Каратэ, бальные танцы, гимнастика, фортепиано... зачем?!

Я в целом про советскую мясорубку говорю.
Да, непросто добиться успехов на любом поприще. Да, это всегда и пот, и кровь. Но сильно по-разному можно добиваться.
Например, у меня дочка любит рисовать. Я не могу рассуждать, талантлива она или нет - да и никто не может ставить такие штампы, особенно, учитывая судьбы большинства известных художников. Но я не могу отдать ее в художественную школу, потому что там именно что ломают. Учат и ломают.
Но, слава Богу, сейчас есть масса менее бюджетных вариантов, где и учат, и не ломают. Но дорого.
Что касается спорта - это однозначно не ДЮСШ. И даже не кружки при школах.

Я в целом про советскую мясорубку говорю.
Да, непросто добиться успехов на любом поприще. Да, это всегда и пот, и кровь. Но сильно по-разному можно добиваться.
Например, у меня дочка любит рисовать. Я не могу рассуждать, талантлива она или нет - да и никто не может ставить такие штампы, особенно, учитывая судьбы большинства известных художников. Но я не могу отдать ее в художественную школу, потому что там именно что ломают. Учат и ломают.
Но, слава Богу, сейчас есть масса менее бюджетных вариантов, где и учат, и не ломают. Но дорого.
Что касается спорта - это однозначно не ДЮСШ. И даже не кружки при школах.

’безрукий дебил’ - это выражение употребляет конкретный человек, и тут дело в его личном воспитании. Такие люди могут найтись везде - и в метро, и везде.
детки умеют копировать реальность- к сожалению, именно копирование реальности- это не тот навык который нужен , чтобы стать художником. Так как фотоаппарат прекрасно копирует реальность и без усилий за 1 минуту. Сейчас, если нужно скопировать реальность, используют фотоаппарат

Автор, я согласна с вами. Я своей дочери сказала, что у нее должно быть занятие помимо школы. То, что ей интересно. Но обязательно. Никогда не ставила себе цели, чтобы ребенок был занят с утра и до ночи, как у некоторых знакомых.
Ходила на музыку. Разонравилось, не пошло. Пошла на танцы. Понравилось, ходит уже 1.5 года. Но без фанатизма. Сначала мне это не нравилось, думаю, ну что за ребенок, все ей трынь-трава. А сейчас смотрю, что все ок. Она не переутомляется, успевает делать уроки, учится вообще хорошо. Активная, в школе участвует в разных постановках. Успевает погулять с подружками. Танцы любит, иногда и на внеплановые тренировки ходит. Но тренера активно приглашают на все мастер-классы, данс-шоты и прочее, даже уговаривают, а это дополнительные деньги и время. И подружки дочки по танцевальному центру уже буквально живут там, в ущерб учебе и дружбе с другими детьми. И деньги это огромные даже по нашим киевским меркам, там мамы те еле тянут по 2-3 тысячи выкладывать ежемесячно. Но тянут изо всех сил. Зачем? Даже не знаю, азарт наверное.
Поэтому я рада, что у меня дочь и при деле, и что у нас дома нет секты адептов танцев или спорта, или еще чего-то. Интересы разносторонние, не зацикленные на одном.
Подруги буквально живут интересами детей. Занимается ребенок худ. гимнастикой - вся семья живет интересами гимнастики. Занимается велоспортом - все крутится вокруг велосипедов... Свободного времени у семьи нет - у них тренировки, соревнования, а еще английский, бассейн, шахматы или еще какая-то заумная дребедень... У меня выходные - закон, гуляем, шопимся, можем сидеть дома шоколадки трескать.
Словом, чрезмерные увлечения для якобы развития ребенка я не понимаю. Больше похоже на компенсацию синдрома отличницы у мамы (обычно, папы этим страдают реже). И люди на этом не кисло зарабатывают)))

Ну, тренеров советской закалки уже не много осталось, в дочкином виде спорта их вообще нет, потому что спорту не больше 20 лет)
Знаете, опять же, смотрю по дочкиному виду спорта в нашем городе - база у них была в одной ДЮСШ, потом, когда отделение переполнилось, а желающих было много, открыли еще 2 отделения в других ДЮСШ города. А потом, когда и в 3-х отделениях желающих стало больше, чем мест, стали отсеивать тех, кто ходит ’просто так’. Отсеиваться они не хотели, т.к. вид спорта зрелищный, новый и интересный, детям интересно, родителям есть повод погордиться) В общем, открыли для них платные группы, где требования ниже, дисциплина не столь важна. Такие себе ’группы здоровья’. Так вот, ни разу на моей памяти дети из платных групп не занимали призовых мест даже на уровне области, не говорю уже о соревнованиях более высокого уровня. И почти все дети рвутся туда, где строже, где иногда больнее, где главный тренер может прикрикнуть изредка. И не потому, что детям нравится, когда с ними строго обращаются, а потому что понимают - хочешь быть крутым, первым и лучше остальных - работай. А массовка без амбиций занимается в ’группах здоровья’. И так во всех видах спорта, ну кроме шахмат, наверное.

Нет, в новых студиях нет таких людей. В коммерческих организациях нет таких людей. Потому что вылетят они со свистом после первого такого заявления.
Моего ребенка так никто не называл, если что. Просто, обнаружив желание рисовать, я собираю информацию про дальнейшее обучение. И мой ребенок учится дальше. Просто не в такой школе.
И - да, именно поэтому я использовала термин ’копировать реальность’. Их там не учат, что такое абстракционизм, или интуитивная живопись, или даже сюрреализм, или импрессионизм (терпеть его не могу))))), - их учат переносу трехмерных освещенных объектов на двухмерное пространство с учетом перспективы и освещения.
На текущий момент, не считая гиперреализма, который на постсоветском пространстве отсутствует как явление, копирование реальности художником коммерчески не оправдано.
Так получилось, что я маленько разбираюсь в вопросе. ))))

Нет, в новых студиях нет таких людей. В коммерческих организациях нет таких людей. Потому что вылетят они со свистом после первого такого заявления.
Моего ребенка так никто не называл, если что. Просто, обнаружив желание рисовать, я собираю информацию про дальнейшее обучение. И мой ребенок учится дальше. Просто не в такой школе.
И - да, именно поэтому я использовала термин ’копировать реальность’. Их там не учат, что такое абстракционизм, или интуитивная живопись, или даже сюрреализм, или импрессионизм (терпеть его не могу))))), - их учат переносу трехмерных освещенных объектов на двухмерное пространство с учетом перспективы и освещения.
На текущий момент, не считая гиперреализма, который на постсоветском пространстве отсутствует как явление, копирование реальности художником коммерчески не оправдано.
Так получилось, что я маленько разбираюсь в вопросе. ))))

-это программа по истории искусств, а не по рисованию.

Именно. Но, если Вы знаете про историю искусств, то знаете, что даже импрессионистам сильно нелегко приходилось. )))) И ребенок должен это знать. Что, если он видит не так, как видит учитель - это замечательно. И не неправильно. Это по-другому.

их учат переносу трехмерных освещенных объектов на двухмерное пространство с учетом перспективы и освещения - это называется - академический рисунок. Любой вуз в программе вступительных экзаменов требует продемонстрировать подготовку по академическому рисунку \живописи. Она является основой работы дизайнера, архитектора, и прочих. А вы подумали о том, что без знаний перспективы рисунки людей у вас будут рисунками монстров, так как люди имеют пропорции, а пропорции сокращаются в соответствии с правилами перспективы? И вот вы нарисуете героя для мультика, у которого одна рука короче другой, и кто вас примет на работу?

Именно. Но, если Вы знаете про историю искусств, то знаете, что даже импрессионистам сильно нелегко приходилось. )))) И ребенок должен это знать. Что, если он видит не так, как видит учитель - это замечательно. И не неправильно. Это по-другому.

К сожалению, если взрослый человек скажет так на работе, его уволят. Во взрослой жизни- свои правила, и когда ребенок взрослеет, он готовится к правилам, которые есть при трудоустройстве и в Вузе

Я знаю, как это называется. Я для Вас пояснила, что я понимаю, что я написала. ))))
ВУЗ - это шикарно. Давно дизайнеров стали брать после ВУЗов? Такое впечатление, что Вы живете в 19-м веке. Уже давно все это так не работает. ))))
Опять же, Вы уверены, что речь об искусстве? Рисовать монстров - это не совсем то же, что придумывать монстров. Даже раскрашивают монстров не те люди, что их рисуют. Это принципиально разные вещи.
А если мы говорим о живописи, да одна рука может и должна быть короче другой, если художник так видит - и если он это продаст.
Кстати, с монстрами такая же история - Вы так мало знаете о монстрах..... Возьмите любой антуражный персонаж Кинга или Баркера - где там симметрия? Весь же ужас - в нелогичности.

то знаете, что даже импрессионистам сильно нелегко приходилось. ))))- то было другое время. Тогда не было интернета. Что, если он видит не так, как видит учитель - это замечательно- если неправильно переданы пропорции, то Вуз и трудоустройство не светит. Если вы хотите развивать что-то свое, то вы можете делать что угодно. Но если вы хотите в Вуз- там свои правила. Как есть правила в консерватории, в балете и в спорте.

Мы с Вами живем в разных мирах. Я не думаю, что мой ребенок будет ходить на работу. Думаю, лет через двадцать на работу вообще будут только рабочие ходить. И термин ’трудоустройство’ изжил себя уже лет пять точно, если не десять.
Мы просто готовим детей для разного будущего.
Есть заказы, есть работа - ты либо делаешь ее - либо нет. Все в условиях конкурентной среды интернета.
Да, и для взрослого человека изобразить перспективу и рефлекс - это уже вопрос айкью, а не образования. Мы в принципе уже понимаем, что как устроено. ))))

А я не говорю, что тренер не должен кричать. Я сама ору, как подорванная, даже когда не ору. ))))))) Унижать не должен.
Касательно секций у меня опыт обратный. Дочка ходила два года на карате при школе - и это выброшенные из жизни два года. Сейчас она второй год ходит в очень пафосный и очень дорогой клуб, и мало того, что она стала действительно хороша (хотя победы в девочковом карате - не совсем те победы, что в мальчиковом)))), она стала жить этим спортом. Потому что тренер гениальный.
А я вам по секрету скажу, что тренерам тоже надо кушать. И, чем лучше тренер, тем больше он заслуживает. Это нормально и правильно. Специалисты должны получать больше, чем профаны. И специалист не унижает детей. Иначе ему лечиться надо, а не тренировать.

изобразить перспективу и рефлекс - видимо, по- своему изобразить? По своему виденью? Вопрос только один- где за это свое виденье платят?

Какое трудоустройство? После художественного ВУЗа игрушки рисовать? Серьезно? У них же вся психика переломана на правильно и неправильно - они НИКОГДА не нарисуют действительно страшного монстра.
Так получилось, что фантастика в целом и ужасы в частности - мое хобби с детства. Художник с образованием может перерисовать монстра. Но он не способен его создать. Монстры рождаются внутри. )))) Даже если разум не спит. )))

Знаете, скажу вам тоже по секрету - платные и бесплатные группы зачастую ведут одни и те же люди)
Так же, как в БСМП и гор.больницах работают те же врачи, что и в частных клиниках)
Потому что, как вы правильно заметили, кушать хочется, но, кроме рутины за бабло, хочется и побед, и талантливых детей, работающих от души и с отдачей.
Вы не обижайтесь, но я и по своему опыту сужу - когда дочка ходила на дорогие платные занятия хореографией, за родительские деньги им в попу дули, разрешали вытворять, кто что хочет, потому что боялись, что детка или мама обидятся и уйдут, если ребенка на место поставят или повысят голос. И ни о каких результатах, кроме как ’два притопа три прихлопа’ речи не было.
Я не претендую на истину в последней инстанции, верю, что есть где-то хорошие тренеры за бабло, но все-таки вижу, что на платных кружках у спортсмена хороших результатов не будет.

Рождаются -то они рождаются. А где за них, рожденных внутри, платят? Типа приходишь в издательство , говоришь, ох, вы знаете, у меня внутри родился монстр, дайте мне 100 долл. И вам сразу дают

а что есть такая профессия, где 8 часов в день до 65 лет ( тоесть 45 лет) будет актуальным рисовать монстров Кинга, и за это будет платить? И что, тем кто умеет рисовать только неправильно, где-то платят? Да на одно рабочее место претендуют 100 китайцев, которые выучили все что угодно.

Да, я знаю, что одни и те же люди. Но при наличии выбора я не пойду в муниципальную клинику, я пойду к тому же доктору в частную. Потому что там он мне даст полную информацию, которая мне нужна, а не он считает, что мне нужна. И будет нести ответственность за свой диагноз.
То, что Вы говорите про платные - это неправильная организация у вас была.
У нас тренер по танцам (дочка уже не ходит по ортопедии) - невероятно жесткий и настойчивый человек. При этом она никогда не позволяла себе оскорблять детей. Но по струночке они у нее ходили и занимались на результат.
То же касается карате - у дочки очень требовательный тренер, и очень хороший психолог. И НИКОГДА не позволит себе унизить ребенка - хоть в платной секции, хоть в бесплатной.
Но так получилось, что в коммерческой организации не будут держать человека, который ведет себя неподобающе. Это невыгодно.
Хотя, Вы правы, ситуации бывают разные.

Ну для начала попробуйте его нарисовать и продать. Если реально страшный - я куплю. Вот типа Венома придумайте кого-то, или Чужого, или, лучше, Осквернителя - вот Осквернителя я сама не нарисую, я бы купила такую картину. И не только я.
Еще раз: Вы вне этой тусовки. На комик коне в Арт-платформе чудесно продавалась масляная живопись с монстрами. И не за 500 грн, дорогие работы.
Посмотрите работы Баркера, а не Босха. Думаю, академическое образование оставило Вас в рамках правильных монстров, а правильные - не продаются.

Совсем не согласна с Вами. Художники всегда рисовали ВОПРЕКИ, как талант можно сломать? Знать школы, мазки, эпохи - это обычная база, а не ломают...
По поводу кружков, ДЮСШ и кружок при школе - это небо и земля в тренерском составе, это продуманная от 1 минуты и до конца тренировка. Это правильный разогрев, ОФП и т.п. а не попрыгали 5 минут, поскакали еще 5 минут а потом на шпагаты...ДЮСШ - это лучшая база на всю жизнь, если конечно ребенок увлечен спортом...

За монстров Кинга будут хорошо платить, даже если Вы будете в соцсетях акрил продавать. Есть проблема: очень мало людей, способных воспроизвести монстров Кинга. )))) Вы их будете видеть очень правильно. А реальность Кинга как минимум сильно подправлена наркотиками - Вам будет ну очень сложно это воспроизвести.

И что, продажа монстров обеспечит вам жизнь до старости, и доход на сьем жилья, и тд, и к примеру, за границей? То есть в США вам надо продавать монстров на 5000 долл в месяц, и так на протяжении 45 лет, к примеру, до 65 лет? И вы уверены, что каждый месяц у вас купят регулярно монстров на 5 000 долл. Я вот думаю, чего это все не занимаются продажей монстров.. Если на них такой спрос

Как же правильно? А вот Микки Мауса кто рисовал, тот , кто видит в нем правиную мышь?

Во всех ваших постах упор на то, что хороший тренер не будет унижать. И ошибочное мнение, что унижать не будут только в платных секциях)
Нормальный тренер, настроенный на длительную работу с хорошим ребенком, не будет унижать его и в ДЮСШ)) Во всяком случае, за 10 лет дочкиного спортивного прошлого мы сталкивались и работали с разными тренерами в разных видах спорта (эншин-карате, кикбоксинг МФ, акробатика, трикинг), и ни один раз никто не пытался унизить моего ребенка. Везло, наверное.