Холодная каша• 08 февраля 2018
В шоке от прочитанного
Дочери Марины Цветаевой
Марина сдала в Кунцевский приют своих дочерей. Кормить детей ей было тяжело: со службы она ушла, так как ей было скучно, неинтересно, бессмысленно переписывать глупые бумаги<...> Детей она сдала в приют, написав заявление, что это - чужие дети, которых она нашла под дверью. Иначе при живой матери девочек в приют бы не взяли. Может быть, спасли бы им жизнь. В приюте старшая, Аля, тяжело заболела, а младшая, Ирина, умерла с голоду. "Впрочем, так лучше", - писали друг другу знакомые, хорошо знавшие Марину. Ведь ребенок не видел ничего, кроме побоев и голода. Марина уходила на поэтические посиделки, привязав двухлетнюю Ирину за ногу к кровати в темной комнате. Под кроватью жили крысы<...> Привязывать ребенка Марина стала после того, как девочка наелась всякой гадости из помойного ведра<...> На похороны дочери Марина не пошла.
Марина сдала в Кунцевский приют своих дочерей. Кормить детей ей было тяжело: со службы она ушла, так как ей было скучно, неинтересно, бессмысленно переписывать глупые бумаги<...> Детей она сдала в приют, написав заявление, что это - чужие дети, которых она нашла под дверью. Иначе при живой матери девочек в приют бы не взяли. Может быть, спасли бы им жизнь. В приюте старшая, Аля, тяжело заболела, а младшая, Ирина, умерла с голоду. "Впрочем, так лучше", - писали друг другу знакомые, хорошо знавшие Марину. Ведь ребенок не видел ничего, кроме побоев и голода. Марина уходила на поэтические посиделки, привязав двухлетнюю Ирину за ногу к кровати в темной комнате. Под кроватью жили крысы<...> Привязывать ребенка Марина стала после того, как девочка наелась всякой гадости из помойного ведра<...> На похороны дочери Марина не пошла.
показать весь текст
Ответ дляАнна Сухорукова
та себе хай будь-який геній вбиває (труїть алкоголем) як хоче, але при такому ставленні до дитини беззахисної.... це мразь, а не людина, і все, що вона виробила, таке саме
ее помнят за поэтический дар. при этом вот такой моральный облик... это разные вещи. для меня. но она и не мой любимый поэт.
’не очаровывайтесь, дабы не разочаровываться’.
’не очаровывайтесь, дабы не разочаровываться’.
оксюморон• 09 февраля 2018
Ответ дляПослушная
А что с ним, расскажите!
Это 4 ребенок?
Это 4 ребенок?
Георгий Эфрон это единственныйсын Цветаевой . Погиб на фронте в 1941. Ему было 19 лет .
Он родился уже после смерти Ирочки ...
Он родился уже после смерти Ирочки ...
жижифреймут• 09 февраля 2018
Ответ дляЧебураха с перцем
в селе раньше детей привязывали - ну а что делать, если все сеют или урожай собирают? это вынужденная мера безопасности, чтобы в конечном итоге прокормить этого же ребенка, а не баловство мамаш. вот только работать в поле и пропадать на поэтических чтениях - разные вещи.
да-да, правильно говорите. Бабушка в колхозе работала
marydgayne• 09 февраля 2018
Ответ дляАнна Сухорукова
та себе хай будь-який геній вбиває (труїть алкоголем) як хоче, але при такому ставленні до дитини беззахисної.... це мразь, а не людина, і все, що вона виробила, таке саме
вот соглашусь. Мое отношение не изменится к поэту и художнику, если он алкоголик или наркоман... это его тело и его жизнь. Но дети.... тем более она могла отдать их родственникам... тем более она могла их прокормить.... а она вино глушила и просто намеренно не кормила младшую
ни одного доброго слова не найдется в ее оправдание. и ее поэтический дар уже не воспринимается даром. а скорее. проклятием.
ни одного доброго слова не найдется в ее оправдание. и ее поэтический дар уже не воспринимается даром. а скорее. проклятием.
Анестезия Местная• 09 февраля 2018
Увы, бывает в жизни и так. Гении не обязаны быть идеальными людьми.
А у нас макарошки• 09 февраля 2018
Ответ дляАнестезия Местная
Увы, бывает в жизни и так. Гении не обязаны быть идеальными людьми.
Они и не обязаны быть живодерами ?
оксюморон• 09 февраля 2018
Ответ дляДея Торис
ну как это не было
Абсолютно точно не было . НО это я в 95 школу окончила . Может позже что то поменяли . Я все это уже сама для себя позже читала .
Хи хи, ну ну• 09 февраля 2018
Ответ дляГолодаю
так а может, ну его нафик, такое супертворчество от больных людей (там же явно психдиагноз)?
Не знаю
Я не могу для себя однозначно сказать
Честно
Я не могу для себя однозначно сказать
Честно
оксюморон• 09 февраля 2018
Ответ дляХолодная каша
Читаю по ссылке которую девочки скинули, просто в ужасе. Ребёнка 2.5 года ненавидела лютой ненавистью. Своего же ребёнка, за что????
А потом родила третьего ребенка. И души в нем не чаяла ...Вот такое(
Анестезия Местная• 09 февраля 2018
Ответ дляА у нас макарошки
Они и не обязаны быть живодерами ?
То, что сейчас кажется кощунственным и кошмарным, век назад воспринималось совершенно иначе.
Хи хи, ну ну• 09 февраля 2018
Ответ дляКaтя
От одного... все дети и младший тоже
Кстати, не факт
Они были рождены во время замужества с одним и тем же человеком
Но образ жизни Цветаевой был, мягко говоря, не отягощён моральностью
Они были рождены во время замужества с одним и тем же человеком
Но образ жизни Цветаевой был, мягко говоря, не отягощён моральностью
Амели на мели• 09 февраля 2018
Блин,зачем я это прочитала,у самой двухлетняя девочка и представить такое отношение к малышу я не могу. Ненавижу,когда мучают детей, беззащитных блин нет слов( что можно с двухлеткой сделать,чтоб она тупо тихо сидела.
Амели на мели• 09 февраля 2018
И все это видели получается,что за окружение там было,ни один человек не задумался о покормить ребенка,как так то?(
Чебураха с перцем• 09 февраля 2018
Ответ дляАмели на мели
Блин,зачем я это прочитала,у самой двухлетняя девочка и представить такое отношение к малышу я не могу. Ненавижу,когда мучают детей, беззащитных блин нет слов( что можно с двухлеткой сделать,чтоб она тупо тихо сидела.
я бы еще добавила - что такого может сделать двухлетка, чтобы ее ненавидеть и считать гнусной?
Ответ дляАнестезия Местная
То, что сейчас кажется кощунственным и кошмарным, век назад воспринималось совершенно иначе.
Не правда. Ее осуждали, все кто знал о судьбе девочки. Это не была опустившаяся женщина с таким же окружением. Ее окружение это образованные люди, многие выросли с гувернантками как и она сама кстати, никто ее не привязывал в детстве . Она не могла унаследовать жестокость или впитать ее от безысходности положения или не знания. Сама выросшая в кринолинах и няньках так относится к ребёнку, не отдать ее сёстрам мужа из принципа. Она просто считала, что ее гениальность должна передаться по наследству и так и произошло с старшей. Конечно/ маминой гордостью. А вот младшая была обычной и неинтересной девочкой...
ТочноБудет• 09 февраля 2018
Ответ дляМядуза аля моргонер
У Вас не полная информация - она сдала в приют обоих дочерей, причем долго не говорила руководству приюта, что она мать и старшей дочери велела говорить, что она крестная. Ее старшая дочь в приюте сильно заболела, была при смерти и уже после выздоровления она ее забрала, говорила всем знакомым что у дочери малярия( ага, в январе 1919 года в Москве) и пыталась пристроить в какой нибудь санаторий, впрочем безуспешно. О смерти второй дочери мужу писала, что ее все бросили и она еле спасла старшую, а остальным, в том числе и сестрам мужа настоятельно рекомендовала младшую девочку в приюте не посещать. Старшей потом всю жизнь говорила, что у нее был выбор между двумя дочерьми и она выбрала старшую, поэтому она обязана матери и должна пахать за гроши, что бы мамаша могла писать.
жесть... я в школе рефераты писала... еще где-то на балконе остатки материала хранила пару лет, вдруг пригодятся в техникуме
Ответ дляХи хи, ну ну
Кстати, не факт
Они были рождены во время замужества с одним и тем же человеком
Но образ жизни Цветаевой был, мягко говоря, не отягощён моральностью
Они были рождены во время замужества с одним и тем же человеком
Но образ жизни Цветаевой был, мягко говоря, не отягощён моральностью
Она хотела и требовала от детей гениальности. Вы почитайте переписку ее с 6-7летней Алей. Чтоб заслужить мамину любовь надо быть как мама ... сразу с пелёнок. Иначе у Мамы пропадал интерес, от слова совсем.
ПотеряласЯ Я...• 09 февраля 2018
Ответ дляКaтя
От одного... все дети и младший тоже
Или в этой теме или сама недавно пошла по гуглу, так было написано,что она точно не знала от кого дети.
Может, как вариант, ненависть к ребёнку из-за отца
Может, как вариант, ненависть к ребёнку из-за отца
Мальчун-задирун• 09 февраля 2018
Ответ дляАмели на мели
И все это видели получается,что за окружение там было,ни один человек не задумался о покормить ребенка,как так то?(
Многие не знали о ее существовании. Она не афишировала эту дочь. К тому же если мать говорит, что ребенок просто плачет, мы склонны ей верить, а не думать, что плачет от голода.
Хи хи, ну ну• 09 февраля 2018
Ответ дляАмели на мели
И все это видели получается,что за окружение там было,ни один человек не задумался о покормить ребенка,как так то?(
Скажите: удивительно
Я тоже не могу понять: она же вращалась в кругу не алкашей/отбросов
Все были выходцы из интеллигенции, не из бедных до революции семей.
Почему все молча наблюдали-загадка
Приходили, пили, стихи читали. И все это часто, так зайдите и покормите ребёнка. На время заберите. Я не знаю. Но спокойно наблюдать ... попустительство и безразличие
Я тоже не могу понять: она же вращалась в кругу не алкашей/отбросов
Все были выходцы из интеллигенции, не из бедных до революции семей.
Почему все молча наблюдали-загадка
Приходили, пили, стихи читали. И все это часто, так зайдите и покормите ребёнка. На время заберите. Я не знаю. Но спокойно наблюдать ... попустительство и безразличие
Чёрти Шо• 09 февраля 2018
Присоединюсь ко всем кто в шоке.
Но прочитав всю тему и бегло дополнительную инфу создалось впечатление, что после рождения Ирины у Цветаевой в дополнение к ее и без того странному характеру присоединилась послеродовая депрессия, чему может быть способствовали исторические события плюс отъезд мужа. Как итог ребенок стал для нее олицетворением всех ее несчастий.
Не оправдываю ни в коем случае, просто вижу симптомы.
А вообще есть люди, которым лучше не иметь детей, дабы не делать несчастными ни себя ни их- вот это точно про МЦ.
Она даже в письме мужу рассказывая про смерть Ирины обещала ему сына, поясняя,что этот ребенок был не очень, а вот следующий будет лучше.
Но прочитав всю тему и бегло дополнительную инфу создалось впечатление, что после рождения Ирины у Цветаевой в дополнение к ее и без того странному характеру присоединилась послеродовая депрессия, чему может быть способствовали исторические события плюс отъезд мужа. Как итог ребенок стал для нее олицетворением всех ее несчастий.
Не оправдываю ни в коем случае, просто вижу симптомы.
А вообще есть люди, которым лучше не иметь детей, дабы не делать несчастными ни себя ни их- вот это точно про МЦ.
Она даже в письме мужу рассказывая про смерть Ирины обещала ему сына, поясняя,что этот ребенок был не очень, а вот следующий будет лучше.
Хи хи, ну ну• 09 февраля 2018
Ответ дляКaтя
Она хотела и требовала от детей гениальности. Вы почитайте переписку ее с 6-7летней Алей. Чтоб заслужить мамину любовь надо быть как мама ... сразу с пелёнок. Иначе у Мамы пропадал интерес, от слова совсем.
К чему коммент? Не поняла вас
Она же ожидала, что гениальность от неё передасться
Но, возможно, разное отношение к детям именно из-за разного отношения к отцам
Это не доказано. Но читала в дневниках приятелей ее и такие мысли
Она же ожидала, что гениальность от неё передасться
Но, возможно, разное отношение к детям именно из-за разного отношения к отцам
Это не доказано. Но читала в дневниках приятелей ее и такие мысли
Чики-брык• 09 февраля 2018
Ответ дляЦикада Петровна
и что стихи от этого стали хуже?
или творения хэма,ван гога и есенина перестанут быть гениальными из за их пороков?
или творения хэма,ван гога и есенина перестанут быть гениальными из за их пороков?
Лично для меня - да. Поскольку истинным ’автором’ творения стали не люди, как таковые, а их пороки: алкоголь/морфий/психические расстройства в виде ухода от реальности
Мальчун-задирун• 09 февраля 2018
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Или в этой теме или сама недавно пошла по гуглу, так было написано,что она точно не знала от кого дети.
Может, как вариант, ненависть к ребёнку из-за отца
Может, как вариант, ненависть к ребёнку из-за отца
Почитайте книгу ребенок который был вещью. Просто у мамы в какой-то момент поехала крыша. К отцу это не имело никакого отношения
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу