В шоке от прочитанного

Сына онм отдала на попечение свекрови и за 12 лет приезжала к нему всего два раза.но помогала деньгами,еюемесячно присылала (хоть и мало,но все же)....и потом отношения были не очень,НО с Цветаевой не сравниться

сочувствую вам.

А зачем было у сестры забирать ребенка, чтоб потом в приют сдать? Логика где? У сестры то ребенок жил и это факт. А в приют такую малютку - это верная смерть

В те далекие времена, 3-4 тысячилетия назад, когда зарождался древний славянский народ методом выделения из индоевропейской общности народов, зарождалась вместе с ним и славянская мифология. В основе славянской мифологии лежал огромный индоевропейский пласт, ну а уж потом позаимствовалось всякого у соседей, а именно у кельтов, скифов, сарматов и аланов. И вот именно кельты и привнесли в славянскую мифологию прототипа деда мороза.

Некий мифологический персонаж, который сопровождает празднование различных зимних мероприятий, добрый Дедушка Мороз не всегда был таким добрым и щедрым на подарочки для детишек. По старому кельтскому приданию он был злым и жестоким божеством, владыкой ледяных буранов, лютых холодов и вьюг. Он был причиной смертей и бедствий, и звали его Великим Старцем Севера. В новогоднюю ночь он ходил по домам с огромным холщовым мешком, но в отличие от своего современного аналога, он не раздавал подарки, а собирал кровавые жертвоприношения, которые ему недодали за текущий год.

Такой визит не сулил ничего хорошего, и, как правило, после него в доме оставались лишь оледеневшие трупы. Что бы оградить все поселение от смертоносного визита, друиды совершили обряд жертвоприношения. В мороз, раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Похоже, что именно ее замерзший и покрытый инеем труп, стал прообразом красавицы Снегурочки. Обратите внимание, что если Деда Мороза изображают в одежде разных цветов, то Снегурочка всегда синяя! Еще хочется заметить, что образ Снегурочки уникален для русской культуры. В новогодней и рождественской мифологии остальных народов мира женских персонажей среди окружения аналогов Деда Мороза нет.
Еще интересно, что украшение новогодней ели так же ритуал древнекельтского происхождения. Ель у кельтов, да и не только у них, почиталось как дерево, наделенное магическими силами. Вечнозеленая, и не поддающаяся никаким разрушительным силам ель являлась пристанищем лесного божества, покровительство и расположение которого были очень важны для местных жителей. И тот самы прототип Деда Мороза жил в самом старом дереве, перед которым в период зимнего солнцестояния собирались все жители поселения и проводили ритуалы задабривания местного идола. А задабривать в те времена умели лишь одним способом – жертвоприношениями. Внутренности убитых людей и животных развешивались на ветви ели, а сама она обмазывалась кровью.
Магические свойства ели и сосны дошли до нас и через ритуал выстилания последнего пути усопшего (обкладывание гроба лапником), что так же связывает ель со смертью. Позднее, когда окрепло влияние христианской церкви и жертвоприношения были отменены, кровавые украшения сменили яблоки, куски хлеба, гирлянды из тряпок и бумаги, вместо кишок.
Прямым предком первого Деда Мороза можно считать Велеса. Помимо всего, что нам известно о Велесе (или не известно), он еще представлял культ мертвых, предков, душ умерших. А Велесовы Дни были с 1 по 6 января. Прям чётко в наши новогодние праздники =). В это веселое время проводится большая масса обрядов, в том числе и ряженье.


Ну и наконец, сам Мороз. Сын Велеса и Мары. Мороз, согласно славянским языческим мифам, обитал в ледяной избушке в стране мертвых, куда можно было попасть, пройдя через колодец (кстати, именно такой переход описан в некоторых народных русских сказках, ежели помните). Он в компании Солнца и Ветра разгуливал по земле и насмерть морозил встретившихся на пути мужиков.

Со временем Мороз менялся. В белорусской сказке ’Мороз, Солнце и Ветер’ он из грозного постепенно превращается в справедливого и доброго деда. С течением времени образ Деда Мороза вобрал в себя основные черты от Позвизда, Зимника и Мороза. Ну и от остальных по чуть чуть =) ... И вот уже во второй половине XIX века, при Александре II, когда в России отмечаются первые попытки создать самобытного «рождественского деда», который дарил бы подарки русским детям, как у их западных сверстников, упоминаются «старый Рупрехт» (явно немецкого происхождения, 1861) и святой Николай или «дедушка Николай» (1870). Это были единичные попытки, которые не прижились. В 1886 году впервые появляется «Морозко», и к началу ХХ века уже складывается знакомый нам образ Деда Мороза. Но потом революция 17-го года, запреты на все церковные праздники, и Дед Мороз как обязательный персонаж новогоднего — а не рождественского — праздника возрождается уже в советское время и относится к концу 1930-х гг., когда после нескольких лет запрета вновь была разрешена ёлка.

да нечего там сравнивать. Да, сына воспитывала бабушка. Но ведь есть разные версии -почему. А бабушками в качестве воспитателей половина советчицы страдает) а Гумилев ей изменял при этом. Как же его моральный облик? Увлекался и путешествовал.
Да , и у Анны Ахматовой были непростые отношения с мужчтнами кроме Николая Гумилева. Сына она любила.Последний срок сына она оббивала все пороги, пытаясь его вызволить. Делала переводы, чтобы себя прокормить. Пошла на сделку с совестью и написала оду в честь усатого, в надежде на милость.И не теряла силы духа. Была благодарна людям, поддерживающим ее и не обижалась на людей, переходящий на другую сторону дороги.

Сына онм отдала на попечение свекрови и за 12 лет приезжала к нему всего два раза.но помогала деньгами,еюемесячно присылала (хоть и мало,но все же)....и потом отношения были не очень,НО с Цветаевой не сравниться

Для себя взяла за правило не узнавать биографии талантливых людей
Потом невозможно ни фильм посмотреть, ни книгу перечитать
Есть их наследие, у нас есть дети
Чистый социализм- с каждого по способностям

избивать 2летнюю девочку тоже жизнь заставила?

Я теперь Чуковского не могу ребенку читать( Наш любимый стих был про Мурочку. Но когда я прочитала биографию, у меня от этого стиха волосы дыбом стоят. Месяц в себя не могла прийти.

Вы одна из немногих разумных здесь. Цветаева, уже, оказывааеся , ’средненький стихоплет’.

+1000
я тоже думаю, что это была как раз послеродовая депрессия. Кто не испытал на себе - тот не поймет. Это действительно тяжело. И дело в гормонах, в здоровье. А гормоны, как известно, на психику очень влияют, сами женщины знают - какие ПМС бывают и так далее. Плюс время было тяжелое.

Сероглазый король

Слава тебе, безысходная боль!
Умер вчера сероглазый король.

Вечер осенний был душен и ал,
Муж мой, вернувшись, спокойно сказал:

«Знаешь, с охоты его принесли,
Тело у старого дуба нашли.

Жаль королеву. Такой молодой!..
За ночь одну она стала седой».

Трубку свою на камине нашел
И на работу ночную ушел.

Дочку мою я сейчас разбужу,
В серые глазки ее погляжу.

А за окном шелестят тополя:
«Нет на земле твоего короля...»

Я Вас здесь поддержу. Для меня ’робити нічогоне вміла, бо не вчили’ - вообще не аргумент. Панночка із Парижу вполне могла бы заниматься неквалифицированным трудом, на то он и не квалифицированный - любой дурак сможет, ничего уметь не надо. Но МЦ корона мешала. А сестре ее почему-то не мешала. Гонору у МЦ было много. Вот она и не выжила. И дети ее тоже. Это поведение не только против человечности, материнства и морали. Это с точки зрения эволюции - слабое звено. Не достойно продолжения.

а я вам)

Я теперь Чуковского не могу ребенку читать( Наш любимый стих был про Мурочку. Но когда я прочитала биографию, у меня от этого стиха волосы дыбом стоят. Месяц в себя не могла прийти.

Раньше бить детей это была норма. И в школах тоже учителя избивали детей.

Любимый стих с детства

Напишите чуток,я не в курсе

У него дочка маленькая (та самая Мура) болела кажется туберкулезом костей, лечили, страдали. Умирала в страшных муках, глаза сгнили заживо и т.д. Кстати, тоже писала, была соавтором папы иногда. Была не по годам умная. Все это описано в дневниках К. Чуковского. Как гробик сбивал... Вот где жесть. Но боролись...

он любил своего ребенка и делал для него, думаю, все, что мог.

Да. Впечатлительным не читать. Реально волосы дыбом стояли((( И этот человек при этом должен был писать веселые детские стихи и сказки, это его профессия...

Чуковский писал не только детские стихи. Критик. Публицист. Ну а его сборник ’от двух до пяти’ это же чудо!) его очень интересно читать.

Я теперь Чуковского не могу ребенку читать( Наш любимый стих был про Мурочку. Но когда я прочитала биографию, у меня от этого стиха волосы дыбом стоят. Месяц в себя не могла прийти.

Все комментарии не читала. Писали уже, что даже Монтессори, великий педагог Мария Монтессори, бросала своего сына на чужих людей? Она отдала его в семью дальних родственников отца ребенка. Правда, навещала, но не растила, при этом занималась воспитанием чужих детей.
Со временем забрала, когда он уже был юношей. Мальчик обиду на нее не держал, стал помощником и продолжателем ее деятельности.

Эйнштейн с женой насовсем отказались от своего ребенка.

Прочитала про Чуковского, нарыдалась после прочтения его дневника стала еще больше его уважать. И читая сегодня с сынулькой его произведения, я мысленно думала о маленькой Мурочке. От этого мне становиться еще более противна Цветаева с ее нелюбовью к маленькой невинной девочке.

Чуковский писал не только детские стихи. Критик. Публицист. Ну а его сборник ’от двух до пяти’ это же чудо!) его очень интересно читать.

+ переводчик

А добавить к её депрессии октябрьский переворот 17- го года, который перевернул всю привычную жизнь с ног на голову, войну, разруху, сбежавшего мужика... Не удивительно, что у неё крыша поехала.

А еще хотелось бы сдышать мнение женщин, которые сами растят особенных детей. Уверена, они тоже осудят. 2 года - это очень мало, даже здоровый ребенок все время требует внимания, его не реально постоянно на долго оставлять одного.
На самом деле ей могло быть очень тяжело. Без помощи с детьми и в быту обычные женщины со здоровыми детьми начинают беситься, несмотря на то, что живут в комфорте и материально муж обеспечивает. А у МЦ: вчера была барышня, а сегодня - на руках дети малые, еще и больные. Ни дохода, ни сбережений, ни покоя. Без слуг, без мужа и родни. Грязь, голод, нищета. Тут бы самой выжить, не до детей.

родня была, не приувеличивайте, в быту помогала родная сестра Анастасия, но ее выгоняла Марина тоже, детками - сестры мужа.
предлагали работу в конторе, чистой, за еду, - она НЕ ХОТЕЛА РАБОТАТЬ, мол не ее это
другие - работали и кормили детей, эта шлялась и декламировала стихи, доводя сначала малую дочь, старшую, потому сына Мура - своими выходками