sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_107
ХдеЯсь?• 05 августа 2019

Миллион кружков. Зачем?

Зачем вы записываете своих бубочек на три-пять-семь кружков и секций, а потом плачетесь, что платить дорого, возить некому, а этожеребенок устает и вообще ему это нафиг не надо. Вот честно, не понимаю. пусть лучше занимается чем-то одним, но качественно.
показать весь текст
580 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
481
Ответ дляЛуноходик_Ик
Я бы не ходила с грудничком в бассейн с хлором, там другие методы. И задержка дыхания естественна для новорожденного. Там принцип ’или с рождения, или уже позже’,
Где это может встречаться в естественных условиях?


anonim_72
Апофиозная• 05 августа 2019
482
Ответ дляМотористка
Обычно мамы сами развиваются рядом с детьми. Я благодаря сыну научилась рисовать, вспомнила фортепиано, учу 2 иностранных языка, вспоминаю школьную программу, ну а самое главное никогда не любила спорт, а приходится играть в футбол, теннис, ходить в бассейн, вспомнить бадминтон, баскетбол и пр. виды. Даже айкидо смотрю видео и с сыном разучивали приемы разные. Сама бы я деградировала на своей работе. А тут всестороннее развитие.
1000 процентов
anonim_16
Луноходик_Ик• 05 августа 2019
483
Ответ дляMuholov
Где это может встречаться в естественных условиях?
При рождении. Есть статья Комаровского на эту тему. Я боюсь переврать. Но он достаточно понятно объясняет, что если учить нырять, то в период новорожденности нужно начинать, или же забыть об этом достаточно надолго, там что-то в физиологии меняется.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
484
Ответ дляЛуноходик_Ик
Думаю, да))). А занятия для беременных женщин тогда тоже плохо. Там не отсутствие дезинфекции, там просто нет хлора. Про ’заразилась в бассейне’ - это сказка для партнера чаще всего. По крайней мере, так говорят врачи. Кстати, словосочетание ’венерическое заболевание’ уже устарело, говорят заболевание, передающееся ПОЛОВЫМ путем. Если что, работаю в лаборатории, правда не медик.
В медицине я слаб, но для общественных бассейнов единственный приемлемый метод обеззараживания воды - это хлорирование. Это я знаю точно. Это даже в нормах можно почитать.
Как бы кому не нравился хлор (а он не может нравиться), но альтернативы ему, увы, нет.
anonim_70
Отчебучкина• 05 августа 2019
485
Ответ дляMuholov
На счет воды. А мамы в них не купаются? Если купаются, то что делать, если хоть у кого-то венерические заболевания или другая инфекция?
То, что было прост возле нас, было с хлорированием и мамы там купались вместе с детьми. Да, справки спрашивают у мам, но всем известно, думаю, что многие эти справки покупают или даже просто рисуют.
По грудничковому плаванию я отсюда ужасов набрался:
http://swim7.narod.ru/obuchenie_plavaniu_uchenie.h...
Не знаю, может я просто впечатлительный такой. Если в теме, то объясните
Не знаю, может вам и рисуют, но мне лично никто не рисовал и обязательно осматривал врач. Сейчас по ссылке нет времени перейти, может перед сном почитаю. По поводу бассейнов - да, чаще встречаются с хлорированием. Но бывают и другие. Когда-то, бывали бассейны при детских поликлиниках, вода там не хлорировалась, и деткам, в том числе грудничкам, ’прописывали’ педиатры, тем, кому были показания, одни из низ - неврология, на которую вы ссылаетесь. В нашем городе еще есть такой: в реабилитационном центре, куда я успешно и отходила. Во взрослый из-за хлорки ребенок ходить не смог.
По поводу возраста для плавания: в спортивных стадионах, где как вы вспомнили про ’раньше’ было глубоко, поэтому были ограничения для наборов детей в группы, именно из-за роста. И именно поэтому в клубах, типа ’спортлайфа’ бассейны разной глубины, и тогда получается, что дети могут ходить не только с 7 лет, а и меньше. Хлорки там, конечно, мама не горюй, но и справки никто не просит. Другой метод дезинфекции там вряд ли поможет.
anonim_156
АБВГДэшница• 05 августа 2019
486
Ответ дляMuholov
У нас негативный опыт с плохой секцией танцев. Ходили еще до школы. В результате уровень постановок танцев в садике был объективно выше чем в той горе-школе танцев.
Так этих секций вагон и маленькая тележка - можно пойти в другую. И что для вас постановка единственный плюс от танцев?
И разве это означает, что «миллион» секций для ребёнка -плохо?
anonim_16
Луноходик_Ик• 05 августа 2019
487
Ответ дляMuholov
В медицине я слаб, но для общественных бассейнов единственный приемлемый метод обеззараживания воды - это хлорирование. Это я знаю точно. Это даже в нормах можно почитать.
Как бы кому не нравился хлор (а он не может нравиться), но альтернативы ему, увы, нет.
Нормы могли, и даже наверняка, устареть. Надо сказать, что вряд ли другое вещество, не хлор, так уж полезен.)) У нас неподалеку бассейн. Пишут, что обеззараживают ионами серебра. Может, и просто маркетинговый ход.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
488
Ответ дляЛуноходик_Ик
При рождении. Есть статья Комаровского на эту тему. Я боюсь переврать. Но он достаточно понятно объясняет, что если учить нырять, то в период новорожденности нужно начинать, или же забыть об этом достаточно надолго, там что-то в физиологии меняется.
Я сбросил ссылку - там вполне убедительно вообще-то расписано. С вполне убедительными, на первый взгляд, цитатами. Не знаю на основании чего Комаровский сделал такие выводы. Я поэтому и спросил про исследования какие-то. Личное чье-то мнение - это прост личное мнение. Это лучше конечно чем мнение далекого от медицины человека, но это еще не объективная информация. Кроме того, если позже все меняется физиологически, то оно должно меняться независимо от того есть ныряния или нет. То, что грудничковое плавание не помогает для спортивного - это правда. Не знаю насколько там оно вредит или не вредит, но то что не помогает это факт. Как и то, что ни один ВУЗ не готовит специалистов по грудничковому плаванию - это тоже факт. Получается что этим делом занимается фактически кто попало.
anonim_156
АБВГДэшница• 05 августа 2019
489
Ответ дляАпофиозная
Думаю, это зависть, что родители могут позволить себе это и по деньгам и по времени. Я вот не понимаю почему тут некоторые говорят о том, что особые достижения должны быть на кружках и в спорте. Я не вижу в этом необходимости. Для меня спорт это физическая активность, да можно делать зарядку и двигаться самостоятельно, но если есть возможность ходить и платить, то почему нет, так мотивация гораздо выше. Я дома ленюсь, а в зале очень стараюсь, я зря что-ли абонент купила)
Я вам больше скажу, дома вы так качественно тренировку не проведёте. У вас же нет знаний, как правильно выполнять упражнения, в какой последовательности и т.д. И со стороны себя не видите, правильно ли вы выполняете их. А многие вещи без тренера, учителя даже не научитесь делать...


anonim_70
Отчебучкина• 05 августа 2019
490
Ответ дляMuholov
В медицине я слаб, но для общественных бассейнов единственный приемлемый метод обеззараживания воды - это хлорирование. Это я знаю точно. Это даже в нормах можно почитать.
Как бы кому не нравился хлор (а он не может нравиться), но альтернативы ему, увы, нет.
да, хлору нет альтернативы по ’силе’, но все таки существуют другие методы: ультрафиолет и т.д.
anonim_70
Отчебучкина• 05 августа 2019
491
Ответ дляMuholov
Я сбросил ссылку - там вполне убедительно вообще-то расписано. С вполне убедительными, на первый взгляд, цитатами. Не знаю на основании чего Комаровский сделал такие выводы. Я поэтому и спросил про исследования какие-то. Личное чье-то мнение - это прост личное мнение. Это лучше конечно чем мнение далекого от медицины человека, но это еще не объективная информация. Кроме того, если позже все меняется физиологически, то оно должно меняться независимо от того есть ныряния или нет. То, что грудничковое плавание не помогает для спортивного - это правда. Не знаю насколько там оно вредит или не вредит, но то что не помогает это факт. Как и то, что ни один ВУЗ не готовит специалистов по грудничковому плаванию - это тоже факт. Получается что этим делом занимается фактически кто попало.
то, что вузы вообще не готовят специалистов - это ФАКТ! после него во многих сами разбегаются по курсах, доучиваються на работе
anonim_16
Луноходик_Ик• 05 августа 2019
492
Ответ дляMuholov
Я сбросил ссылку - там вполне убедительно вообще-то расписано. С вполне убедительными, на первый взгляд, цитатами. Не знаю на основании чего Комаровский сделал такие выводы. Я поэтому и спросил про исследования какие-то. Личное чье-то мнение - это прост личное мнение. Это лучше конечно чем мнение далекого от медицины человека, но это еще не объективная информация. Кроме того, если позже все меняется физиологически, то оно должно меняться независимо от того есть ныряния или нет. То, что грудничковое плавание не помогает для спортивного - это правда. Не знаю насколько там оно вредит или не вредит, но то что не помогает это факт. Как и то, что ни один ВУЗ не готовит специалистов по грудничковому плаванию - это тоже факт. Получается что этим делом занимается фактически кто попало.
Загуглите видео беби-йога. Вот, где хорор.))
И еще вспомнила детство. Меня не взяли в известный детский коллектив, потому что у меня был вес на какие-то смешные граммы больше, чем у девочек в коллективе. А еще было требование - длинные волосы!!! Я страдала, помню. В тот коллектив, который выступил хуже, могли просто брать всех: гибких и не очень, пластичных и деревянных, разных по росту, не чувствующих музыку. Но все рано танцы раскрепощают, формируют осанку и делают девочку увереннее, да и мальчика тоже. Вот и водим)
anonim_70
Отчебучкина• 05 августа 2019
493
Ответ дляMuholov
Я сбросил ссылку - там вполне убедительно вообще-то расписано. С вполне убедительными, на первый взгляд, цитатами. Не знаю на основании чего Комаровский сделал такие выводы. Я поэтому и спросил про исследования какие-то. Личное чье-то мнение - это прост личное мнение. Это лучше конечно чем мнение далекого от медицины человека, но это еще не объективная информация. Кроме того, если позже все меняется физиологически, то оно должно меняться независимо от того есть ныряния или нет. То, что грудничковое плавание не помогает для спортивного - это правда. Не знаю насколько там оно вредит или не вредит, но то что не помогает это факт. Как и то, что ни один ВУЗ не готовит специалистов по грудничковому плаванию - это тоже факт. Получается что этим делом занимается фактически кто попало.
еще раз повторяю, никто из тех, кто вел (или нес) ребенка на грудничковое плавание даже не задумывался об карьере в ’плавательном’ спорте.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
494
Ответ дляОтчебучкина
Не знаю, может вам и рисуют, но мне лично никто не рисовал и обязательно осматривал врач. Сейчас по ссылке нет времени перейти, может перед сном почитаю. По поводу бассейнов - да, чаще встречаются с хлорированием. Но бывают и другие. Когда-то, бывали бассейны при детских поликлиниках, вода там не хлорировалась, и деткам, в том числе грудничкам, ’прописывали’ педиатры, тем, кому были показания, одни из низ - неврология, на которую вы ссылаетесь. В нашем городе еще есть такой: в реабилитационном центре, куда я успешно и отходила. Во взрослый из-за хлорки ребенок ходить не смог.
По поводу возраста для плавания: в спортивных стадионах, где как вы вспомнили про ’раньше’ было глубоко, поэтому были ограничения для наборов детей в группы, именно из-за роста. И именно поэтому в клубах, типа ’спортлайфа’ бассейны разной глубины, и тогда получается, что дети могут ходить не только с 7 лет, а и меньше. Хлорки там, конечно, мама не горюй, но и справки никто не просит. Другой метод дезинфекции там вряд ли поможет.
Про хлорирование я точно могу сказать - лично читал эти нормы. Вы их при желании тоже можете найти. Для общественных бассейнов неприемлемы другие виды. То, что некоторые бассейны функционируют с нарушениями дела не меняет.
Справку я сам когда-то просто на принтерах рисовал - сам бланк на обычном лазерном, а печать на струйнике. Просто справка нужна была на завтра, а времени к врачу не было идти. Ну и за деньги в поликлинике - тоже без проблем. Если кто боится что заставят там флюрографию какую-то проходить или нет регистрации в поликлинике и надо ехать хрен знает куда, то проще за деньги все решить (это я не про грудничковые бассейны пишу, а просто про то, с чем сталкивался в жизни).
По поводу глубины - тоже нет. Набор по возрасту обусловлен развитием ребенка в возрасте. Можно набрать группы в 4 года, а можно в 7. И те, кт начал в 7 потом догоняют тех, кто начал в 4. Так вот посчитали когда-то еще советские ученные, что не рентабельно тратить все это время на ранних детей и пришли к выводу, что оптимально 7 лет. Сейчас спорт помолодел.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
495
Ответ дляЛуноходик_Ик
Нормы могли, и даже наверняка, устареть. Надо сказать, что вряд ли другое вещество, не хлор, так уж полезен.)) У нас неподалеку бассейн. Пишут, что обеззараживают ионами серебра. Может, и просто маркетинговый ход.
Почитайте нормы. Нормы не устарели. К нам в бассейн водят детей двое родителей, которые занимаются проектированием и обслуживанием бассейнов. Изначально эта информация у меня от них.
Ионы серебра и другое годится только как дополнение для общественных бассейнов. А основное - только хлор. Есть еще вариант гидролиза соли, но там в результате все равно соль расщепляется на все тот же хлор и обеззараживает воду все равно хлор.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
496
Ответ дляОтчебучкина
да, хлору нет альтернативы по ’силе’, но все таки существуют другие методы: ультрафиолет и т.д.
Я Вам уже написал, что только как дополнение. На одном ультрафиолете вода даже цвести не перестанет.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
497
Ответ дляЛуноходик_Ик
Загуглите видео беби-йога. Вот, где хорор.))
И еще вспомнила детство. Меня не взяли в известный детский коллектив, потому что у меня был вес на какие-то смешные граммы больше, чем у девочек в коллективе. А еще было требование - длинные волосы!!! Я страдала, помню. В тот коллектив, который выступил хуже, могли просто брать всех: гибких и не очень, пластичных и деревянных, разных по росту, не чувствующих музыку. Но все рано танцы раскрепощают, формируют осанку и делают девочку увереннее, да и мальчика тоже. Вот и водим)
Я уже написал выше, что с танцами у нас не сложилось. Один клуб был паршивый, хотя не совсем и дешевый, а других рядом на тот момент не было. Точнее как потом оказалось, что таки были, но было уже поздно. Да и может он позже немного появился - я не уточнял даже. В любом случае мы про него не знали. Просто не судьба.
anonim_16
Луноходик_Ик• 05 августа 2019
498
Ответ дляMuholov
Почитайте нормы. Нормы не устарели. К нам в бассейн водят детей двое родителей, которые занимаются проектированием и обслуживанием бассейнов. Изначально эта информация у меня от них.
Ионы серебра и другое годится только как дополнение для общественных бассейнов. А основное - только хлор. Есть еще вариант гидролиза соли, но там в результате все равно соль расщепляется на все тот же хлор и обеззараживает воду все равно хлор.
Я не очень понимаю, что такое общественный бассейн. Меня врач отправлял в определенный бассейн, говорил, что там нет хлора (ионы серебра) и воду меняют после каждой группы беременных. Не знаю, может за 400 грн/час и меняют. Я в итоге не ходила - дорого. Поэтому не могу сказать, пахло ли там хлоркой.
anonim_156
АБВГДэшница• 05 августа 2019
499
Ответ дляротцвеники
Я могу рассказать зачем кружки)))
Славные 90-е... мы с подружкой в 7 классе. Меня никуда родители не водят. Школа и все. А мою подружку водят и чаще всего вместо школы. В 10-11 классе она вообще редко в школе появлялась, так неделю из трех.
Итог
3 свободных иностранных
играет на фортепиано и гитаре
прилично катается на лыжах и коньках
танцует и неплохо поет
Сейчас она жена дипломата. Последнии 15 лет живет между странами северной Европы и Бенилюкса.
Вот! Отличный пример!)))


anonim_18
Стервочка• 05 августа 2019
500
Ответ дляПупс
Ну а какая вам разница, куда ходят чьи-то дети? Вы делаете только то, что в жизни пригождается? То скажу по секрету - от советчицы никакого толку. Вообще.
П.С. У сына одновременно и больше 4 кружков было в младших классах. Ему нравилось. И на улице набегаться успевал и развлечься на разных секциях и кружках.
А вы со своими детьми вольны поступать, как вам удобно.
Ключевое слово - развлечься.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
501
Ответ дляЛуноходик_Ик
Я не очень понимаю, что такое общественный бассейн. Меня врач отправлял в определенный бассейн, говорил, что там нет хлора (ионы серебра) и воду меняют после каждой группы беременных. Не знаю, может за 400 грн/час и меняют. Я в итоге не ходила - дорого. Поэтому не могу сказать, пахло ли там хлоркой.
Если это Ваш бассейн и в него ходите только Вы и может иногда только Ваши друзья, то это не общественный бассейн. Но если в бассейн постоянно ходят новые люди, то это и есть общественный бассейн.
На счет смены воды я не знаю. В моем понимании если так просто сменить воду, то это уже ванная получается большая, а не бассейн. Возле нас те бассейны, что были, воду не меняли каждый раз.
Вообще в бассейне когда только заливают воду, то она имеет страшный цвет - аж коричневая, плюс мутная. И только спустя время, проходя многократно через фильтры бассейн выходит на режим и вода становится нормальной.
anonim_16
Луноходик_Ик• 05 августа 2019
502
Ответ дляСтервочка
Ключевое слово - развлечься.
А что не так?
anonim_156
АБВГДэшница• 05 августа 2019
503
Ответ дляMuholov
Я уже написал выше, что с танцами у нас не сложилось. Один клуб был паршивый, хотя не совсем и дешевый, а других рядом на тот момент не было. Точнее как потом оказалось, что таки были, но было уже поздно. Да и может он позже немного появился - я не уточнял даже. В любом случае мы про него не знали. Просто не судьба.
Какое отношение имеет то, что у вас не сложилось с танцами к идее, что много кружков - это зло? Вы бы водили дочь ещё и на танцы, если бы сложилось?
anonim_16
Луноходик_Ик• 05 августа 2019
504
Ответ дляMuholov
Если это Ваш бассейн и в него ходите только Вы и может иногда только Ваши друзья, то это не общественный бассейн. Но если в бассейн постоянно ходят новые люди, то это и есть общественный бассейн.
На счет смены воды я не знаю. В моем понимании если так просто сменить воду, то это уже ванная получается большая, а не бассейн. Возле нас те бассейны, что были, воду не меняли каждый раз.
Вообще в бассейне когда только заливают воду, то она имеет страшный цвет - аж коричневая, плюс мутная. И только спустя время, проходя многократно через фильтры бассейн выходит на режим и вода становится нормальной.
Понятно. Я думала, что общественный - это как в коммунальной собственности. Там, конечно, хлорка.
В том, что вы пишете, чувствуются ваши личные страхи (инфекции и хлор), а также нацеленность на результат. А не ждут люди результатов. Вешают на стену каляки-маляки и апплодируют ’слоненку’, который танцует))
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
505
Ответ дляАБВГДэшница
Какое отношение имеет то, что у вас не сложилось с танцами к идее, что много кружков - это зло? Вы бы водили дочь ещё и на танцы, если бы сложилось?
Никакого. Просто зашла речь про танцы и я привел свой пример. А так естественно я ничего не имею против танцев как таковых. Единственное что я усвоил, что это очень востребованный вид, а там где большой спрос, там и много предложений. А качественных среди них - ну не знаю, наверное где как или кому как повезет, в общем, не все качественные.
Если бы сложилось с танцами, то наверное одни танцы бы и оставили. Или потом надоели бы танцы и пошли туда же куда и ходим сейчас - не знаю. Но в результате я все же пришел к выводу, что для начала надо попробовать всего, но цель - найти свое и на нем сосредоточиться. Опять же это мое сугубо мнение, так что это не значит, что всем также надо поступать.
noavatar
Muholov• 05 августа 2019
506
Ответ дляЛуноходик_Ик
Понятно. Я думала, что общественный - это как в коммунальной собственности. Там, конечно, хлорка.
В том, что вы пишете, чувствуются ваши личные страхи (инфекции и хлор), а также нацеленность на результат. А не ждут люди результатов. Вешают на стену каляки-маляки и апплодируют ’слоненку’, который танцует))
Меня больше задевало ощущение, что меня просто разводят на деньги - заставляют покупать костюмы, снимать помещение, фотосеты делают зачем-то. А на выходе действительно ’слоненок’ который танцует.
Был у нас еще неплохой опыт с театральной студией. Не могу сказать что плохо, но потом пришлось отказаться от нее - не хватало времени, плюс дочь начала понимать, что это не совсем ее. Но уровень был несравним с теми танцами - сильно выше.
anonim_156
АБВГДэшница• 05 августа 2019
507
Ответ дляMuholov
Никакого. Просто зашла речь про танцы и я привел свой пример. А так естественно я ничего не имею против танцев как таковых. Единственное что я усвоил, что это очень востребованный вид, а там где большой спрос, там и много предложений. А качественных среди них - ну не знаю, наверное где как или кому как повезет, в общем, не все качественные.
Если бы сложилось с танцами, то наверное одни танцы бы и оставили. Или потом надоели бы танцы и пошли туда же куда и ходим сейчас - не знаю. Но в результате я все же пришел к выводу, что для начала надо попробовать всего, но цель - найти свое и на нем сосредоточиться. Опять же это мое сугубо мнение, так что это не значит, что всем также надо поступать.
Танцы бы приведены как пример того, что секция необязателено должна быть супер качественная, чтобы получить от неё свой профит.
anonim_13
Сердючка• 05 августа 2019
508
Ответ дляMuholov
Нет, в 3 спорта нет сейчас, а раньше не было тем более. Сейчас не создали новые программы с нуля, а просто адаптировали старые под более младший возраст. И если раньше плаванием рекомендовалось начинать заниматься с 7 лет, то сейчас с 6, а в некоторых секциях набирают с 5 или даже с 4-х. Принесет ли это результаты - очень сложный вопрос и очень многие тренеры склоняются к тому, что нет, но есть факторы, которые диктуют. Среди них и возможность больше заработать на родителях, к сожалению.
В 3 года же я не знаю вида спорта, где даже сейчас начинают заниматься.
Фигурное катание- дети 2015 года рождения в прошлом году уже участвовали в соревнованиях.
А плавание- ДЮСШ берут с 6. Может коммерческие раньше,не знаю
anonim_14
Бесконечность-не предел• 05 августа 2019
509
Ответ дляMuholov
Если это Ваш бассейн и в него ходите только Вы и может иногда только Ваши друзья, то это не общественный бассейн. Но если в бассейн постоянно ходят новые люди, то это и есть общественный бассейн.
На счет смены воды я не знаю. В моем понимании если так просто сменить воду, то это уже ванная получается большая, а не бассейн. Возле нас те бассейны, что были, воду не меняли каждый раз.
Вообще в бассейне когда только заливают воду, то она имеет страшный цвет - аж коричневая, плюс мутная. И только спустя время, проходя многократно через фильтры бассейн выходит на режим и вода становится нормальной.
Расскажу про наш бассейн
Для справки для взрослого нужна СЭС, дерматолог и терапевт. Первая делает анализ на я/г, второй осматривает руки и ноги на наличие грибка, третий дает заключение. Ребенок только первое и последнее.
Бассейн хлорируется, вода не застойная, постоянно обновляется, нет такого, что бы набрали - покупались неделю и спустили, она постоянно циркулирует.
Это общественный городской бассейн, куда имеет доступ каждый.
anonim_18
Стервочка• 05 августа 2019
510
Ответ дляЛуноходик_Ик
А что не так?
Потому что на сегодня имеем две категории детей/родителей, посещающих кружки. Первая, пришедшая за навыками и умениями. И вторая, как вы - развлекайте нас ( везде ходим и нигде дом.задания не выполняем). Хорошо ещё , если вы в коммерческой группе , а не занимаете место на бюджете.
|« «» »|
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff