Петросянша• 02 мая 2019
Пообщалась с подругой-педагогом. Осадок...
Общалась на выходных с подругой, она логопед в школе.
При чем по документам даже логопед-дефектолог.
В школе есть инклюзия, есть аутисты. Учатся в классе с другими детьми (один с тьютором). Ведут себя странно. Пример из младшей школы: учитель включила детям обучающий мультик, потом выключила, и дети делают задание, обсуждают. Мальчик бежит, отбирает пульт у учителя, требует продолжения. Программу толком не тянет, но ему нужно будет в конце года поставить оценки.
Подруга сама в классах не работает (знает по рассказам), к ней приходят дети на индив. занятия. И аутист тоже иногда ходит, т.к. формально она логопед-дефектолог. "Этот аутист", как она цедит, поджав губы.
Материалов для работы ей не предоставили (уч.пособия все ее), платят мало. Гриневич она ругает.
Профессию она получила не так давно, уже после 30-ти, имея двоих детей. То есть это у нее не проф.выгорание.
У меня сложились два риторических вопроса:
1. Напуркуа идти в педагогику, если детей ты не очень любишь, а физ. недостатки презираешь?
2. Зачем пустили особенных детей к неподготовленным педагогам?
Сумно...
При чем по документам даже логопед-дефектолог.
В школе есть инклюзия, есть аутисты. Учатся в классе с другими детьми (один с тьютором). Ведут себя странно. Пример из младшей школы: учитель включила детям обучающий мультик, потом выключила, и дети делают задание, обсуждают. Мальчик бежит, отбирает пульт у учителя, требует продолжения. Программу толком не тянет, но ему нужно будет в конце года поставить оценки.
Подруга сама в классах не работает (знает по рассказам), к ней приходят дети на индив. занятия. И аутист тоже иногда ходит, т.к. формально она логопед-дефектолог. "Этот аутист", как она цедит, поджав губы.
Материалов для работы ей не предоставили (уч.пособия все ее), платят мало. Гриневич она ругает.
Профессию она получила не так давно, уже после 30-ти, имея двоих детей. То есть это у нее не проф.выгорание.
У меня сложились два риторических вопроса:
1. Напуркуа идти в педагогику, если детей ты не очень любишь, а физ. недостатки презираешь?
2. Зачем пустили особенных детей к неподготовленным педагогам?
Сумно...
показать весь текст
ГендиреХтор• 02 мая 2019
Ответ дляСолнечный зайчик
Бред какой-то! :) какая польза инклюзии для обычных детей, которые пришли в школу учиться??? И какая польза для учителя, который учился по специальности и собирался преподавать обычным детям? Для детей с особенностями развития должны быть отдельные заведения или классы.
польза для детей - научиться понимать, что люди бывают разные, научиться помогать тем детям, которые нуждаются в помощи (я не беру крайние ситуации)? или вы из тех мам, которые спокойно смотрят когда их дети смеются над особенными детками?
СиренаФеоктистовна• 02 мая 2019
Ответ дляЧавонадо
не понимаю пользы инклюзии, сочувствую учителям и остальным детям
Какая польза?
Нормотипики растут отзывчивыми и добрыми людьми, которые понимают, что люди разные и физические или ментальные отличия не причина лишать кого-то уважения.
Особята - развиваются в коллективе, тянутся за нормотипиками, чувствуют себя нужными и включенными в социум (в идеале)
Нормотипики растут отзывчивыми и добрыми людьми, которые понимают, что люди разные и физические или ментальные отличия не причина лишать кого-то уважения.
Особята - развиваются в коллективе, тянутся за нормотипиками, чувствуют себя нужными и включенными в социум (в идеале)
Ответ дляАноним_1618
Канада. Была аутоагрессия в раннем детстве. Что именно давали из лекарств - не скажу, родители особо не афишировали. Учился по вспомогательной программе, но парень толковый - английский, испанский, пишет грамотно, очень способный делать что-то руками. Давали ли ританол - не знаю. Он спокойный парень.
Да, тогда понятно, если причинял себе вред, конечно, нужны медикаменты.
Агент Пинкертона• 02 мая 2019
Ответ дляУхахайкина
что значит *не люблю*. вы хотите продуктивно работать с детьми? тут вы только что говорили о дороговизне информации. так я бесплатно предлагаю, теперь вы говорите про *не люблю*???? ну в принципе предсказуемо.
Ну например учителю английского ваш ’семинар ’ выльется в отмену пары часов частных занятий, где тут бесплатно?
Ворую вкусняшки• 02 мая 2019
Ответ дляАгент Пинкертона
Ну например учителю английского ваш ’семинар ’ выльется в отмену пары часов частных занятий, где тут бесплатно?
Прям все имеют частные уроки? Ппц
СиренаФеоктистовна• 02 мая 2019
Ответ дляЭтаваНиМожетБыть
да! у меня мама в друой стране работает с аутистами, она изначально по образованию дефектолог.
И она говорит, что инклюзия эта - просто преступление перед этими детьми. И издевательство над неподготовленными педагогами.
Плюс такие дети представляют опасность и для других детей, и сами крайне страдают в обстановке враждебной...
По достижении 18 лет большинству из таких детей ставят уже шизофрению (
И она говорит, что инклюзия эта - просто преступление перед этими детьми. И издевательство над неподготовленными педагогами.
Плюс такие дети представляют опасность и для других детей, и сами крайне страдают в обстановке враждебной...
По достижении 18 лет большинству из таких детей ставят уже шизофрению (
Шизофрению после 18 аутистам уже давно никто не ставит
Большой секретик• 02 мая 2019
Ответ дляКинг-Конгша
1. Спросите у подруги. Наверное, же опыт нужен, чтобы потом сидеть с умным видом в своем кабинете и зарабатывать ’бабки’, говоря, что у меня за плечами столько-то лет стажа.
2. Я так понимаю, в нашем государстве пока не осознают проблему аутизма и то, что особенным деткам надо строить отдельные учебные заведения, а не бросать на произвол судьбы в обычные, не подготовленные к специфике обучения аутистов школы.
2. Я так понимаю, в нашем государстве пока не осознают проблему аутизма и то, что особенным деткам надо строить отдельные учебные заведения, а не бросать на произвол судьбы в обычные, не подготовленные к специфике обучения аутистов школы.
Отдельные учебные заведения были, но М.Порошенко решила ввести инклюзию....
Я тут Живу• 02 мая 2019
Моя мать работает преподавателем в техникуме, очень узкоспециализованная сфера. Она любит свою работу и любит учить студентов. Всегда занималась внеурочно с отстающими, вытягивала их к экзаменам, помогала, переживала за них. Ее бывшие ученики-выпускники (которым сейчас уже самим по 30-40 лет) всегда поздравляют с праздниками, отличные отношения с большинством из них. Но последние годы это просто мрак - говорит, что приходят такие отмороженные учиться, что нет ни сил ни желания с ними работать. И если раньше даже двоечников она мотивировала подтягивать хвосты, делала из них вполне вменяемых специалистов, то сейчас ’Не учишь? Пошел вон. На отчисление. Хочешь пересдать? Не вопрос, попробуй!’ Если студенты не уважают педагога и его предмет, то и педагог им ничем не обязан, кроме плановых лекций.
Морковна• 02 мая 2019
Автор, ответы:
1. Теория и реальность разные вещи.
2. Очередь из высокопрофессиональных педагогов не стоит.
Комментарий: сын ходил в саду в логопедическую группу, группа тяжелая, много вообще не говорящих было , мой с диагностической целью был самым ’легким’.
Главное требование педагога было - работать в унисон родители и сад. Дефектолог была специфической - в прошлом клинический врач-психиатр, долго работала в стационаре. Основное условие - пропуск сада - только по болезни, подтвержденной справкой от врача. Никаких - ’а вот сыро было и мы решили не пойти’, ’ой, а малыш так сладко спал и жалко будить было’ - не прокатывали. Если родители хоть раз такое допускали, энтузиазм ее резко сходил на нет. Из группы 14 человек она восьмерых, строго соблюдающих все ее правила, дотянула до нормы. Остальные как мычали в три года, так мычали и в семь лет.
Если вкладываешь в ребенка свои силы, эмоции, стараешься помочь, разрабатываешь какие -то методики индивидуальные, а родители, пусть и из благих побуждени все усилия сводят на нет, то все понятно. Вхолостую никому работать не хочеться.
1. Теория и реальность разные вещи.
2. Очередь из высокопрофессиональных педагогов не стоит.
Комментарий: сын ходил в саду в логопедическую группу, группа тяжелая, много вообще не говорящих было , мой с диагностической целью был самым ’легким’.
Главное требование педагога было - работать в унисон родители и сад. Дефектолог была специфической - в прошлом клинический врач-психиатр, долго работала в стационаре. Основное условие - пропуск сада - только по болезни, подтвержденной справкой от врача. Никаких - ’а вот сыро было и мы решили не пойти’, ’ой, а малыш так сладко спал и жалко будить было’ - не прокатывали. Если родители хоть раз такое допускали, энтузиазм ее резко сходил на нет. Из группы 14 человек она восьмерых, строго соблюдающих все ее правила, дотянула до нормы. Остальные как мычали в три года, так мычали и в семь лет.
Если вкладываешь в ребенка свои силы, эмоции, стараешься помочь, разрабатываешь какие -то методики индивидуальные, а родители, пусть и из благих побуждени все усилия сводят на нет, то все понятно. Вхолостую никому работать не хочеться.
Я тут Живу• 02 мая 2019
А что касается инклюзии - то это просто мучение для детей, и особенных, и обычных. И если деток допустим, без руки или ноги (или уха или глаза) общество принять вполне готово (для них инклюзия, возможно, и неплоха) то даунов, аутистов и прочих ’солнечных’ - ой как нет.
Бабульция• 02 мая 2019
Ответ дляГендиреХтор
польза для детей - научиться понимать, что люди бывают разные, научиться помогать тем детям, которые нуждаются в помощи (я не беру крайние ситуации)? или вы из тех мам, которые спокойно смотрят когда их дети смеются над особенными детками?
У вас только крайности в голове укладываются?? У нормальных адекватных родителей дети не смеются над особенностями, им родители поясняют. Но плюсы озвученной вами пользы не аргумент. Научиться понимать можно и от родителей, на площадке, и так далее.
Научиться помогать?...очень спорно. В школу дети идут учиться и получать знания, а не помогать и способствовать обучению других. Единично помочь да, на постоянке, категорично нет.
К сожалению, очень часто особенные дети не могут учиться сами, им нужен помощник, которого просто нет. Кто должен выполнять эту функцию? Другие дети?...Учитель? - нет и нет. Если учитель будет тратить львиную долю своего времени на одного ребенка, и этим ущемлять других, то уж простите, пользы здесь для остальных нет.
Научиться помогать?...очень спорно. В школу дети идут учиться и получать знания, а не помогать и способствовать обучению других. Единично помочь да, на постоянке, категорично нет.
К сожалению, очень часто особенные дети не могут учиться сами, им нужен помощник, которого просто нет. Кто должен выполнять эту функцию? Другие дети?...Учитель? - нет и нет. Если учитель будет тратить львиную долю своего времени на одного ребенка, и этим ущемлять других, то уж простите, пользы здесь для остальных нет.
Госпожа Белладонна• 02 мая 2019
Ответ дляБабка в тапках
Автор. Пример. Работаю в больнице.
На отделение положено 6 медсестер ( 1 старшая, 1 манипуляционная и 4 суточных)
На сегодняшний день там осталось 3 медсестры. Как вы думаете - будет ли главврач перебирать ’харчами’ если придет хоть косая хоть кривая но с дипломом?
На отделение положено 6 медсестер ( 1 старшая, 1 манипуляционная и 4 суточных)
На сегодняшний день там осталось 3 медсестры. Как вы думаете - будет ли главврач перебирать ’харчами’ если придет хоть косая хоть кривая но с дипломом?
согласна на все 100
ХуАнита• 02 мая 2019
Ответ дляФайна_зупка
А как можно любить чужих детей? Любовь - эмоционная потребность человека. Еесердце и душа не болит за чужих детей, вы неужели любите чужих людей, ночами не спите, переживаете за соседнего мальчика?
Очень даже можно)
Моим детям очень повезло что в их жизни очень много педагогов которые искренне любят свою работу и своих учеников)
Старшей дочке уже 15 лет, она каждое 1 сентября приходит в гости к своим воспитателям дет.сада и к первой учительнице, очень их любит, они искренне дарили любовь и заботу детям. Спасибо что есть такие люди!!!
Если нет любви к детям то зачем выбирать такую профессию???
Моим детям очень повезло что в их жизни очень много педагогов которые искренне любят свою работу и своих учеников)
Старшей дочке уже 15 лет, она каждое 1 сентября приходит в гости к своим воспитателям дет.сада и к первой учительнице, очень их любит, они искренне дарили любовь и заботу детям. Спасибо что есть такие люди!!!
Если нет любви к детям то зачем выбирать такую профессию???
Бяки-козяки• 02 мая 2019
Ответ дляЧавонадо
не понимаю пользы инклюзии, сочувствую учителям и остальным детям
не понимаете, ибо нет такого ребенка у вас
Бяки-козяки• 02 мая 2019
Ответ дляАноним_1618
Мои мама и тетя - очень опытные преподаватели-дефектологи с отличными результатами работы (тысячи выпускников, многие получили высшее образование). Они обе в шоке от инклюзии в школах, и от организации, и от того, каких детей туда отдают мамаши, которые считают главным социализацию ребенка, а все остальное - хоть трава не расти.
вашей маме и тете вряд ли можно вообще работать с детьми
Отличные результаты? о чем вы?
Отличные результаты? о чем вы?
Коробка с карандашандрами• 02 мая 2019
Ответ дляЧавонадо
не понимаю пользы инклюзии, сочувствую учителям и остальным детям
то как она представленная у нас, я тоже не понимаю
Аноним_1618• 02 мая 2019
Ответ дляБяки-козяки
вашей маме и тете вряд ли можно вообще работать с детьми
Отличные результаты? о чем вы?
Отличные результаты? о чем вы?
Вы не умеете читать? Обьясняю для непонятливых. Отличные результаты - это когда приводят пятилетнего, который в туалет ходит, не снимая штанов, и мычит, а в 20 лет он же поступает на юридический факультет. Да, наверное, им нельзя работать с детьми, вдруг кого-то из детей советчиц хорошо обучат (((
Стекловыжималка• 02 мая 2019
Ответ дляЧаюри
И еще интересно чем это ’такие дети’ представляют опасность.
И в стране работает мама, я так подозреваю что в России, там да, вообще дремучие в этом плане, и факты такие есть до сих пор.
И в стране работает мама, я так подозреваю что в России, там да, вообще дремучие в этом плане, и факты такие есть до сих пор.
Я считаю, что как раз обычные дети более опасны для особенных..
И у тех подростков, что избивали на видео диагноза не было..
И у тех подростков, что избивали на видео диагноза не было..
Из ДОМа-2 Я• 02 мая 2019
зато наша учительница любит нашего артиста, ставит ему по всем урокам одни 12, хотя он сидит с мамой и она за него все пишет и даже стихи рассказывает. А то что дети эвидят эту лояльность, то ничего, главное к артисту с любовью
Ответ дляСтекловыжималка
Я считаю, что как раз обычные дети более опасны для особенных..
И у тех подростков, что избивали на видео диагноза не было..
И у тех подростков, что избивали на видео диагноза не было..
Ну это конечно все индивидуально, просто мне кажется немного неправильно когда пишут мол этот ненормальный, опасный, а этот нормальный, неопасный. Разные есть случаи, мой даже не соображает как сдачи дать и зачем это надо делать, в садике был там инцидент с нормальным, драчливым мальчиком, который обижал моего, но там он и в воспитателя предметами кидался.
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
зато наша учительница любит нашего артиста, ставит ему по всем урокам одни 12, хотя он сидит с мамой и она за него все пишет и даже стихи рассказывает. А то что дети эвидят эту лояльность, то ничего, главное к артисту с любовью
Мне так нравится эта автозамена)
Аноним_1618• 02 мая 2019
Ответ дляЧаюри
Ну это конечно все индивидуально, просто мне кажется немного неправильно когда пишут мол этот ненормальный, опасный, а этот нормальный, неопасный. Разные есть случаи, мой даже не соображает как сдачи дать и зачем это надо делать, в садике был там инцидент с нормальным, драчливым мальчиком, который обижал моего, но там он и в воспитателя предметами кидался.
Я бы сказала, что взаимная опасность обуславливается неправильными реакциями детей друг на друга, например, если они испугали друг друга.
пАлАвинкА• 02 мая 2019
У нас в группе садика ребенок аутист, и ребенок даун, это каторга для воспитателей. Они предпенсионного возраста, с опытом работы. На занятия и воспитания у меня нет никаких нареканий. Все супер. Они сами говорят, что это их призвание, а не работа. Но особенные дети очень тяжело, и на это никто не подписывался, просто приняли закон. И они вынуждены.
Ответ дляАноним_1618
Я бы сказала, что взаимная опасность обуславливается неправильными реакциями детей друг на друга, например, если они испугали друг друга.
Ну есть социально опасные, агрессивные дети, это конечно другое, а если просто необычное поведение, то можно объяснить, дети не так глупы) у нас на площадке пацаны с моим пытаются жестами объясняться и затевают совместные игры, это так мило
Бабка_в_кедах• 02 мая 2019
Ответ дляГореотума
Еще раз, я не учительница. У меня просто есть знакомые учителя, а так же знакомые дефектологи, которые переучивались для работы с особятами. Так вот, нормальное, качественное переобучение стоит очень много денег. И соответственно оплачивается потом тоже хорошо.
И обычные учителя, которым сверху навязали работу. на которую они изначально не соглашались, и не будут они ее выполнять во всяком случае качественно. Если бы хотели - шли бы учиться дальше и получали друге деньги.
Выхода в данной инклюзивной системе нет, и хорошего ничего в ней нет. Видела системы в другой стране, и понимаю, что то что у нас - это треш. Лично для Вас выход - искать возможность или переезда или обучения ребенка в школе с индивидуальным подходом.
И обычные учителя, которым сверху навязали работу. на которую они изначально не соглашались, и не будут они ее выполнять во всяком случае качественно. Если бы хотели - шли бы учиться дальше и получали друге деньги.
Выхода в данной инклюзивной системе нет, и хорошего ничего в ней нет. Видела системы в другой стране, и понимаю, что то что у нас - это треш. Лично для Вас выход - искать возможность или переезда или обучения ребенка в школе с индивидуальным подходом.
Откуда у вас информация, что потом хорошо оплачивается? Во времена инет продаж ну соскребут родители денег на 10 занятия по 500 -600 грн. в центрах нейропедагогики, ну отработают именитые с детьми. Но это - капля в море. Нужно ого сколько.
Гораздо чаще выгоревшие дефектологи не могут смотреть на свои фото с инкл. детьми, потому что годы проходят, а это - их мир. на копейки.
А в центрах текучка ого какая.
Учиться дальше - это во многом миф. Сейчас гораздо более выгодно зарабатывать на специалистах, а не на детях. Вести курс вебинаров, куда приходят дефектологи и рубить нннные сумы за час, чем терпеливо изо дня в день проживать жизнь с такими детьми.
Гораздо чаще выгоревшие дефектологи не могут смотреть на свои фото с инкл. детьми, потому что годы проходят, а это - их мир. на копейки.
А в центрах текучка ого какая.
Учиться дальше - это во многом миф. Сейчас гораздо более выгодно зарабатывать на специалистах, а не на детях. Вести курс вебинаров, куда приходят дефектологи и рубить нннные сумы за час, чем терпеливо изо дня в день проживать жизнь с такими детьми.
Сегодня я не я• 02 мая 2019
вы все нюансы своей специальности знали до того, как устроились на работу? прям всех с кем реботаете любите? сходите один раз к чужим психически больным детям.
Ноги от ушей• 02 мая 2019
Ответ дляГлаза_в_3_карата
тоже не понимаю зачем особенные детки учатся вместе с обычными , мне кажется что от этого страдают и те и те.И мое мнение что в обычной школе особенятам вообще никакого внимания.
У сына в классе пришел новый мальчик. Я не знаю, аутист он или нет, но он на уроках кричит, визжит, может залезть под парту и оттуда гавкать и мяукать. Дети от него очень устали, у них болт голова, сын риходит со школы взвинченный и говорит-Опять там этот .... тоже назрел вопрос-Почему мой ребенок должн страдать? Значит, тот имеет право на обучение, а наши дети не имеют прав на нормальную школьную обсьановку?
Сегодня я не я• 02 мая 2019
Ответ длякуркулиха
инклюзия это очень хорошо для всех, при условии что к ребенку предоставлен специалист, помогающий ему во всех учебных и социальных процессах. Ну так это реализовано в нормальных инклюзивных классах, а не в тех где от инклюзии одно название.
Про подругу нечего сказать, кроме того, что скорее всего педагог не ее призвание.
Про подругу нечего сказать, кроме того, что скорее всего педагог не ее призвание.
хорошо для всех?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу