В шоке от прочитанного

А вы думали, что поэты райским нектаром питались?!

Что-то вспомнила пирог цветаевский... вчера готовила, после прочитанного аж отвернуло, хотела сейчас с кофе ... аппетит пропал

По матери там псих экспертиза плачет. Нам с Вами этого не понять. Но у нее явная вава в голове была. А учитывая все события после 17 года вава усугубилась.

привязывает детей к ножкам стульев было обычной практикой в послереволюционном и послевоенном времени у нас. Привязывали. Ставили кружку воды и краюху хлеба. И на работу.

мы ждем от гениев каких-то прекрасных душевных и моральных качеств. но в жизни они могут быть крайне неприятными людьми. я люблю Булгакова, но после того, как узнала, что жен он менял как перчатки, бросал, пользовался ими. каждая ему в чем-то помогала в его жизни и творчестве, имела какие-то связи. но потом появлялась другая... в общем, это было неприятно узнать.

Пошла по ссылкам вашим, девушки, в livejournal и это просто невыносимо читать. Страшная судьба младшей дочери и сломанная психика старшей. Какие Аля пишет письма из приюта...
Разбили мне сердце

Сорри за оффтоп

Тут и Вайнштайн и Тарантино, Ума Турман решилась заговорить публично
https://www.nytimes.com/2018/02/03/opinion/sunday/...

Но там кроме эпизода с машиной, который уже сам по себе невыносим и результат тоже, есть эпизод когда Квентин душил Уму, своими руками и плевал на нее, потому как заявил съемочной группе что никто не сделает это нужным образом. Она там описала свои впечатления. А потом уже на Реддите среди обсуждений всплыло что он также поступил с актрисой из Bastards, и она отключилась так как он не мог вовремя остановиться. А когда пришла в себя то конечно перепугалась ужасно. И потом еще там было видео интервью Квентина и его лучший друг тоже был в студии (а лучший друг на минуточку режиссер не просто жесткого порно, а запредельного) и как они там себя вели, ну вот правда - я аж содрогнулась. И потом еще были факты как Тарантин сам резал ухо Уиллису и прочее.. в общем достаточно таких creepy моментов.
И половина людей такие - ну я всегда чувствовал что с ним что-то не то.

вот соглашусь. Мое отношение не изменится к поэту и художнику, если он алкоголик или наркоман... это его тело и его жизнь. Но дети.... тем более она могла отдать их родственникам... тем более она могла их прокормить.... а она вино глушила и просто намеренно не кормила младшую
ни одного доброго слова не найдется в ее оправдание. и ее поэтический дар уже не воспринимается даром. а скорее. проклятием.

+++ хорошо, что вспомнили о альфонсе-Булгакове - реально лучше не знать их биографию

Скажите: удивительно
Я тоже не могу понять: она же вращалась в кругу не алкашей/отбросов
Все были выходцы из интеллигенции, не из бедных до революции семей.
Почему все молча наблюдали-загадка

Приходили, пили, стихи читали. И все это часто, так зайдите и покормите ребёнка. На время заберите. Я не знаю. Но спокойно наблюдать ... попустительство и безразличие

Присоединюсь ко всем кто в шоке.
Но прочитав всю тему и бегло дополнительную инфу создалось впечатление, что после рождения Ирины у Цветаевой в дополнение к ее и без того странному характеру присоединилась послеродовая депрессия, чему может быть способствовали исторические события плюс отъезд мужа. Как итог ребенок стал для нее олицетворением всех ее несчастий.
Не оправдываю ни в коем случае, просто вижу симптомы.
А вообще есть люди, которым лучше не иметь детей, дабы не делать несчастными ни себя ни их- вот это точно про МЦ.
Она даже в письме мужу рассказывая про смерть Ирины обещала ему сына, поясняя,что этот ребенок был не очень, а вот следующий будет лучше.

Революционная эпоха, красный террор породила кучу выродков, которых потом совок приподносил и обеливал. Жутко сейчас читать многое о тех временах.
Есенин тот же любил пьяным принимать участие в расстрелах. Комиссары давали ему возможность популять, а ничего что люди помирали в муках. это не и выстрел в сердце, а так развлечение.
по Сравнению с Цветаевой кокоинист Маяковский был душкой, у него только было к животным тяга.

серьезно? я думала, у него была тяга только к тройственным союзам)

иногда лучше и не знать их лично. знакома была с девушкой - прекрасные стихи пишет. но по жизни неприятный завистливый склочный человечек со множеством странностей. вот как это все уживается в человеке?

Про Шевченка тоже многого не знаем))))
Также про Лесю Украинку. В школьной программе даже не было слова, что у неё был мужчина )

У меня тоже есть такие примеры. Одна прабабушка троих родила и они ей по сути не нужны были, и вроде как и ее винить не в чем, т.к. военное время было, может старшие дети были нежеланные. Но с другой стороны была у меня еще одна прабабушка которая тоже в военное время родила, но ребенка своего любила до конца своих дней и не привязывала и баловала. Женщины разные и не зависит отношение к своим детям от эпохи.

Откуда Вы это знаете? Я серьезно.

да ну. вообще спать не будете. кратко - когда в семье было много детей и нечем кормить. отправляли в лес. на съедение зверям. говоря, что идут искать сладости. приблизительно так. все. занавес.

но Цветаева все пороки ’гениальных’ переплюнула, ладно бы сама с ума сходила, так сестры мужа умоляли её дать согласие забрать детей из приюта - не дала!

иногда лучше и не знать их лично. знакома была с девушкой - прекрасные стихи пишет. но по жизни неприятный завистливый склочный человечек со множеством странностей. вот как это все уживается в человеке?

У младшей дочери Цветаевой скорее всего был аутизм. А Марину раздражало все ’несовершенное’ безотносительно личности этого несовершенства. Ее психика с легкостью искажала реальность и она на самом деле НИЧЕГО кроме раздражения и досады не чувствовала к бедному ребенку... Даже в ее творчестве Ире посвящено всего одно короткое стихотворение, и то уже после ее смерти:(

Ага, нас мордовали в основном дедушкой-Лениным с его самоотречением. А про деятелей литературы вообще информацию личного характера не помню. Про Лесю помню что нам говорили о том, как она боролась мужественно с болезнью и свою боль перепела в стихи и любовь к Родине. Мужчина, я так понимаю, в эту картину вообще никак не вписывался). Да и вообще между учителями и учениками была такая дистанция и такие запреты во всем, что это было невозможно. Нас в школу могли не пустить если волосы не собраны и воротнички на форме не пришиты.

....и не дай бог мысль свою озвучишь, отличную от политики партии)

если мне не изменяет память, то единственным поэтом, чья личная жизнь обсуждалась, был Пушкин. уж про Гончарову мы точно знали)
ближе к 90-м стали всплывать подробности о жизни и смерти поэтов революционного времени, но об этом писали в литературных журналах, а не в хрестоматиях.