Холодная каша• 08 февраля 2018
В шоке от прочитанного
Дочери Марины Цветаевой
Марина сдала в Кунцевский приют своих дочерей. Кормить детей ей было тяжело: со службы она ушла, так как ей было скучно, неинтересно, бессмысленно переписывать глупые бумаги<...> Детей она сдала в приют, написав заявление, что это - чужие дети, которых она нашла под дверью. Иначе при живой матери девочек в приют бы не взяли. Может быть, спасли бы им жизнь. В приюте старшая, Аля, тяжело заболела, а младшая, Ирина, умерла с голоду. "Впрочем, так лучше", - писали друг другу знакомые, хорошо знавшие Марину. Ведь ребенок не видел ничего, кроме побоев и голода. Марина уходила на поэтические посиделки, привязав двухлетнюю Ирину за ногу к кровати в темной комнате. Под кроватью жили крысы<...> Привязывать ребенка Марина стала после того, как девочка наелась всякой гадости из помойного ведра<...> На похороны дочери Марина не пошла.
Марина сдала в Кунцевский приют своих дочерей. Кормить детей ей было тяжело: со службы она ушла, так как ей было скучно, неинтересно, бессмысленно переписывать глупые бумаги<...> Детей она сдала в приют, написав заявление, что это - чужие дети, которых она нашла под дверью. Иначе при живой матери девочек в приют бы не взяли. Может быть, спасли бы им жизнь. В приюте старшая, Аля, тяжело заболела, а младшая, Ирина, умерла с голоду. "Впрочем, так лучше", - писали друг другу знакомые, хорошо знавшие Марину. Ведь ребенок не видел ничего, кроме побоев и голода. Марина уходила на поэтические посиделки, привязав двухлетнюю Ирину за ногу к кровати в темной комнате. Под кроватью жили крысы<...> Привязывать ребенка Марина стала после того, как девочка наелась всякой гадости из помойного ведра<...> На похороны дочери Марина не пошла.
показать весь текст
Я не такая• 08 февраля 2018
Ответ дляКидстаффовка
Ну знаете ... наркотики это одно, а извести детей- это другое.. тема да, интересная.
Офигеть у человека система ценностей, наркотики (каждый имеет право гробить свой организм как хочет) сравнить с издевательством над маленьким ребенком и попустительством его смерти
aurika 219• 08 февраля 2018
Ответ дляПеченюшка
И еще к ее портрету: куча мужчин, разных возрастов и рангов, при чем одновременно. Когда родился ее сын, она даже не была уверена от кого он. Кроме того, спала она и с женщинами тоже. Короче, как-то не вяжется с ее романтическим образом
для меня это моральный урод
Ответ дляmarydgayne
ужас какой 
знаю реальную историю. папу моей подруги тоже родители привязывали за ногу к столу и уходили на работу. тоже в возрасте примерно двух лет.. на целый день((((( жуткое время было.
Ну а тут.. нелюбовь матери налицо(

знаю реальную историю. папу моей подруги тоже родители привязывали за ногу к столу и уходили на работу. тоже в возрасте примерно двух лет.. на целый день((((( жуткое время было.
Ну а тут.. нелюбовь матери налицо(
привязывает детей к ножкам стульев было обычной практикой в послереволюционном и послевоенном времени у нас. Привязывали. Ставили кружку воды и краюху хлеба. И на работу.
Ответ дляжижифреймут
это, точно, а то все холодильники фоткаем и жратву кто как подаёт
но честно, я не человек искусства, поэзия, живопись она далеко от меня, но то, что эти люди бухают, принимают наркоту, потом творят, а их считаю гениями, это пипец полный. Надо ввести как в спорте- допинг контроль
но честно, я не человек искусства, поэзия, живопись она далеко от меня, но то, что эти люди бухают, принимают наркоту, потом творят, а их считаю гениями, это пипец полный. Надо ввести как в спорте- допинг контроль
Да, но о них знает весь цивилизованный мир.
И известность их не в их дурных пристрастиях, а в их творчестве.
И известность их не в их дурных пристрастиях, а в их творчестве.
Мальчун-задирун• 08 февраля 2018
Ответ дляDaryaK
привязывает детей к ножкам стульев было обычной практикой в послереволюционном и послевоенном времени у нас. Привязывали. Ставили кружку воды и краюху хлеба. И на работу.
А не только у нас. Я как-то док.фильм про Англию в период войны смотрела - та же фигня.
ГОЛОД ДЕТЕЙ глазами Цветаевой из которого она спасает только Алю из записей МЦ:
....»Расспрашиваю надзир об Алиной болезни.
(Забыла сказать, что больных очень много,— человек 15, по двое по трое в одной кровати.)
Выясняется: др не был и не будет — слишком далёко — лекарств нет — градусника тоже.
Рядом с Алей лежит стриженая девочка, лет пяти. Всё время делает под себя, неустанно стонет и мотает головой. Через кровать — два мальчика, головами врозь. Еще дальше — девочка с маленьким братом, Петей.
Тут только замечаю мотающуюся Ирину. Грязное до нельзя розовое платье до пят, остриженая голова, худая вытянутая шея. Мотается между кроватями.
— «Ирина!» — Подымаю , гляжу: нет, не по-правилась, пожалуй похудела. Лицо несколько другое,— еще серьезнее. Огромные темно-серо-зеленые глаза. Не улыбается. Волосы торчат ершом.
— «Марина! Вы меня простите, но она ужасно похожа на тюленя! Ужасно!» говорит Аля.
— «Она ужасно себя ведет,— и что у нее за привычка такая по ночам делать»,— жалуется Лидия Конст — «уж я ее и подымала, и сажала каждые полчаса,— нет,— раза три в ночь наделает, и стирать негде, водопровод испорчен.— То просится, а как посадишь «не надо!» И так кричит. И что она этим хочет сказать?! — А Вот старшая у Вас уж даже слишком развита,— как пишет! Это у нее вроде дневника ведь, я читала. Как она нашего Петушка описала!!!»
Даю Але лепешку, Ирине картошку — Аля рассказывает, что Ирина ничего ни у кого, кроме Лидии Конст, из рук не берет. Дети дают, а она не трогает: стоит и смотрит. И еще:
— «Ирина, дай картошку!»
— «Моя картошина!»
— «Ирина, дай Козловский совет!»
— «Моя (!!!) Козловский савек!» и т. д. Дети Ирину не любят, дразнят. Когда ее хотят сажать на горшок, она бросается на пол и молотится головой.
Постепенно понимаю ужас приюта: воды нет, дети — за неимением теплых вещей — не гуляют,— ни врача —ни лекарств — безумная грязь — полы, как сажа — лютый холод (отопление испорчено.) — Скоро обед.
Л Конст раскладывает: первое — на дне жидкой тарелки вода с несколькими листками капусты. Я глазам своим не верю. Второе: одна столовая (обыкнов) ложка чечевицы, потом «вдобавок» — вторая. Хлеба нет. И все. Дети, чтобы продлить удовольствие, едят чечевицу по зернышку. Во время раскладки в больничную комнату врываются здоровые «проверять»,— не утаила ли надзир ложки.
Кормлю Алю сама. Ложки деревянные, огромные, никак не лезут в рот. Аля, несмотря на жар, ест с жадностью.
— «Ну, а утром что дают?» — «Воду с молоком и полсушки,— иногда кусочек хлеба».— «А вечером?» — «Суп».— «Без хлеба?» — «Иногда с хлебом, только редко».
Дети поменьше, съев, плачут.— «Есть хочется!» Алина соседка не переставая стонет.— «Что это она?» — «А ей есть хочется».— «И так всегда кормят?» — «Всегда».
Гляжу в окно. Снег чуть померк, скоро стемнеет. La mort dans Ie cur{Смерть. в сердце } — прощаюсь. Целую и крещу Алю.— «Алечка, не плачь, я завтра непременно приду. И увезу тебя отсюда!»
....»Расспрашиваю надзир об Алиной болезни.
(Забыла сказать, что больных очень много,— человек 15, по двое по трое в одной кровати.)
Выясняется: др не был и не будет — слишком далёко — лекарств нет — градусника тоже.
Рядом с Алей лежит стриженая девочка, лет пяти. Всё время делает под себя, неустанно стонет и мотает головой. Через кровать — два мальчика, головами врозь. Еще дальше — девочка с маленьким братом, Петей.
Тут только замечаю мотающуюся Ирину. Грязное до нельзя розовое платье до пят, остриженая голова, худая вытянутая шея. Мотается между кроватями.
— «Ирина!» — Подымаю , гляжу: нет, не по-правилась, пожалуй похудела. Лицо несколько другое,— еще серьезнее. Огромные темно-серо-зеленые глаза. Не улыбается. Волосы торчат ершом.
— «Марина! Вы меня простите, но она ужасно похожа на тюленя! Ужасно!» говорит Аля.
— «Она ужасно себя ведет,— и что у нее за привычка такая по ночам делать»,— жалуется Лидия Конст — «уж я ее и подымала, и сажала каждые полчаса,— нет,— раза три в ночь наделает, и стирать негде, водопровод испорчен.— То просится, а как посадишь «не надо!» И так кричит. И что она этим хочет сказать?! — А Вот старшая у Вас уж даже слишком развита,— как пишет! Это у нее вроде дневника ведь, я читала. Как она нашего Петушка описала!!!»
Даю Але лепешку, Ирине картошку — Аля рассказывает, что Ирина ничего ни у кого, кроме Лидии Конст, из рук не берет. Дети дают, а она не трогает: стоит и смотрит. И еще:
— «Ирина, дай картошку!»
— «Моя картошина!»
— «Ирина, дай Козловский совет!»
— «Моя (!!!) Козловский савек!» и т. д. Дети Ирину не любят, дразнят. Когда ее хотят сажать на горшок, она бросается на пол и молотится головой.
Постепенно понимаю ужас приюта: воды нет, дети — за неимением теплых вещей — не гуляют,— ни врача —ни лекарств — безумная грязь — полы, как сажа — лютый холод (отопление испорчено.) — Скоро обед.
Л Конст раскладывает: первое — на дне жидкой тарелки вода с несколькими листками капусты. Я глазам своим не верю. Второе: одна столовая (обыкнов) ложка чечевицы, потом «вдобавок» — вторая. Хлеба нет. И все. Дети, чтобы продлить удовольствие, едят чечевицу по зернышку. Во время раскладки в больничную комнату врываются здоровые «проверять»,— не утаила ли надзир ложки.
Кормлю Алю сама. Ложки деревянные, огромные, никак не лезут в рот. Аля, несмотря на жар, ест с жадностью.
— «Ну, а утром что дают?» — «Воду с молоком и полсушки,— иногда кусочек хлеба».— «А вечером?» — «Суп».— «Без хлеба?» — «Иногда с хлебом, только редко».
Дети поменьше, съев, плачут.— «Есть хочется!» Алина соседка не переставая стонет.— «Что это она?» — «А ей есть хочется».— «И так всегда кормят?» — «Всегда».
Гляжу в окно. Снег чуть померк, скоро стемнеет. La mort dans Ie cur{Смерть. в сердце } — прощаюсь. Целую и крещу Алю.— «Алечка, не плачь, я завтра непременно приду. И увезу тебя отсюда!»
Айболитная• 08 февраля 2018
Ответ дляЯ натуралка
Удалено администрацией...
Удалено администрацией...
marydgayne• 08 февраля 2018
Ответ дляжижифреймут
это, точно, а то все холодильники фоткаем и жратву кто как подаёт
но честно, я не человек искусства, поэзия, живопись она далеко от меня, но то, что эти люди бухают, принимают наркоту, потом творят, а их считаю гениями, это пипец полный. Надо ввести как в спорте- допинг контроль
но честно, я не человек искусства, поэзия, живопись она далеко от меня, но то, что эти люди бухают, принимают наркоту, потом творят, а их считаю гениями, это пипец полный. Надо ввести как в спорте- допинг контроль
ага)) и не будет больше потрясающих картин и вечных произведений)) это я не про Цветаеву, если что.
Чебураха с перцем• 08 февраля 2018
Ответ дляжижифреймут
Девочки, кстати на счёт привязывания детей, мне Бабушка рассказывала, раньше ж все на работу после 3 х мес выходили, так это частое явление было тогда, ну наверно у недалеких особ, но все же, тогда частенько таким баловались мамаши
в селе раньше детей привязывали - ну а что делать, если все сеют или урожай собирают? это вынужденная мера безопасности, чтобы в конечном итоге прокормить этого же ребенка, а не баловство мамаш. вот только работать в поле и пропадать на поэтических чтениях - разные вещи.
marydgayne• 08 февраля 2018
Ответ дляVIKYSIA
на одном дыхании прочла 4 страницы
я тоже! интересная тема!
marydgayne• 08 февраля 2018
Ответ дляКидстаффовка
Для кого как. Для меня отменяет. Я вот как-то по Чехову «В человеке должно быть все прекрасно..» .
И для меня((( теперь всегда перед глазами будет замученный ребенок
Хи хи, ну ну• 08 февраля 2018
Ответ дляDaryaK
тоже заметили?
Та хоть что-то познавательное для общего развития ))
А не курицы, любовницы)?
А не курицы, любовницы)?
marydgayne• 08 февраля 2018
Ответ дляDaryaK
привязывает детей к ножкам стульев было обычной практикой в послереволюционном и послевоенном времени у нас. Привязывали. Ставили кружку воды и краюху хлеба. И на работу.
да. именно так( выживали сильнейшие.
Хи хи, ну ну• 08 февраля 2018
Ответ дляжижифреймут
это, точно, а то все холодильники фоткаем и жратву кто как подаёт
но честно, я не человек искусства, поэзия, живопись она далеко от меня, но то, что эти люди бухают, принимают наркоту, потом творят, а их считаю гениями, это пипец полный. Надо ввести как в спорте- допинг контроль
но честно, я не человек искусства, поэзия, живопись она далеко от меня, но то, что эти люди бухают, принимают наркоту, потом творят, а их считаю гениями, это пипец полный. Надо ввести как в спорте- допинг контроль
Тогда человечество лишиться всех этих произведений
Я для себя ещё много лет назад поняла: как только в биографию углубишься, сразу к тв-ву отношение меняется
Оцениваешь через призму личности автора уже
Я для себя ещё много лет назад поняла: как только в биографию углубишься, сразу к тв-ву отношение меняется
Оцениваешь через призму личности автора уже
оксюморон• 08 февраля 2018
Ответ дляЯ натуралка
А я недавно какую-то передачу смотрела про Марка Вовчка (Марию Вилинскую). Вообще была в шоке... Якобы она была любовницей Кулиша, Тургенева, Герцена, Шевченка (того, что Тарас Грыгоровыч) и еще кучи каких-то небедных известных в то время мужиков (иностранцев). А полюбила она только уже будучи не особо юной - познакомилась с другом сына и прожила с ним больше 30 лет до самой своей смерти, не написав более ни одного произведения. А так как этот парнишка был выпускником военной академии, то отколесила она с ним и по России, и о Кавказу... ЛюбоФ-мАркоФ...
А я всегда представляла ее эдакой ’сУмЫрною овЭчкою’... А баба была, по всему, видать, Агонь )))
А я всегда представляла ее эдакой ’сУмЫрною овЭчкою’... А баба была, по всему, видать, Агонь )))
Михаил Лобач-Жученко . 13 лет с ним прожила . Друг ее старшего сына .
Топтунша• 09 февраля 2018
Я не читала ее письма, дневники, но те, кто читал, говорят, что дочь она сделала почти наперстницей - соперницей. А сына она сделала почти платоническим любовником-воздыхателем.
Всё ради того, чтобы тешить свои ’поэтические’ прихоти
Всё ради того, чтобы тешить свои ’поэтические’ прихоти
Хи хи, ну ну• 09 февраля 2018
Ответ дляБаба-царьлебедь
раньше любила стихи Цветаевой, некоторые даже наизусть знаю, с год назад прочитала про ее издевательства над младшей дочерью и после того как отрезало - не могу читать, и стихи вспоминаются только в комплекте с несчастной маленькой девочкой, сразу слезы на глазах.
Я очень любила стих Я тебя отвоюю. Прямо безумно
Аллегрова ещё песню пела на это произведение
Но биографию поэта читаешь, понимаешь, как она писала, кому. А дома дети ненужные
И фигеешь( простите за слог)
Аллегрова ещё песню пела на это произведение
Но биографию поэта читаешь, понимаешь, как она писала, кому. А дома дети ненужные
И фигеешь( простите за слог)
Анна Сухорукова• 09 февраля 2018
Ответ дляКидстаффовка
Для кого как. Для меня отменяет. Я вот как-то по Чехову «В человеке должно быть все прекрасно..» .
100%
ПотеряласЯ Я...• 09 февраля 2018
Прочла всю тему ...
Не могу понять ,почему младшую дочь так не любила. Они были от разных мужей или что?
Не могу понять ,почему младшую дочь так не любила. Они были от разных мужей или что?
Голодаю• 09 февраля 2018
Ответ дляХи хи, ну ну
Тогда человечество лишиться всех этих произведений
Я для себя ещё много лет назад поняла: как только в биографию углубишься, сразу к тв-ву отношение меняется
Оцениваешь через призму личности автора уже
Я для себя ещё много лет назад поняла: как только в биографию углубишься, сразу к тв-ву отношение меняется
Оцениваешь через призму личности автора уже
так а может, ну его нафик, такое супертворчество от больных людей (там же явно психдиагноз)?
Брызжу ядом• 09 февраля 2018
Ответ дляЦикада Петровна
и что стихи от этого стали хуже?
или творения хэма,ван гога и есенина перестанут быть гениальными из за их пороков?
или творения хэма,ван гога и есенина перестанут быть гениальными из за их пороков?
возможно и перестанут...по крайней мере, будут читаться под другим углом..человек, воспевающий Любовь и не имеющий о ней понятия, мягко говоря, лукавит!
Хи хи, ну ну• 09 февраля 2018
Ответ дляДея Торис
ну как это не было
Я училась, нам не рассказывали. И сильно украинской литературой не заинтересовывали, чтобы самим инфу копать
А вот русская литература мимо не прошла: Учитель от Бога была. Интерес пробудила
А вот русская литература мимо не прошла: Учитель от Бога была. Интерес пробудила
Анна Сухорукова• 09 февраля 2018
Ответ дляDaryaK
Не создавайте себе кумиров)
Я обожаю Довлатова. Для меня это настольная книга, которая всегда со мной. Но я прекрасно понимаю, что в жизни он был сложным и не однозначным человеком. Еще и пил.
Я обожаю Довлатова. Для меня это настольная книга, которая всегда со мной. Но я прекрасно понимаю, что в жизни он был сложным и не однозначным человеком. Еще и пил.
та себе хай будь-який геній вбиває (труїть алкоголем) як хоче, але при такому ставленні до дитини беззахисної.... це мразь, а не людина, і все, що вона виробила, таке саме
Анна Сухорукова• 09 февраля 2018
Ответ дляА у нас макарошки
Она была слишком поэтесса
А проще говоря детоубийца
А проще говоря детоубийца
100%
ПотеряласЯ Я...• 09 февраля 2018
Ответ дляХи хи, ну ну
Я училась, нам не рассказывали. И сильно украинской литературой не заинтересовывали, чтобы самим инфу копать
А вот русская литература мимо не прошла: Учитель от Бога была. Интерес пробудила
А вот русская литература мимо не прошла: Учитель от Бога была. Интерес пробудила
Я уже не стала спорить)
Мне не рассказывали и я не вру
А те, кто пишут ,что надо самим искать читать. Да. Согласна. Но не все же на свете прочтешь и узнаешь. )
Мне не рассказывали и я не вру
А те, кто пишут ,что надо самим искать читать. Да. Согласна. Но не все же на свете прочтешь и узнаешь. )
Брызжу ядом• 09 февраля 2018
Ответ дляaurika 219
для меня это моральный урод
вспомнилась песня Земфиры, дань моде что-ли
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу