Кто уже осилил фильм «Чернобыль» зона отчуждения 2019. Делимся впечатлением.

Кстати, если вернуться к основной теме...
Хотел бы, если можно, - сказать своё мнение по сериалу (не по катастрофе, а конкретно по сериалу) - напоследок (на авторитетность не претендую: просто ИМХО).

Снято неплохо; атмосфера эпохи показана верно.
Но, помимо ’идеологических’ перекручиваний (ну понятно: ’Советы’ плохие; партийные лидеры тормознутые и т.д. - фильм-то западный...), - там много и откровенных отступлений от реальной хронологии и сути катастрофы.

Ну, про женщину-ядерщика из Минска (которой не было) уже говорили.
Но... Не было никакой угрозы взрыва в 3 мегатонны под реактором из-за скоплений воды (но была угроза проплавления фундамента реактора и загрязнения грунтовых вод, - для предотвращения которой действительно шахтёры забуривались под реактор и делали усиливающую бетонную подушку, - что, впрочем, оказалось избыточным: топливо не проплавило фундамент и остыло, не дойдя до горизонта грунтовых вод).
Поэтому все эти байки ’Легасова’ (в кавычках, т.к. это говорит только киношный Легасов: в реале он таких прогнозов не давал) о возможном заражении всей Украины, Белоруссии, Литвы, ГДР, Чехословакии и т.д. на сотни лет, - это откровенный вымысел.
Также и его запрос на разрешение от Горбачёва ’убить троих человек’ - это бред. Никто из шахтёров, прокладывавших шахту под реактором, не погиб (хоть и получили все значительные дозы).

Также и предложение этой женщины-ядерщицы об эвакуации Минска - тоже бред. В Минске действительно был скачок радиационного фона от короткоживущих изотопов (от йода, в первую очередь), - но... он продолжался несколько дней всего, - и имел хоть и значительный уровень фона (действительно в Минске был всплеск гамма-фона до 8 мР/ч в течение 2-3 дней; потом фон резко упал), - накопленная доза для населения была очень далека от международных критериев принятия решения по эвакуации населения. Всё же, Минск - в 400 километрах.

Эвакуация рекомендуется при ожидаемой дозовой нагрузке на население - 3 бэра за первый год после аварии; эвакуация обязательна - при 5 бэрах за первый год.
Ни второй, - ни даже первый критерий не были достигнуты ни в Киеве, ни, тем более, в Минске. В Минске от силы 0.3 бэра население получило; в Киеве - ну, порядка 1.5 бэр.

Для сравнения - население Припяти получило за первые сутки до 20 (!!!) бэр (что составляет 4 допустимых годовых дозы для персонала АЭС).
И то по сравнению с дозами на промплощадке АЭС (в 3 км от Припяти) это немного. Пожарные, персонал АЭС и ликвидаторы - некоторые из них, - получили сотни и тысячи бэр (естественно, многие из них - со смертельным исходом).

Ещё из косяков: падение вертолёта было не через сутки после аварии во время засыпки реактора бором, - а через полгода - уже при строительстве саркофага...

Ну и ещё очень много чего.
Понятно, что это художественный фильм. Но... Если дата падения вертолёта ’перенесена’ - это ещё ладно, - но... вот это вот излишнее накачивание паники (типа, ’может умереть весь мир’ и т.д.) - это чушь.

Но в целом, тем не менее, - атмосфера передана ничего так. Но... Смотреть надо просто как художественный фильм, - не пытаясь сопоставить с реальностью.
У тех, кто историю событий знает, - конечно, возникает когнитивный диссонанс.

ИМХО.

Вроде как за один из тросов,которые от трубы шли
Ктото знает и читал и писал правду
А мы тут все по слухам и пересказам

В Киеве действительно было кратковременное сильное повышение радиационного гамма-фона (в первую очередь - с 30 апреля по 4 мая, в момент прохождения радиоактивного облака, - но также некоторое время и потом: весь июнь и половину июля).

Этот фон был вызван практически исключительно короткоживущими изотопами (йодом-131 пресловутым, в первую очередь), - т.к. долгоживущие цезий/стронций/плутоний в большинстве своём остались в 30-километровой зоне.

В Киеве в конце апреля гамма-фон составлял до 5 мР/ч (миллирентген в час), - что примерно в 250 раз выше нормы, - но даже такой фон, кстати, особой опасности не представлял БЫ, - если бы:
1. Население сидело бы первого мая дома, - а не вышло на демонстрацию, вдыхая этот йод полной грудью;
2. Провели бы йодную профилактику вовремя: ДО прохождения облака, - или хотя бы сразу после начала (но ДО выхода на улицу 1 числа)...

Этого сделано не было, - поэтому многие из участников этой демонстрации в итоге получили проблемы со щитовидной железой.
Дело в том, что одним из осколков реакции распада урана-235 является радиоактивный изотоп йода с атомной массой 131 (Йод-131).
Этот нуклид короткоживущий (период полураспада - 8 суток; полное время жизни (в ядерной физике за этот период берут 7 периодов полураспада) - порядка 56 суток - т.е. меньше двух месяцев: после этого йод уже не вносит добавку в фон), - но у него есть два паскудных ’качества’: он летучий (может распространяться на большие расстояния, - в отличие от цезия и стронция, оставшихся в ’тридцатке’: не просто же так выбирается радиус защитной зоны АЭС в 30 километров: именно в 30-ке, как правило, - остаются долгоживущие изотопы, которые распадаются столетиями - дальше вылетает только короткоживущая грязь, - дающая лишь временное заражение), - а также он очень сильно ’светит’ (в Киеве в 100 километрах от АЭС было какое-то время 5 мР/ч: уровень, при котором в случае долговременного проживания - нужно эвакуировать людей).

Так вот: химически этот йод полностью идентичен обычному стабильному йоду, - и если в организме йода не хватает, - то щитовидка начинает ’накапливать’ радиоактивный йод в себе, - и, соответственно, - облучаться изнутри и ’зарабатывать’ рак (ситуация полностью аналогична со сродством цезия-137 к костям).
И для того, чтобы щитовидка не ’всасывала’ эту хрень (и не получала внутреннего облучения) - нужно принимать препараты обычного йода, - чтобы в организме йода был избыток.
Тогда облучение будет только внешним, - и ничего страшного (если вы находитесь не в непосредственной близости от станции, как ликвидаторы) не произойдёт.

Если бы перед посещением той демонстрации хотя бы за сутки дети выпили бы йод, - то... ну получили бы они по 20 миллирентген, грубо говоря (4 часа по 5 мР/ч) от внешнего облучения от йода... - и... ничего бы просто не заметили вообще (такую дозу получаешь, например, при перелёте через Атлантику на самолёте).
Но... в итоге они набрали этого йода в себе, - и все последующие 50 дней распада он их облучал изнутри, - дав кумулятивную дозу гораздо больше, чем 20 мР... А детский организм переносит радиацию вообще в целом хуже, чем взрослый.

Никаких чрезвычайных мер вроде эвакуации Киева - проводить было НЕ НУЖНО: не было в Киеве таких значений фона, чтобы эвакуировать город (скачок основной был только несколько дней, - а не несколько ЛЕТ, как в Припяти той же).
Но не нужно было (категорически!!) скрывать факт аварии, - и нужно было просто рекомендовать горожанам принять препараты йода, - и поменьше выходить из дома на майские праздники. ВСЁ. Но... этого не было сделано в силу каких-то причин.

Потом, конечно, - до властей дошло, - что это была ошибка, - и из Киева на то ’грязное’ лето вывезли детей. Это было правильным решением: к моменту их возврата через пару месяцев фон в Киеве уже практически пришёл в норму.

Я вам привела доказательства. С вами дискуссировать не имею желания. Считаю, что за отрицание голодомора должна быть уголовная ответсвенность.

вот плюс пятьсот
россияне же и разыграли многоходовочку , там и майдан, и крымнаш, и петя... янека надо было эвакуировать палюбэ, мавр сделал свое дело, и должен был уйти, как по мне, так это самый безболезненный вариант, под такую заваруху вывезти все батоны свои и сделатьручкйо. И отчитываться за годы правления ’куда деньги дел’ не нужно) и опять бардак, опять дележка, война, туда сюда...

я из Ялты, и помню, как последние годы перед майданом активно заходили россияне в крым, гостиницу Интурист фсб-шники выкупили году в 10м еще, москвичи половину Севастополя застроили, дагестанцы и чечены рынки заполонили севастопольские же задолго до 2014 года

помню ростовских пацанчиков на участках, во время типа референдума - заполняли бюллетни шустрее местных... тупо при мне российские паспорта показывали... мы еще офигели с мужем

помню как заезжали борта с военными с автоматами - в санатории ЧФ в Ялте , своими глазами тоже все это видела, мы с ребенком маленьким гуляли

Помню, как на набережной топтались пузатые байкеры полупьяные, завернутые в триколоры, помню диалоги пьяные о том, что нахрена некий Рома столько стволов привез, мы всем раздали, некоторым по два даже, и еще дохерища осталось...
И эти люди никого не стеснялись, спокойно все это обсуждали не обращая внимания на гуляющих рядом

Санаторий Газпрома отлично помню , там слева дача Медведчука, и санаторий упрделами Президента Украины Зори Украины. Рядом там в 10-13 году активно строительство шикарного комплекса отдыха велось, как я сейчас понимаю, это Пальма там чего-то, российская.

В 10-13 годах активно из состава заповедников меры-однодневки выводили ценнейшие земли, под застройку всяких жк. Потом меры куда-то девались, а земли оказывались в собственности рос застройщиков...
И рекламные слоганы - крымская рублевка и проч.

И забивание в головы железной идеи - типа, мы, россияне, в крыму как дома, и прочее

Короче говоря, все это давно и тщательно срежиссировано и спланировано
Как и кампания по созданию общественного мнения на тему ’нас вынудили и заставили, мы просто защищаемся’. Вот в Афганистане ’южные рубежи защищали’ тоже

Подробные посты по Чернобылю тут, кстати, очень информативные и полезные, за эту часть большое спасибо. Но ведь они тут не просто так, правда? )))
Написать такие тонны информации, так четко, структурирированно, железно аргументированно и логично, со знанием дела и со всеми знаками препинания... от простого питерского инженера-программиста)

Ну ребят, ну камон, это же просто ответ Чемберлену, в смысле работа с возражениями, так сказать, в ответ на сериал)

Это то, о чем я писала тут неоднократно, одно смешивается с другим, мы раскрываем мозг, принимаем одну часть информации, и следом за ней на ура заходит и вторая)

Действительно была такая история.

В Каранском карьере в Донецкой области в 1978 году потеряли капсулу с цезием-137 (сильный гамма- и бета-излучатель), - использовавшуюся в уровнемере (в карьерах и тогда, и по сей день с помощью радиоактивных источников проводят неразрушающий контроль пустот, уровня жидкостей и т.д. - это нормальная практика).
В общем, источник потеряли; искали долго - но не нашли.

Оказалось, что этот источник попал (вообще непонятно каким образом) в бетонный раствор, - использовавшийся в панельном строительстве в Краматорске, - и оказался в итоге в стене дома в 1980 году.

Впоследствии в квартире рядом с этой радиоактивной плитой образовался локальный долговременный источник излучения с мощностью дозы в 150-200 Р/ч (1.5-2 Зв/ч), - и в этой квартире умерло несколько владельцев подряд (люди заселялись, - и буквально через год-два умирали от лейкозов).

Только после трёх или четырёх смертей - до кого-то дошло измерить уровень радиации в квартире. После этого в стене сделали вырез, - и эту плиту с капсулой захоронили в могильник.
Несчастный трагический случай... Но людей уже не вернёшь...

Удалено администрацией...

Удалено администрацией...

Удалено администрацией...

Откуда Вы все знаете?

это типа мы ещё спасибо должны сказать?

Удалено администрацией...

По теме: Горбачёв (тот самый: бывший президент СССР) прокомментировал сюжет о судьбе Легасова в сериале: ’это выдумки’...
https://news.mail.ru/society/37580434/?frommail=1

Т.е. уже не спонтанно 23-24 февраля, а заранее? Уже и в 2011?

Я вам больше скажу, проработка возвращения была ещё задолго до 11 года, ещё с 90х. А не 24 фев 2014. Дождались удобного случая что б вонзить нож в спину в ослабленную страну, братьев, как вы называете. И ещё надеетесь на нормализацию??

Можно услышать ваше видение нормализации? Как вы это себе представляете?

Блин, ну не хочу я в теме Чернобыля снова скатываться в политику. Реально не хочу.
Я написал уже выше всё.

План захвата/аннексии/возвращения - как кто хочет - Крыма - начал разрабатываться с 2011 года (именно с 2011 - а не с 90-х - ниже объясню почему), - но он лежал ’на полке’, - и надеялись, что приводить его в действие не придётся. Надеялись, что власть Украины будет вменяемой, - и попытки выдавить наш флот из Севастополя и Феодосии (он стоял в этих двух городах всегда - и стоит) - производиться не будут.
Хотя Россия и признала ещё в 1997 году (при продажном мудаковатом либеральном президенте Ельцине) суверенитет Украины над Крымом, - но признала его с оговоркой: в увязке с базированием ЧФ в Крыму.
Украина, конечно, тогда пыталась (как обычно) юлить: договорились тогда Кучма и Ельцин, что базирование ЧФ будет прописано в Конституции Украины, - но... прописали его только в переходных положениях Конституции (иначе, как обычно, - ’законопроект не мог пройти через зал’), - но... Россия всегда говорила, что вывод флота из Крыма (какой бы суверенной Украина ни была) - для нас неприемлем.

В общем, в 90-е у власти в России был чмошник Ельцин, - и все попытки нормальных людей в России вернуть Крым он пресекал на корню.
Ещё в 1993 году (!!!) Верховный Совет РФ (он тогда ещё существовал) во главе с Руцким принял постановление о суверенитете России над Севастополем (т.к. Севастополь, в отличие от Крымской области, - не передавался УССР в 1954) - гуглите ’постановление 5359-I от 09.07.93 о Севастополе’, - но... Украина собрала Совбез ООН, - и Ельцин там беззубо включил заднюю (ещё и извинения принёс этот козёл за ’ошибочные действия парламента РФ’), - и слил Севастополь (потом этот мудак слил и Чечню (появилась сраная Ичкерия в 1995-м), и т.д. - но это оффтоп), - и расстрелял ВС РФ из танков (вспоминаем события в Москве октября 1993 года).

После этого до конца 2010-х годов серьёзных попыток вернуть Крым не предпринималось. Россия слила и Мешкова (хотя он в 1995-м вполне мог бы уже Крым вернуть); и пророссийские организации начала 2000-х, и т.д.
Даже договор о разделе флота и сохранении базирования в 1997 году был подписан не благодаря, а вопреки Ельцину, как говорится: многих лет жизни надо пожелать адмиралу Касатонову, который в 1992-м году отказался принимать присягу Украине (послав Кравчука в жопу открытым текстом), - и потребовал вмешательства Ельцина (который хотел вообще Севастополь слить - по требованию США, которые ему хорошо платили).

И в итоге, - аж до первого майдана (2004), - в крымские дела Россия вообще не вмешивалась. Думала, что вопрос базирования ЧФ решён, - и всё спокойно.
Но... В 2004-м пришёл первый ’оранжево-свидомый’ президент Ющенко, - и началась волна украинизации Крыма (даже в русскоязычном на 97% Севастополе в кинотеатрах стали идти фильмы типа ’Повстання планети мавп’, - что приводило к тихому протесту севастопольцев: они открывали подпольные видеосалоны с теми же фильмами в русской озвучке); начались заявления, что ’договор базирования ЧФ после 2017 года - когда он истекал - категорически продлён не будет’, и т.д.

И вот после этого стало понятно, что вопрос Крыма, МОЖЕТ БЫТЬ, придётся решать более жёстко. И когда истёк срок президентства Ющенко (2010) - и посадили ’условно-нашего’ Яныка (ВРЕМЕННО решив вопрос ЧФ: гуглите ’харьковские соглашения 2010’ - подписав доп.соглашение к договору 1997, - но его аннулировать последующие власти Украины могли в любой момент), - вот только тогда всерьёз задумались о том, что в случае очередного прозападного переворота в Украине (о чём американцы мечтали), - Российский флот реально могут выдавить из Крыма.
Поэтому ИМЕННО В 2011 ГОДУ начались серьёзные проработки захвата Крыма. В 2012-м в Москве прошли учения по ’поддержке сепаратистских действий нелояльного к центральной власти населения на условном полуострове в стране N’...

Но... Потом всё это было положено под сукно - с надеждой, что применять не придётся.
А потом в 2013-м в ноябре начался майдан. Сначала - мирно; потом в эту заваруху местных олигархов влезли США (решив использовать её в своих целях), - начались кровавые провокации... И когда стало понятно, что Яныка могут снести в любой момент, - именно 20 февраля план 2011 года ’достали из сейфа’, - и начались проработки о ВОЗМОЖНОМ его применении.
Окончательно решение о применении было принято вечером 24 февраля.

Так забавно читать о чмошнике Ельцине, которого, кстати избирали дважды, чмошника эдакого, ага.. Пару десятков лет пройдет и о Путине то же писать будете.

Выдаете желаемое за действительное или вы ’видящая’? И кстати правда, может хватит в этой теме про политику и Россию? Создайте свою тему, и там высказывайтесь. Слабо ведь будет? Проще тут вежливого человека провоцировать.

А что ж у вас к ’вежливому человеку’ с откровенно антиукаринской позицией вопросов не возникает? Или он здесь не за политику простныни строчит?

О, куры нажаловались уже.
Ну оно и понятно.
Кококо головного мозга неизлечимо.

А я согласна почти со всеми его мнениями. И не делю позиции на российские и украинские. Стараюсь думать своей головой. Да и какие к нему могут быть вопросы - его уже заблокировали. Очень жаль, умные люди здесь редкость, особенно мужчины.

А я согласна почти со всеми его мнениями. И не делю позиции на российские и украинские. Стараюсь думать своей головой. Да и какие к нему могут быть вопросы - его уже заблокировали. Очень жаль, умные люди здесь редкость, особенно мужчины.

Удалено администрацией...

А кто вас должен был вывозить?
Нас родители вывозили