отчего такая несправедливость? средняя зп по Украине

Хорошо сказано.
Себе - и своим близким.
Больше надеяться (на сегодняшний день) не на кого.

А что такое государство? Это не граждане? Кто тогда?

Приведу другой пример.
Цены на газ для немцев и украинцев тоже разные.
Газ тот же, а цены разные. Это нормально?
Нет. Поэтому в условиях кризиса цены будут постепенно выравниваться.

С коммуналкой - то же самое.

Можно я не буду искать в интеренет определения?
Вам все равно неинтересно.

Государство - это общество, которое существует и способно существовать самостоятельно, без уничтожения себя же.
Люди сами по себе так не умеют. Люди всегда будут враждовать, воровать, обманывать, болеть, умирать... для решения этих проблем и нужно государство.
А за это надо платить.

Но если у людей в государстве одна единственная мечта - ’как бы сбежать’ - то государство обречено.

Ну да, а в государстве люди не враждуют, не болеют и не умирают)))) Не подскажете, где находится это государство? И в чем тогда живем мы)))))

Значит, такое государство, раз люди мечтают сбежать.....

Где я говорила, что не враждуют, не болеют и не умирают?
Я говорила, что этими проблемами должно заниматься государство.
И за это люди платят. И должны платить.

Куда сбежать?
В другое государство, где кто-то другой сделал за нас всю работу?
А мы на халяву, да?

Так и есть. Для нас это сейчас огромная проблема, но чтобы не бросать в Украине родителей, приходится крутится как змеям (

*крутиться

Вот это и позорно.
Что до семейного, общинно-родового строя людей довели, и никто об это даже не задумывается - что их на 100 тысяч лет назад вернули.
еще в интеренте ругаются, доказывают что то

Киев, госслужба, 10-12 тыс, рабочий день официально с 9 до 18, обычно до 20 и дольше, часто рыбочие субботы-воскресенье. С утра время на транспорт 1,10-1,20. Плюс вечером так же. Приезжайте)

продукты у нас одинаковы, а вот кружки, репетиторы, няни, такси - в Киеве в разы дороже.

Киев, зп 12000 , секретарь , + страховка и еще куча доп. благ , с 9 до 18 работаю

Да ((

вы правы, то что пишут в интернетах, а особенно на советчице с реальностью совсем малосвязано

ну по поводу кружков не вижу отличий от других областей. Винница , 3 кружка для 8летки 1900 грн.

вы решили все проблемы)

идите на вакансию водитель со своим грузовиком

вы это канадской украинской диаспоре поедьте расскажите)

Я не понимаю, что такое диаспора.
Люди, которые в проблемные времена бросили своих близких, а потом издалека, с безопасного расстояния учат меня, как мне жить в моей стране - это вот они - диаспора?

Хорошо, а зачем мне они?
Пусть теперь они сами свои проблемы решают, а в мои не лезут, ладно?

Ничем она у них не дороже. Только транспорт, если работа далеко.

Коммуналка у них ниже, чем на периферии.

У одного борщ пустой, у другого жемчуг мелкий.

Особенно удивляют не те, кто сбежал, а те, кто сбежал ’временно’.
Мол, мы пока тут, временно, но как только ТАМ наладится - мы обязательно вернемся, потому что я люблю Украину и она со мной навсегда.

Получается, они сбежали, а я тут должна все в порядок приводить, с властями бороться, незаконный налог 1.5% отменять и т.п.
А потом, когда МЫ тут все наладим - ОНИ вернутся и, вдыхая полной грудью свободный воздух свободной страны, скажут - ’Да, люблю тебя, Украина, как хорошо ДОМА’.

Вот хрен вам.
Мы еще специальные визы введем, специально для эмигрантов.
Пока все расходы не компенсируете - будете в приграничной полосе жить или домой, на новую родину, где вы все равно людьми второго сорта останетесь.

И наши дети без развивалок выросли ? И не дурные вовсе.

Приезжайте к нам , в 1000 уложитесь. Не ?

Автор, в первую очередь хочу сказать, что ОЧЕНЬ Вам сочувствую. Жить с двумя детьми на 5 тыс грн в месяц - это адски тяжело. Даже представить страшно, как Вы выкручиваетесь.

Но если отбросить все чувства и эмоции, и посмотреть на ситуацию с точки зрения дикого капитализма, то имеем такую картину:

Вы работаете в офисе - ’в тепле, в добре’. Тип работы - бухгалтерия, делопроизводство, кадровый учет. Работаете официально со всеми из этого вытекающими - больничные, отпуска, пенсионный стаж. Вы получаете свою зарплату раз в месяц гарантировано - независимо от того, получило ли предприятие в этом месяце прибыль, или нет. Вы на работе не рискуете жизнью и здоровьем, не несете какой-то сверх-большой ответственности за жизни людей или за чужие миллионы, не подвергаетесь аномально высокому стрессу. И для этой работы скорее всего используете образование, полученное сразу после школы - за счет родителей или гос.бюджета.
Что гораздо важнее для оголтелого капитализма - работников с аналогичными навыками на трудовом рынке - достаточно много.

Теперь про Киев.
В этом самом ’благословенном Киеве’ до сих пор полно вакансий типа - продавец, условия работы - ’холодно, сквозняк, туалет в ведро или до макдональдса полтора квартала пробежаться’, оплата 200-300 грн за 12 рабочих часов. И работают же люди(((.

Да, многие люди зарабатывают 20 тысяч и больше. Но среди них вряд ли будет хоть один специалист по кадровому делопроизводстве, работающий на ставку в офисе. Заработок 20 тысяч (и тем более больше) - это в большинстве случаев или работа на себя (мелкий бизнес или самозанятость), или работа руками, или работа с высокой ответственностью, или на вредном производстве, или стрессовая, или какая-то узкая специализация, или предприятие в сфере ИТ.

И очень часто люди специально идут получать дополнительное образование. Бывшие экономисты и бухгалтера обучаются на мастеров ногтевого сервиса - такой историей в Киеве никого не удивишь. Потому что бухгалтер на ставке в офисе - может и в Киеве те же самые 5 тысяч получать, в общем-то....

Это сестра ваша по разуму была. Что ж не признали ?