, поверьте:)) Моему четыре с половиной: речь корявая, есть фразы, недавно появились обращения в речи ’ мама’ (я), ’ Катя’ ( бабушка), ’папа’, и т.д. На вопросы сначала отвечал нет и да, теперь же есть ’хочу’, ’ буду’ . Знает алфавит, слегка читает ( хотя очень плохо говорит), знает цифры, формы, цвета, выделит лишний предмет по форме, размеру, категории!!!!, предназначению!!!!. Бытовые навыки - как у всех. Катается на велике. А теперь внимание: у нас неофициально УО умеренная:)) Самая наша большая проблема - внимание, очень с ним тяжко, увы:(
anonim_203
Волшебная палочка• 29 мая 2017
310
Ответ дляTatka-Xm
О Боже, це людина написала?????? Жах!!!!!
Не обращайте внимания на местного клоуна:))
noavatar
Чаюри• 29 мая 2017
311
Ответ дляВолшебная палочка
А сколько Вашему сыну лет? Я не из праздного любопытства интересуюсь, поверьте:)) Моему четыре с половиной: речь корявая, есть фразы, недавно появились обращения в речи ’ мама’ (я), ’ Катя’ ( бабушка), ’папа’, и т.д. На вопросы сначала отвечал нет и да, теперь же есть ’хочу’, ’ буду’ . Знает алфавит, слегка читает ( хотя очень плохо говорит), знает цифры, формы, цвета, выделит лишний предмет по форме, размеру, категории!!!!, предназначению!!!!. Бытовые навыки - как у всех. Катается на велике. А теперь внимание: у нас неофициально УО умеренная:)) Самая наша большая проблема - внимание, очень с ним тяжко, увы:(
А я не совсем поняла на основании чего у Вашего уо еще и умеренная. Моему 6, умеет примерно то же, что вы описали что касается логических представлений (формы, цвета, размер, собирание головоломок и т.д), о фразовой речи (прошу прощения за тавтологию) речь даже не идет пока, считает по порядку до десяти, никто нам и слова не говорил насчет уо.
anonim_94
Тарабарщина• 29 мая 2017
312
Ответ дляВолшебная палочка
А сколько Вашему сыну лет? Я не из праздного любопытства интересуюсь, поверьте:)) Моему четыре с половиной: речь корявая, есть фразы, недавно появились обращения в речи ’ мама’ (я), ’ Катя’ ( бабушка), ’папа’, и т.д. На вопросы сначала отвечал нет и да, теперь же есть ’хочу’, ’ буду’ . Знает алфавит, слегка читает ( хотя очень плохо говорит), знает цифры, формы, цвета, выделит лишний предмет по форме, размеру, категории!!!!, предназначению!!!!. Бытовые навыки - как у всех. Катается на велике. А теперь внимание: у нас неофициально УО умеренная:)) Самая наша большая проблема - внимание, очень с ним тяжко, увы:(
Не может быть у вас уо, однозначно!
anonim_203
Волшебная палочка• 29 мая 2017
313
Ответ дляЧаюри
А я не совсем поняла на основании чего у Вашего уо еще и умеренная. Моему 6, умеет примерно то же, что вы описали что касается логических представлений (формы, цвета, размер, собирание головоломок и т.д), о фразовой речи (прошу прощения за тавтологию) речь даже не идет пока, считает по порядку до десяти, никто нам и слова не говорил насчет уо.
Мы были на приеме у детского психиатра в частной клинике (эта же доктор работает зав. детским психиатрическим отделением в городской больнице).
Когда она заводила карточка, мой сидел на стуле, болтал ногами и пел - доктор в шоке.
Затем она попыталась с ним поговорить: он сказал своё имя, фамилию, сколько лет, но не с первого раза назвал имена родственников, т.к улетел куда-то из-за нашего тотального дефицита внимания - доктор снова в шоке.
После он начал выполнять ее задания очень нехотя, подвывая и роняя слезу - доктор в ужасе.
Дала прочесть слова. Он прочитал по буквам, не соединяя в слоги. Весь этот процесс был в слезах - доктор в трансе
И вишенка на тортик: не попрыгал сначала на одной ноге, затем на второй, не показал три пальца, один палец по ее просьбе - доктор в трансе
И контрольный в голову: иногда не с первого раза отвечал на вопросы, витая в облаках; часто смотрел не на неё, а в окно; часто отвлекался на посторонние шумы, ерзал на стуле, чесался, рыдал...
- Мамочка, у Вас есть здоровые дети?
- Да
- Занимайиесь ими, а этого оставьте в покое. Толку не будет!
- Я знаю, что проблем куча, пытаюсь их решать
- Зачем? У Вас тяжёлый не говорящий ребёнок - зачем его насиловать? Это все бесполезно. Ваш диагноз - аутизм с умеренной умственной отсталрстью, дальше будет хуже. Ложитесь ко мне в отделение и оформляйте инвалидность.

Ребёнку на тот момент было ровно 4 года:)
Так что, принимайте в компанию)))))
anonim_94
Тарабарщина• 29 мая 2017
314
Ответ дляПез Году Неделя
Отлежали 2 недели на дневном стационаре в детском отделении психиатрической больницы , потом комиссия , поставили диагноз , оформили инвалидность .
У вас ошибочный диагноз или на фоне стресса такое было.
noavatar
Чаюри• 29 мая 2017
315
Ответ дляВолшебная палочка
Мы были на приеме у детского психиатра в частной клинике (эта же доктор работает зав. детским психиатрическим отделением в городской больнице).
Когда она заводила карточка, мой сидел на стуле, болтал ногами и пел - доктор в шоке.
Затем она попыталась с ним поговорить: он сказал своё имя, фамилию, сколько лет, но не с первого раза назвал имена родственников, т.к улетел куда-то из-за нашего тотального дефицита внимания - доктор снова в шоке.
После он начал выполнять ее задания очень нехотя, подвывая и роняя слезу - доктор в ужасе.
Дала прочесть слова. Он прочитал по буквам, не соединяя в слоги. Весь этот процесс был в слезах - доктор в трансе
И вишенка на тортик: не попрыгал сначала на одной ноге, затем на второй, не показал три пальца, один палец по ее просьбе - доктор в трансе
И контрольный в голову: иногда не с первого раза отвечал на вопросы, витая в облаках; часто смотрел не на неё, а в окно; часто отвлекался на посторонние шумы, ерзал на стуле, чесался, рыдал...
- Мамочка, у Вас есть здоровые дети?
- Да
- Занимайиесь ими, а этого оставьте в покое. Толку не будет!
- Я знаю, что проблем куча, пытаюсь их решать
- Зачем? У Вас тяжёлый не говорящий ребёнок - зачем его насиловать? Это все бесполезно. Ваш диагноз - аутизм с умеренной умственной отсталрстью, дальше будет хуже. Ложитесь ко мне в отделение и оформляйте инвалидность.

Ребёнку на тот момент было ровно 4 года:)
Так что, принимайте в компанию)))))
Жесть) я тоже сталкивалась с одной такой ’специалисткой’, которая не рекомендовала сыну занятия, типо ’не мучайте его, оставьте в покое, пусть уж живет спокойно каким уродился’, но слава Богу до этого уже было много перечитано и я реально понимала, что это бред пожилой не слишком умной женщины. А подружка на пмпк показывала с телефона запись, как ее сын считает до ста) т.к. по другому они не верили.
noavatar
Гл@ша• 29 мая 2017
316
Ответ дляВолшебная палочка
Мы были на приеме у детского психиатра в частной клинике (эта же доктор работает зав. детским психиатрическим отделением в городской больнице).
Когда она заводила карточка, мой сидел на стуле, болтал ногами и пел - доктор в шоке.
Затем она попыталась с ним поговорить: он сказал своё имя, фамилию, сколько лет, но не с первого раза назвал имена родственников, т.к улетел куда-то из-за нашего тотального дефицита внимания - доктор снова в шоке.
После он начал выполнять ее задания очень нехотя, подвывая и роняя слезу - доктор в ужасе.
Дала прочесть слова. Он прочитал по буквам, не соединяя в слоги. Весь этот процесс был в слезах - доктор в трансе
И вишенка на тортик: не попрыгал сначала на одной ноге, затем на второй, не показал три пальца, один палец по ее просьбе - доктор в трансе
И контрольный в голову: иногда не с первого раза отвечал на вопросы, витая в облаках; часто смотрел не на неё, а в окно; часто отвлекался на посторонние шумы, ерзал на стуле, чесался, рыдал...
- Мамочка, у Вас есть здоровые дети?
- Да
- Занимайиесь ими, а этого оставьте в покое. Толку не будет!
- Я знаю, что проблем куча, пытаюсь их решать
- Зачем? У Вас тяжёлый не говорящий ребёнок - зачем его насиловать? Это все бесполезно. Ваш диагноз - аутизм с умеренной умственной отсталрстью, дальше будет хуже. Ложитесь ко мне в отделение и оформляйте инвалидность.

Ребёнку на тот момент было ровно 4 года:)
Так что, принимайте в компанию)))))
я конечно не спец, но мягко говоря врач странная
anonim_110
Аноним ФЕЯ• 29 мая 2017
317
Ответ дляЗакидай меня камнями
Вы ошибаетесь - не всегда так. Иногда, увы болезнь такова, что сколько ни вкладывай...
Автор,я бы отдала в интернат хотя бы на день, забирать вечером либо на выходные. И не вините себя ни в чем ради бога - иначе уничтожите себя этим. Она такая родилась, вы делаете все что можете. Не ставьте на себе крест.
Ну автор не писала, чтоу ребенка последняя степень.
Все в руках автора, чем больше ей будут заниматься, тем лучше. Можно найти выход всегда.
Мы на основах деффектологии проходили, что девушка слепо-глухо-немая стала профессором....
anonim_156
Кучерявочка• 29 мая 2017
318
Ответ дляBoks
удивлена, что с умеренной умственной отсталостью ребенок не обучаемый.
в класс моей дочери со 2-го полугодия пришла девочка со спец.интерната, у нее диагноз ЗПР. родители активно занимаются ребенком, с их слов на медикаментозное лечение+работа со специалистами в месяц у них уходит 6000грн.
не знаю, сколько они доплачивают нашей учительнице, но она занимается с девочкой по инд.программе. в конце 1 класса девочка умела писать буквы, цифры (до этого писала каляки-маляки и не видела клеток, строчек), считать в пределах 10.
всех детей перевели во 2 класс и ее тоже.
скажу честно, родители не в восторге от того, что она учится с нашем классе (поведением очень отличается от других детей), ну и пока она занимается этим ребенком, остальные дети выполняют самостоятельную работу. но описала эту ситуацию, т.к. все возможно и главное не упустить момент, чем раньше начнете обучать ребенка, тем легче будет обучаться
ЗПР и УО совершенно разные понятия!!!
anonim_203
Волшебная палочка• 29 мая 2017
319
Ответ дляЧаюри
Жесть) я тоже сталкивалась с одной такой ’специалисткой’, которая не рекомендовала сыну занятия, типо ’не мучайте его, оставьте в покое, пусть уж живет спокойно каким уродился’, но слава Богу до этого уже было много перечитано и я реально понимала, что это бред пожилой не слишком умной женщины. А подружка на пмпк показывала с телефона запись, как ее сын считает до ста) т.к. по другому они не верили.
Поэтому я пока к психиатрам не хожу, не вижу смысла.
Да, проблем у нас куча, это правда. И главнейшая из них - тотальный дефицит внимания, его практически нет:(( Иногда такое впечатление, что он не понимает речь: смотрит сквозь, мыслями где-то на Марсе - это очень заметно:( Очень часто видно, что он мысленно пытается подобрать нужное слово. Наш дефектолог говорит, что это и есть основная проблема алалии: выбрать из общего числа слов именно нужное слово (или как-то так).

Ну, и произношение - просто ж...па, его понимают только избранные))))
И он много поёт, т.к. я с ним ежедневно просеваю песни - диалоги

anonim_203
Волшебная палочка• 29 мая 2017
320
Просеваю = пропеваю
anonim_196
Му ма му ма му• 29 мая 2017
321
я стараюсь не думать о будущем, а все усилия направить на развитие сына
noavatar
Чаюри• 29 мая 2017
322
Ответ дляВолшебная палочка
Поэтому я пока к психиатрам не хожу, не вижу смысла.
Да, проблем у нас куча, это правда. И главнейшая из них - тотальный дефицит внимания, его практически нет:(( Иногда такое впечатление, что он не понимает речь: смотрит сквозь, мыслями где-то на Марсе - это очень заметно:( Очень часто видно, что он мысленно пытается подобрать нужное слово. Наш дефектолог говорит, что это и есть основная проблема алалии: выбрать из общего числа слов именно нужное слово (или как-то так).

Ну, и произношение - просто ж...па, его понимают только избранные))))
И он много поёт, т.к. я с ним ежедневно просеваю песни - диалоги
По тому, что Вы описали, мне кажется у вас отличные возможности для выруливания из диагнозов. А медикаментозно не корректируете неврологию? (с учетом дефицита внимания).
anonim_203
Волшебная палочка• 29 мая 2017
323
Ответ дляЧаюри
По тому, что Вы описали, мне кажется у вас отличные возможности для выруливания из диагнозов. А медикаментозно не корректируете неврологию? (с учетом дефицита внимания).
Ноотропы нам запретили (у нас поражения небольшие левого лба и левого виска, эпиактивность в этих зонах). Больше года пили ПЭПы, стало хуже на ЭЭГ. Я, на свой страх и риск, по схеме за 2 месяца вывела препарат. Очень рекомендовали операцию по удалению очагов
anonim_156
Кучерявочка• 29 мая 2017
324
Ответ дляВолшебная палочка
Мы были на приеме у детского психиатра в частной клинике (эта же доктор работает зав. детским психиатрическим отделением в городской больнице).
Когда она заводила карточка, мой сидел на стуле, болтал ногами и пел - доктор в шоке.
Затем она попыталась с ним поговорить: он сказал своё имя, фамилию, сколько лет, но не с первого раза назвал имена родственников, т.к улетел куда-то из-за нашего тотального дефицита внимания - доктор снова в шоке.
После он начал выполнять ее задания очень нехотя, подвывая и роняя слезу - доктор в ужасе.
Дала прочесть слова. Он прочитал по буквам, не соединяя в слоги. Весь этот процесс был в слезах - доктор в трансе
И вишенка на тортик: не попрыгал сначала на одной ноге, затем на второй, не показал три пальца, один палец по ее просьбе - доктор в трансе
И контрольный в голову: иногда не с первого раза отвечал на вопросы, витая в облаках; часто смотрел не на неё, а в окно; часто отвлекался на посторонние шумы, ерзал на стуле, чесался, рыдал...
- Мамочка, у Вас есть здоровые дети?
- Да
- Занимайиесь ими, а этого оставьте в покое. Толку не будет!
- Я знаю, что проблем куча, пытаюсь их решать
- Зачем? У Вас тяжёлый не говорящий ребёнок - зачем его насиловать? Это все бесполезно. Ваш диагноз - аутизм с умеренной умственной отсталрстью, дальше будет хуже. Ложитесь ко мне в отделение и оформляйте инвалидность.

Ребёнку на тот момент было ровно 4 года:)
Так что, принимайте в компанию)))))
Мама, оставьте в покое НОРМАЛЬНОГО ребенка! У этой дуры у самой глубокая УО, разона позволяет себе говорить подобные вещи. Читать в 4 года??? Может еще логарифмы и интегралы решать??? То , что он так себя вел - это реакция на противную тетку, его протест. У моей коллеги сын, ему в 6 лет собирались давать направление в коррекционную школу. Потому что на поиеме у психиатра он отказался отвечать, складывать пазлы и т.д. Ребентк просто встал из-за стола и отошел к окну. Сейчас ему 11 лет, учится в спецшколе с углу.ленным изучением англ. языка и занимает призовые места в турнирах по шахматам.
anonim_203
Волшебная палочка• 29 мая 2017
325
Так же врач запретил сад, нельзя болеть ветрянкой и другими садиковскими болячками, иначе может быть ’ большой ’бадабум’
anonim_22
Кисельная барышня• 29 мая 2017
326
Я думаю о вас вот уже пару часов,
И так и этак анализирую.
Примеряю на себя.
А как бы я поступила.
Я -сумасшедшая мама , которая посвятила себя всю , без остатка детям.
Поэтому, возможно, мои слова покажутся очень субъективными.
Что было у меня моими детьми , это отдельная история.
У меня с моими детьми очень близкие отношения. Хорошее взаимомпонимание и поддержка всегда.
Я после декрета не вышла на работу а всю жизнь искала и находила работу гибкого графика. Приезжала на работу, когда у меня получалось, работу делала дома.
Уделяла детям максимум времени.
В вашем случае, явно дефицит внимания и поэтому такие всплески в поведении ребенка. няня тут не нужна. Ребенку нужна мама , которая бы работала по гибкому графику, а все сотальное время уделяла бы ребенку. Я убеждена, что слуховой аппарат нужен, Есть центр слуха. Есть разные варианты. И когда ребенок будет слышать, то психическое развитие пойдет лучше.
Когда я родила младшую дочь , я пошла в институт повышания квалификации госслужащих при администрации президента Украины по специальности практическая психология. Мне это тоже помогло .
Знакома с женщиной 32 лет из Энергодара. оглохшей в результате осложнения лечения тетрациклиновыми антибиотиками в младенчестве.
Она справилась без слухового аппарата. Читает по губам по жестам отвечает с акцентом. Абсолютно нормальная . да, чуть -чуть может и есть что то, НО этого не видно. Имея инвалидность , она поступила в 28 лет в высшее учебное заведение. С ней все детство работала мама, что бы девочка не чувствовала себя ущербной.
Вышла замуж , родила сына. Живет уже в Киеве.
Жизнь может быть полноценной , если не опускать руки, если вникать во все врачебные нюансы. Можно корректировать все.
У меня дочка родилась фиолетовая с сильной гипоксией.
Да были проблемы. Но я справилась со всем сама, хотя мине говорили что она будет отставать...
Не опускайте руки, силы вам, терпения и оптимизма. И удачи .
anonim_37
Не стесняюсь• 29 мая 2017
327
Ответ дляПез Году Неделя
Отлежали 2 недели на дневном стационаре в детском отделении психиатрической больницы , потом комиссия , поставили диагноз , оформили инвалидность .
тогда я просто в шоке, правда не знаю от чего - то ли от постановщиков диагноза, то ли от тех людей, что сделали чудо!
anonim_156
Кучерявочка• 29 мая 2017
328
Ответ дляПез Году Неделя
Моей в 5 лет ставили УО и необучаема . Вот закончила 5 класс отличницей .
Жесть... я в диком шоке... как взрослые калечат жизни детям ((((
anonim_10
Пез Году Неделя• 29 мая 2017
329
Ответ дляНе стесняюсь
тогда я просто в шоке, правда не знаю от чего - то ли от постановщиков диагноза, то ли от тех людей, что сделали чудо!
Неверно поставлен диагноз , так как дочка совершенно не шла на контакт . УО у нее не было .
anonim_37
Не стесняюсь• 29 мая 2017
330
Ответ дляПез Году Неделя
Неверно поставлен диагноз , так как дочка совершенно не шла на контакт . УО у нее не было .
тогда, просто отлично! я рада, что вы избежали этого)))
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff