ОченьПриятно-Царь• 01 июля 2018
Мамы особенных деток почему?
Почему вы не гуляете со своими детьми на улице,в ТЦ.? У нас ребенок аутист,выходим часто ,гуляем везде. Да,ребенок ведет себя не айс. Но мы всегда одни,и люди смотрят на нас ,как на инопланетян. Я ведь знаю,как нас много. Нужно выходить и показывать,что мы есть,пусть все привыкают к таким,как мы. Нужно уметь отстаивать свои права.
показать весь текст
Маргарита и Мастер• 02 июля 2018
Я однажды стояла в ТЦ со своим 6-ти мес ребёнком на руках, муж пошёл в туалет. Мы вообще забежали в ТЦ купить мне пару футболок, потому что после родов поправилась и носить было нечего. И вот я стою, и вдруг, из-за моей спины, выскакивает ребёнок лет13-14, видно, что не здоровый, мычит - рычит и пытается схватить моего ребёнка. Я так прижала малую, от неожиданности и испуга, что на руке у неё остался чёрный синяк. Я в этот момент развернулась и отпрыгнула. Очень испугалась, почему то начала плакать, малая тоже плакала, потому что я ей сделала больно. Родители мне лишь крикнули из далека - чего вы так испугались, наш ребёнок просто хотел посмотреть маленькую девочку!!!
Потом, я увидела, что у этого ребёнка нарушена координация движений, или спастика мышц, не знаю.. но все движения были бесконтрольными. Понимаю, возможно, таким прыжком ( нападением) этот ребёнок выражал свои добрые эмоции..., но мне было страшно. И у меня реакция была такая, я испугалась, а муж, скорее всего, инстинктивно ударил бы нападающего, то есть стал бы отбиваться. Потому что это были доли секунд. Сразу не понятно, что ребёнок, потом понятно, что « особенный», потом не понятно, с какими намерениями и чего ждать..
И вот скажите, при чем тут я? Кто защитит мои права, стоять, никого не трогать в ТЦ и чтоб меня тоже не трогали? А если бы у меня от испуга молоко пропало бы?
Потому, автор, не знаю, что и сказать..
Потом, я увидела, что у этого ребёнка нарушена координация движений, или спастика мышц, не знаю.. но все движения были бесконтрольными. Понимаю, возможно, таким прыжком ( нападением) этот ребёнок выражал свои добрые эмоции..., но мне было страшно. И у меня реакция была такая, я испугалась, а муж, скорее всего, инстинктивно ударил бы нападающего, то есть стал бы отбиваться. Потому что это были доли секунд. Сразу не понятно, что ребёнок, потом понятно, что « особенный», потом не понятно, с какими намерениями и чего ждать..
И вот скажите, при чем тут я? Кто защитит мои права, стоять, никого не трогать в ТЦ и чтоб меня тоже не трогали? А если бы у меня от испуга молоко пропало бы?
Потому, автор, не знаю, что и сказать..
ПриснитсяЖЕ• 02 июля 2018
Ответ дляМандолина Бу
Так устройте парад уже, что ли. Пройдите гордо колонной.
Хотя не вижу поводов для демонстративного поведения. Но вам виднее...
Хотя не вижу поводов для демонстративного поведения. Но вам виднее...
Дивна у Вас реакція)
Меня прет))• 02 июля 2018
Ответ дляНарисовалось
когда я везу взрослую дочь в коляске -и навстречу идет ребенок - тычет пальцами и мать его пришибленная не одергивает и даже не объясняет, что так нельзя своему не маленькому ребенку - меня рвет, мы все время дома, не хочу никуда.......
ДЦП?
КАПСЛОЧНИЦА• 02 июля 2018
Ответ дляАпрель Ивановна
Один раз пересеклись с особенной девочкой в детском лабиринте. Ей лет 10, не говорит, только верещит и мычит. Пришла в сопровождении беременной мамы. Первые мин 5 было все нормально, потом слышу плач своего сына. Оказывается эта девочка его сильно ударила. Я его вывела, успокоила, объяснила что девочка больна и она не со зла. Тем временем аниматор пыталась, но безуспешно, ее хоть чем нибудь занять и хоть как -то поговорить, а беременная мать орала - выходи немедленно. Девочка подняла дикий вой и ор, из лабиринта выходить отказалась, пришлось беременной маме туда ща ней лезть, тк аниматор просто боялась к ней приближаться. Оставшиеся в лабиринте дети - врассыпную, просто поныкались по углам. В итоге матери удалось ее таки чудом вытащить из лабиринта и утащить подальше от детской зоны. Мужики хотели ей помочь, но она отказалась, тк дочь на чужих отреагирует еще более бурно.
Это был дикий ужас. Мне жаль этого ребенка и ее мать, как она не боится с ней ходить, еще и беременная. Кто знает, что она выкинет в любой момент. Но и здоровых детей, испытавших стресс, мне тоже жаль - особенно конечно своего сына, который еще и получил от этой несчастной.
Если поведение настолько агрессивное -считаю, что таким детям не место в общественных местах, тк они создают угрозу безопасности окружающим. Или на крайний случай, нужен сопровождающий, который в случае чего справится в такой ситуации лучше, чем беременная мать.
Это был дикий ужас. Мне жаль этого ребенка и ее мать, как она не боится с ней ходить, еще и беременная. Кто знает, что она выкинет в любой момент. Но и здоровых детей, испытавших стресс, мне тоже жаль - особенно конечно своего сына, который еще и получил от этой несчастной.
Если поведение настолько агрессивное -считаю, что таким детям не место в общественных местах, тк они создают угрозу безопасности окружающим. Или на крайний случай, нужен сопровождающий, который в случае чего справится в такой ситуации лучше, чем беременная мать.
интернаті скоро аннулируют , и все дети будут учиться наравне с обічніми
Леди_на_драндулете• 02 июля 2018
Автор, к сожалению ничего в нашем обществе не поменяется, потому что такие ограниченные яжемать воспитывают себе подобных!!!и это ужасно!
Айболитная• 02 июля 2018
Ответ дляПуФФынка_мисс
А мне, например, плевать, что там какой-то Клаве противно, что мой ребёнок орёт во всё горло в магазине или на детской площадке! Это её (Клавы) проблемы! Если мой ребёнок нестандартно (не так, как все или не так, как от него это ожидается) ведёт себя где-то в обществе, то я воспитываю его так, как Я хочу, а не так, как от меня этого ждут! Не так ведь.?
Все так. Но и реакция окружающих будет такая, как им хочется, а не такая, которой ждете вы. Как-то так.
Чудо в декрете• 02 июля 2018
Мой старший,10 лет, в коляске, ДЦП + легкая УО. Мы гуляем всегда и везде, ни от кого не прячемся. И да, на нас всегда все смотрят. Он реально привлекает внимание. Едет взрослый парень и разговаривает сам с собой, может в ладоши хлопать, смеяться громко. У людей глаза, чтоб смотреть. Люди ведь смотрят и на грудастых барышень, накаченных мужчин, кто как одет. Вы же тоже не под ноги только смотрите.Дети зачастую упорно глазеют. Но меня как-то эти взгляды вообще не трогают. И наоборот, когда взрослые резко одергивают детей, типа не смотри, больше обижает, чем просто спокойно сказать, что у мальчика ножки болят, вот и в коляске.
А младшему почти 4. С рождения видел перевидел особенных детей, но все равно детское любопытство берет вверх, может стать и посмотреть. Он как раз и толлерантный, ему жалко таких деток, он знает, как им больно, не брезгует погладить, вытереть слюну, но и поглазеть любит.
А младшему почти 4. С рождения видел перевидел особенных детей, но все равно детское любопытство берет вверх, может стать и посмотреть. Он как раз и толлерантный, ему жалко таких деток, он знает, как им больно, не брезгует погладить, вытереть слюну, но и поглазеть любит.
Меня прет))• 02 июля 2018
Ответ дляЗаместитель автора
А я часто вижу детей с явными особенностями поведения, так что гуляют.
Недавно пришли на пляж с моим двухлеткой, достали книгу с наклейками, к нам подошёл мальчик лет 6, присел на шезлонг и стал расклеивать наклейки. Мама его пыталась увести, утащить, но нет, он бежал к нам. Сначала дружно сидели, играли, потом он стал вырывать книжку из рук моего сына, мой бегал за ним, пытаясь догнать, стал плакать.
Мама физически не могла с этим мальчиком справиться...я думаю, по этой причине не все могут себе позволить регулярно где-то бывать.
Недавно пришли на пляж с моим двухлеткой, достали книгу с наклейками, к нам подошёл мальчик лет 6, присел на шезлонг и стал расклеивать наклейки. Мама его пыталась увести, утащить, но нет, он бежал к нам. Сначала дружно сидели, играли, потом он стал вырывать книжку из рук моего сына, мой бегал за ним, пытаясь догнать, стал плакать.
Мама физически не могла с этим мальчиком справиться...я думаю, по этой причине не все могут себе позволить регулярно где-то бывать.
И? Особенность того мальчика лишь в том, что он, пока, не научен делиться, не более, судя из вашего рассказа.
автор
ОченьПриятно-Царь
• 02 июля 2018
Просто люди прикидываются или действительно такие тугие. В конституции Украины нет такого,что нельзя гулять ребенку-инвалиду в ТЦ или кататься на качелях. Вы видели Израиль,Америку где все инвалиды гуляют,учатся,ездят на транспорте. И попробуйте сказать им,что нельзя. Вы хотите,чтобы мы сидели дома потому что вы придумали такой ванильный мир и вам никто не может помешать на качелях или в ТЦ,? Ваше дело просто не смотреть ,а может пропустить без очереди в кассу. И быть терпимее к людям на вас не похожим. Тем более таких детей становится все больше и больше.
Скользкая• 02 июля 2018
Ответ дляКАПСЛОЧНИЦА
интернаті скоро аннулируют , и все дети будут учиться наравне с обічніми
не все
КАПСЛОЧНИЦА• 02 июля 2018
Ответ дляМаргарита и Мастер
Я однажды стояла в ТЦ со своим 6-ти мес ребёнком на руках, муж пошёл в туалет. Мы вообще забежали в ТЦ купить мне пару футболок, потому что после родов поправилась и носить было нечего. И вот я стою, и вдруг, из-за моей спины, выскакивает ребёнок лет13-14, видно, что не здоровый, мычит - рычит и пытается схватить моего ребёнка. Я так прижала малую, от неожиданности и испуга, что на руке у неё остался чёрный синяк. Я в этот момент развернулась и отпрыгнула. Очень испугалась, почему то начала плакать, малая тоже плакала, потому что я ей сделала больно. Родители мне лишь крикнули из далека - чего вы так испугались, наш ребёнок просто хотел посмотреть маленькую девочку!!!
Потом, я увидела, что у этого ребёнка нарушена координация движений, или спастика мышц, не знаю.. но все движения были бесконтрольными. Понимаю, возможно, таким прыжком ( нападением) этот ребёнок выражал свои добрые эмоции..., но мне было страшно. И у меня реакция была такая, я испугалась, а муж, скорее всего, инстинктивно ударил бы нападающего, то есть стал бы отбиваться. Потому что это были доли секунд. Сразу не понятно, что ребёнок, потом понятно, что « особенный», потом не понятно, с какими намерениями и чего ждать..
И вот скажите, при чем тут я? Кто защитит мои права, стоять, никого не трогать в ТЦ и чтоб меня тоже не трогали? А если бы у меня от испуга молоко пропало бы?
Потому, автор, не знаю, что и сказать..
Потом, я увидела, что у этого ребёнка нарушена координация движений, или спастика мышц, не знаю.. но все движения были бесконтрольными. Понимаю, возможно, таким прыжком ( нападением) этот ребёнок выражал свои добрые эмоции..., но мне было страшно. И у меня реакция была такая, я испугалась, а муж, скорее всего, инстинктивно ударил бы нападающего, то есть стал бы отбиваться. Потому что это были доли секунд. Сразу не понятно, что ребёнок, потом понятно, что « особенный», потом не понятно, с какими намерениями и чего ждать..
И вот скажите, при чем тут я? Кто защитит мои права, стоять, никого не трогать в ТЦ и чтоб меня тоже не трогали? А если бы у меня от испуга молоко пропало бы?
Потому, автор, не знаю, что и сказать..
дети разніе бівают, разніе степени. У меня ребенок спокойній, он никогда в коляску не полезет, а вот ему тумаков раздают все кому не лень, и да, я стесняюсь ходить по люднім местам
ПриснитсяЖЕ• 02 июля 2018
Ответ дляКАПСЛОЧНИЦА
толератное общество, чего уж там((( да одну Советчицу почитаешь, то сердце болит на ночь глядя, сколько яда в некоторих мамах (((((((
Звикайте .це,на жаль,наша реальність
Айболитная• 02 июля 2018
Ответ дляЧудо в декрете
Мой старший,10 лет, в коляске, ДЦП + легкая УО. Мы гуляем всегда и везде, ни от кого не прячемся. И да, на нас всегда все смотрят. Он реально привлекает внимание. Едет взрослый парень и разговаривает сам с собой, может в ладоши хлопать, смеяться громко. У людей глаза, чтоб смотреть. Люди ведь смотрят и на грудастых барышень, накаченных мужчин, кто как одет. Вы же тоже не под ноги только смотрите.Дети зачастую упорно глазеют. Но меня как-то эти взгляды вообще не трогают. И наоборот, когда взрослые резко одергивают детей, типа не смотри, больше обижает, чем просто спокойно сказать, что у мальчика ножки болят, вот и в коляске.
А младшему почти 4. С рождения видел перевидел особенных детей, но все равно детское любопытство берет вверх, может стать и посмотреть. Он как раз и толлерантный, ему жалко таких деток, он знает, как им больно, не брезгует погладить, вытереть слюну, но и поглазеть любит.
А младшему почти 4. С рождения видел перевидел особенных детей, но все равно детское любопытство берет вверх, может стать и посмотреть. Он как раз и толлерантный, ему жалко таких деток, он знает, как им больно, не брезгует погладить, вытереть слюну, но и поглазеть любит.
Абсолютно верно вы пишете. Даже если обычный ребенок громко крикнет или заревет в том же ТЦ, большинство людей автоматически обернутся.
Меня прет))• 02 июля 2018
Ответ длядЫнька
Я аутистов не различаю тем более в ТЦ или на улице
Такие детки не агрессивны, но, их легко можно заметить не в песочнице, среди, играющих пасочками или игрушками, детей, например, а возле нее, пересыпающих песок из руки в руку и т.п., или на лужайке, рассматривающих цветы...
Леди_на_драндулете• 02 июля 2018
Ответ дляМаргарита и Мастер
Я однажды стояла в ТЦ со своим 6-ти мес ребёнком на руках, муж пошёл в туалет. Мы вообще забежали в ТЦ купить мне пару футболок, потому что после родов поправилась и носить было нечего. И вот я стою, и вдруг, из-за моей спины, выскакивает ребёнок лет13-14, видно, что не здоровый, мычит - рычит и пытается схватить моего ребёнка. Я так прижала малую, от неожиданности и испуга, что на руке у неё остался чёрный синяк. Я в этот момент развернулась и отпрыгнула. Очень испугалась, почему то начала плакать, малая тоже плакала, потому что я ей сделала больно. Родители мне лишь крикнули из далека - чего вы так испугались, наш ребёнок просто хотел посмотреть маленькую девочку!!!
Потом, я увидела, что у этого ребёнка нарушена координация движений, или спастика мышц, не знаю.. но все движения были бесконтрольными. Понимаю, возможно, таким прыжком ( нападением) этот ребёнок выражал свои добрые эмоции..., но мне было страшно. И у меня реакция была такая, я испугалась, а муж, скорее всего, инстинктивно ударил бы нападающего, то есть стал бы отбиваться. Потому что это были доли секунд. Сразу не понятно, что ребёнок, потом понятно, что « особенный», потом не понятно, с какими намерениями и чего ждать..
И вот скажите, при чем тут я? Кто защитит мои права, стоять, никого не трогать в ТЦ и чтоб меня тоже не трогали? А если бы у меня от испуга молоко пропало бы?
Потому, автор, не знаю, что и сказать..
Потом, я увидела, что у этого ребёнка нарушена координация движений, или спастика мышц, не знаю.. но все движения были бесконтрольными. Понимаю, возможно, таким прыжком ( нападением) этот ребёнок выражал свои добрые эмоции..., но мне было страшно. И у меня реакция была такая, я испугалась, а муж, скорее всего, инстинктивно ударил бы нападающего, то есть стал бы отбиваться. Потому что это были доли секунд. Сразу не понятно, что ребёнок, потом понятно, что « особенный», потом не понятно, с какими намерениями и чего ждать..
И вот скажите, при чем тут я? Кто защитит мои права, стоять, никого не трогать в ТЦ и чтоб меня тоже не трогали? А если бы у меня от испуга молоко пропало бы?
Потому, автор, не знаю, что и сказать..
’Ударил бы нападающего ’-капец просто!!!
КАПСЛОЧНИЦА• 02 июля 2018
Ответ дляСкользкая
не все
нам рекомендуют обічную школу инклюзивній класс..боюсь
Меня прет))• 02 июля 2018
Ответ дляКондуктор автобуса
честно я преподаватель.и я не понимаю у меня есть аутист и особенные дети они мешают нормальным детям(
Жесть...
КАПСЛОЧНИЦА• 02 июля 2018
Ответ дляПриснитсяЖЕ
Звикайте .це,на жаль,наша реальність
к єтому не привікннешь
Форточка• 02 июля 2018
Ответ дляПуФФынка_мисс
А мне, например, плевать, что там какой-то Клаве противно, что мой ребёнок орёт во всё горло в магазине или на детской площадке! Это её (Клавы) проблемы! Если мой ребёнок нестандартно (не так, как все или не так, как от него это ожидается) ведёт себя где-то в обществе, то я воспитываю его так, как Я хочу, а не так, как от меня этого ждут! Не так ведь.?
Я не знаю, как вы его воспитываете, но судя по вашему общению, никак.
Да и сами вы видимо, не знакомы с таким понятием, как воспитание.
Так что на ваш вопрос я врядли смогу ответить.
Тем более я его не поняла. Как и многе, о чем вы тут пишете.
Да и сами вы видимо, не знакомы с таким понятием, как воспитание.
Так что на ваш вопрос я врядли смогу ответить.
Тем более я его не поняла. Как и многе, о чем вы тут пишете.
Та_все_ок_будет• 02 июля 2018
Ответ дляАйболитная
Папу-качка привела в пример утрированно, на пофигистов, которым плевать на других, найдутся такие же пофигисты, но сильнее. Так понятно?
Даже у ‘нормальных ‘ детей находятся дети, которые сильнее, умнее, хитрее, но Вы же как-то доносите своим детям, что мир таков и они живут и растут с этим.
Тут проблема больше у взрослых, которые своё ‘нормальное’ дитятко ставят в центр вселенной.
Тут проблема больше у взрослых, которые своё ‘нормальное’ дитятко ставят в центр вселенной.
Аноним_1459• 02 июля 2018
Ответ дляКондуктор автобуса
и кстати еще эта мама мне говорит что бы я ребенку говорила что он лучший и любимый.вы извините но с такими детьми должны люди подготовленные работать и не в классах по 30 чел.это должны быть маленькие групки
Ну да, сложно ведь сказать ребенку что-то приятное. Особенно когда ты учительница. ТАКАЯ учительница, из дерева выдолбленная.
Идите и увольтесь, на ваше место придет подготовленный человек, который не дремучий совок, а думающий прогрессивный педагог.
Как же всё печально...
Идите и увольтесь, на ваше место придет подготовленный человек, который не дремучий совок, а думающий прогрессивный педагог.
Как же всё печально...
Айболитная• 02 июля 2018
Ответ дляОченьПриятно-Царь
Просто люди прикидываются или действительно такие тугие. В конституции Украины нет такого,что нельзя гулять ребенку-инвалиду в ТЦ или кататься на качелях. Вы видели Израиль,Америку где все инвалиды гуляют,учатся,ездят на транспорте. И попробуйте сказать им,что нельзя. Вы хотите,чтобы мы сидели дома потому что вы придумали такой ванильный мир и вам никто не может помешать на качелях или в ТЦ,? Ваше дело просто не смотреть ,а может пропустить без очереди в кассу. И быть терпимее к людям на вас не похожим. Тем более таких детей становится все больше и больше.
Автор, я все более убеждаюсь, что вы либо тролль, либо...ну обойдусь без хамства. Вам кто-то запрещает делать все вышеперечисленное? И какое вообще право вы имеете указывать другим, что делать? ’Ваше дело просто не смотреть’....это жесть просто.
Меня прет))• 02 июля 2018
Ответ дляФлюорография гуся
У нас во дворе девочка-аутист была. С детьми не играла, дико орала, могла ни с того, ни с сего ударить кого либо из детей. Если вижу орущих детей в общественных местах, то отходим подальше. Может неосознанно и кошусь на их родителей
Это-не аутизм.
Кисельная барышня• 02 июля 2018
Расскажу вам одну историю. Есть в Киеве одна школа(многие знают ну так вышло мы не знали) в ней много особенных деток, школо по документам для обычных детей, но за скажем так ’за доплату’ берут туда таких деток которых любую другую не взялибы, Школа платная! Так вот повели мы своего ребенка в эту школу не зная об этом моменте, Хозяйка умолчала и взяла оплату за год. Блин родители этих блин деток меня задолбали мой ребенок им поперек горла стал. Здоровые, нормальные, умные, симпотные, пользующиеся у девочек популярностью и умеющие за себя постоять и защитить себя их не то что бесят изводят на желчь. В классе были дети разные, но родители детей с проблемой ето капец полный. А ну правильно я только за учебу заплотила а она еще и взятку. Короче Господь им судья. Но мне теперь никого не жалко кроме себя и своей семьи.
Аноним_1459• 02 июля 2018
Ответ дляКондуктор автобуса
хотя свою дочку я учу что дети больные и нужно им помочь попытаться пойти навстречу погулять
Я себе представляю то лицо, с которым Вы её учите, ага. Может лучше не нужно врать? Дети, они знаете очень сильно ложь и лицемерие чувствуют. Хотя откуда Вам знать что-то о детях?
ПриснитсяЖЕ• 02 июля 2018
Ответ дляКАПСЛОЧНИЦА
нам рекомендуют обічную школу инклюзивній класс..боюсь
А чого боїтесь? Моя перший закінчила на інклюзивному. Другий мабуть не потягне ,але надія є
Скользкая• 02 июля 2018
Ответ дляОченьПриятно-Царь
Просто люди прикидываются или действительно такие тугие. В конституции Украины нет такого,что нельзя гулять ребенку-инвалиду в ТЦ или кататься на качелях. Вы видели Израиль,Америку где все инвалиды гуляют,учатся,ездят на транспорте. И попробуйте сказать им,что нельзя. Вы хотите,чтобы мы сидели дома потому что вы придумали такой ванильный мир и вам никто не может помешать на качелях или в ТЦ,? Ваше дело просто не смотреть ,а может пропустить без очереди в кассу. И быть терпимее к людям на вас не похожим. Тем более таких детей становится все больше и больше.
прикидываетесь здесь вы . вас не пустили куда-то , вот и обращайтесь к администрации . вы чего от нас хотите ? мало ли чего я хочу , чтобы думали обо мне или моих детях .люди как хотят , так и думают и запретить я им это не могу , не хочу , и не считаю нужным . взрослейте . хотя у меня подозрение , что нет у вас никакого ребенка .
Леди_на_драндулете• 02 июля 2018
Ответ дляОченьПриятно-Царь
Просто люди прикидываются или действительно такие тугие. В конституции Украины нет такого,что нельзя гулять ребенку-инвалиду в ТЦ или кататься на качелях. Вы видели Израиль,Америку где все инвалиды гуляют,учатся,ездят на транспорте. И попробуйте сказать им,что нельзя. Вы хотите,чтобы мы сидели дома потому что вы придумали такой ванильный мир и вам никто не может помешать на качелях или в ТЦ,? Ваше дело просто не смотреть ,а может пропустить без очереди в кассу. И быть терпимее к людям на вас не похожим. Тем более таких детей становится все больше и больше.
Конечно ,им же так удобнее! Я же говорю быдло мамаши растят таких же детей! Которые потом ткани пальцами,смеются и т.д
Айболитная• 02 июля 2018
Ответ дляПуФФынка_мисс
Даже у ‘нормальных ‘ детей находятся дети, которые сильнее, умнее, хитрее, но Вы же как-то доносите своим детям, что мир таков и они живут и растут с этим.
Тут проблема больше у взрослых, которые своё ‘нормальное’ дитятко ставят в центр вселенной.
Тут проблема больше у взрослых, которые своё ‘нормальное’ дитятко ставят в центр вселенной.
Проблема у тех, кто не понимает, что нельзя наплевательски относиться к окружающим.
долой_лама• 02 июля 2018
Ответ дляВсе знаю вдоль и поперек )
вы спросили, я спросила, а ответа нету.
Я тоже спросила
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу