Рву и мечу• 14 ноября 2013
Не дают справку ф-3 в ЖЕКе, что делать?
уважаемые форумчане! Среди вас наверняка есть юристы. Срочно подскажите, что делать!! Я обратилась с письменным заявлением, в котором просила выслать мне по почте справку Ф-3 или Ф-204, которая мне необходима в СООБЕЗ для оформлениия помощи при рождении ребенка. Дело в том, что в квартире зарегистрирован мой муж, ребенок и бывшая жена его (но не проживает). Я зарегистрирована по др. адресу. ЖЕК мне ответил, что поскольку я не собственник квартиры, то я не могу получить такую справку. Дело в том, что бывшая жена написала письменное заявление в ЖЕК, чтоб они не давали никакой информации относительно ее, согласно зу "про персональные данные". Вопрос.. почему я - мать, не могу получить справку о том, что мой ребенок зарегистрирован в квартире, при чем тут защита персональных данных? Что делать? Обратиться в прокуратуру, что отказали , нарушили закон про информацию? Как поступить правильно??
показать весь текст
61
1
нотариальная доверенность, выдал нотариус. Я заню,что не имели право, так что - идти в прокуратуру? Как считаете?
На основании чего в прокуратуру пойдете? Какие документы Вы предоставили ЖЕКу в своем письменном запросе?
письмо, само заявление, у них есть -копия паспорта моего, мужа, свидетельство о рождении, свид. о праве собственности
в прокуратуру - их письменнтый ответ и свое заявление. Кроме того, ответ надан с нарушением сроков по закону о информации, предыдущий ответ - около 3х мес. назад, вообще не надан нам. Т.е. ненадання информации або неповне надання або... або... в законе написано - караеться админ. штрафом, также это регулируется законом про запобигання корупции, вот пусть почешуться, где не чешуться. Я тут чуть успокоилась.. подумала.. пойду завтра к директору жека, объясню все, предложу разойтись мирно, пусть мне по быстрому справочку состряпают или будем воевать
в прокуратуру - их письменнтый ответ и свое заявление. Кроме того, ответ надан с нарушением сроков по закону о информации, предыдущий ответ - около 3х мес. назад, вообще не надан нам. Т.е. ненадання информации або неповне надання або... або... в законе написано - караеться админ. штрафом, также это регулируется законом про запобигання корупции, вот пусть почешуться, где не чешуться. Я тут чуть успокоилась.. подумала.. пойду завтра к директору жека, объясню все, предложу разойтись мирно, пусть мне по быстрому справочку состряпают или будем воевать
при том, что в ф.3. перечислены все, кто зарегистрирован в этой квартире. И если я не ошибаюсь то там еще пишется кто явл. собственником или сособственником этой квартиры. Они не могут вам дать справку с неполными данными, т.к. у них есть форма, согласно которой должны туда быть вписаны все.
я думаю что они выкрутятся тем, что будут доказывать что данный запрос не попадает под данный закон, а относиться к ЗУ ’Про звернення громадян’ и срок на ответ - месяц. Я уже через подобное проходила, правда не с ЖЕКом, а с ГАИ
Я понимаю, обидно и зло берет! Но что бы дело шло быстрее, пускай лучше муж отпросится с работы еще раз и возмет сам лично эту справку, зачем вам этот весть головняк из-за одной спавки? Наказать? Еще успеете, но не спеша, когда вас уже не будут сроки поджимать.
Все, что у них уже есть - это не считается. Попробую объяснить: за тот промежуток времени, что прошел с момента последней подачи вами документов, Вы могли - развестись, поменять фамилию, вторично выйти замуж, продать данную недвижимость, подарить ее, завещать... да что угодно могло произойти и с недвижимостью и с хозяевами... Поэтому, они требуют личное присутствие владельца с документом права собственности каждый раз, когда к ним обращаются за справками.
ладно... Тогда поступлю следующим образом. В СООБЕЗ отдам то, что есть. Пойду к начальнице, объясню все, тем более, когда я носила ей ту справку, что уже есть, она говорила, что если что, то сами сделают запрос через юстцию. А завтра, с утра, возьму все документы, напишу заявление повторное, с указанием на закон и на ответственность, дам им копию доверенности.. Только сначала на словах объясню, не захотят слушать, отдам письменно. Подожду месяц, не страшно, только заковырка в том, что они (паспортистка) ни в какую мне справку не хочет давать, т.к. она подруга отца бывшей жены. Понимаете?? В чем прикол.. Пусть все равно даст мне эту справку, не даст - в прокуратуру, пусть по шапке получит. И к начальнице подойду, скажу, что так и так, не нарушайте закон, а то будем бороться. Дело еще в том, что начальница жека всего пол года а то и меньше работает, новенькая, обидно будет, если из-за какой-то жабы-паспортистки получит новая директриса, подпись то директора... на отказе этом.. вот об этом я ей тоже скажу.
видимо, поддержки в моей ситуации я не найду... на этом форуме.. Ну что ж.. завтра обязательно отпишусь о результатах похода в ЖЕК
Отпишитесь, мне интересно. А по поводу поддержки- я потому тут столько буков Вам написала и времени в вашей теме просидела, что хотелось помочь.
Насколько я помню форма 3 это о составе семьи, а не о прописанных жильцах 
Мне такую справку давали и там были только мы с мужем и ребенок, хотя в квартире прописаны еще и мои родители. Информация о бывшей жене туда не должна вносится. Или я что-то не так поняла...
Мне такую справку давали и там были только мы с мужем и ребенок, хотя в квартире прописаны еще и мои родители. Информация о бывшей жене туда не должна вносится. Или я что-то не так поняла...
Ответ дляallo4ka21
Насколько я помню форма 3 это о составе семьи, а не о прописанных жильцах Мне такую справку давали и там были только мы с мужем и ребенок, хотя в квартире прописаны еще и мои родители. Информация о бывшей жене туда не должна вносится. Или я что-то не так поняла...
Мне такую справку давали и там были только мы с мужем и ребенок, хотя в квартире прописаны еще и мои родители. Информация о бывшей жене туда не должна вносится. Или я что-то не так поняла...
все правильно, только вы это и поняли, судя по всему.. а еще есть форма 204, это такая же, но специально для СООБЕСа
я это заметила, огромное вам спасибо)))), я имела ввиду большинство. Но ничего, без 100 грн обойдемся. Я бы так дала, за хорошее отношение и улыбку, в качестве благодарности и понимания, а в этой ситуации, только по закону все будет
Так я как раз на детские туда же и брала, странно как-то... дайте им на лапу, правильный совет вам дали, им не докажешь ничего, а вас время поджимает.
Ответ дляallo4ka21
Насколько я помню форма 3 это о составе семьи, а не о прописанных жильцах Мне такую справку давали и там были только мы с мужем и ребенок, хотя в квартире прописаны еще и мои родители. Информация о бывшей жене туда не должна вносится. Или я что-то не так поняла...
Мне такую справку давали и там были только мы с мужем и ребенок, хотя в квартире прописаны еще и мои родители. Информация о бывшей жене туда не должна вносится. Или я что-то не так поняла...
Скажу вам так. Я согласно законодательству обязана ежегодно заполнять декларацию о своих доходах и доходах членов семьи. Я замужем и имею ребенка, живем мы с мужем и ребенком, с моими родителями и с нами еще сестра с мужем своим живет. В квартире зарегистрированы родители, я, сестра и моя дочь. Право собственности на квартиру у моих родителей, меня и сестры в равных долях. Раньше я заполняла декларацию, в которую вписывала себя мужа и ребенка. А с прошлого года после внесения изменений в Семейный кодекс нас на работе заставили заполнять декларацию, внося туда всех кто с тобой в квартире зарегистрирован (даже если на самом деле не проживает). И юристы на работе пояснили, что раз вы по документам все живете вместе (даже на основании ф.3 согласно которой вы все зарегистрированы в этой квартире (ее нас заставили весной взять в ЖЕКе и принести им)), то теперь вы все являетесь одной семьей, а не как раньше супруги и дети. И даже акцентировали на том, что если я сдам комнату в квартире, то и за квартиранта я тоже буду вынуждена заполнять декларацию как за члена семьи, хоть он мне ни кем не приходится.
Стаття 3 Семейного кодекса
2. Сім´ю складають особи, які спільно проживають, пов´язані
спільним побутом, мають взаємні права та обов´язки.
Стаття 3 Семейного кодекса
2. Сім´ю складають особи, які спільно проживають, пов´язані
спільним побутом, мають взаємні права та обов´язки.
а при чем тут это? Это же другое совсем.
Вот,какая у меня будет мотивация.. из форумов умных людей, которые уже столкнулись с такой проблемой
Відповідно до ч. 3 ст. 31 Закону України „Про інформацію”,
„Громадяни мають право:
знати у період збирання інформації, які відомості про них і з
якою метою збираються, як, ким і з якою метою вони
використовуються;
доступу до інформації про них, заперечувати її правильність,
повноту, доречність тощо.
Державні органи та організації, органи місцевого і
регіонального самоврядування, інформаційні системи яких вміщують
інформацію про громадян, зобов´язані надавати її безперешкодно і
безкоштовно на вимогу осіб, яких вона стосується, крім випадків,
передбачених законом, а також вживати заходів щодо запобігання
несанкціонованому доступу до неї. У разі порушень цих вимог Закон
гарантує захист громадян від завданої їм шкоди використанням такої
інформації.
Забороняється доступ сторонніх осіб до відомостей про іншу
особу, зібраних відповідно до чинного законодавства державними
органами, організаціями і посадовими особами.
Зберігання інформації про громадян не повинно тривати довше,
ніж це необхідно для законно встановленої мети.
Всі організації, які збирають інформацію про громадян,
повинні до початку роботи з нею здійснити у встановленому
Кабінетом Міністрів України порядку державну реєстрацію
відповідних баз даних.
Необхідна кількість даних про громадян, яку можна одержати
законним шляхом, має бути максимально обмеженою і може
використовуватися лише для законно встановленої мети.
Відмова в доступі до такої інформації, або приховування її,
або незаконні збирання, використання, зберігання чи поширення
можуть бути оскаржені до суду.
( Офіційне тлумачення до статті 31 див. в Рішенні Конституційного
Суду України N 5-зп ( v005p710-97 ) від 30.10.97)”
Ніяких додаткових умов – безперешкодно і безкоштовно!
А для самодурів законодавець передбачив адміністративну відповідальність згідно ст. 212-3 Кодексу України про адміністративні правопорушення:
’Неправомірна відмова в наданні інформації, несвоєчасне або
неповне надання інформації, надання інформації, що не відповідає
дійсності, у випадках, коли така інформація підлягає наданню на
запит громадянина чи юридичної особи відповідно до законів України
’Про інформацію’ ( 2657-12 ), ’Про звернення громадян’
( 393/96-ВР ) та ’Про доступ до судових рішень’ ( 3262-15 ), -
тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від
п´ятнадцяти до двадцяти п´яти неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення з числа
передбачених частиною першою цієї статті, за яке особу вже було
піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від
двадцяти п´яти до п´ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.
Вот,какая у меня будет мотивация.. из форумов умных людей, которые уже столкнулись с такой проблемой
Відповідно до ч. 3 ст. 31 Закону України „Про інформацію”,
„Громадяни мають право:
знати у період збирання інформації, які відомості про них і з
якою метою збираються, як, ким і з якою метою вони
використовуються;
доступу до інформації про них, заперечувати її правильність,
повноту, доречність тощо.
Державні органи та організації, органи місцевого і
регіонального самоврядування, інформаційні системи яких вміщують
інформацію про громадян, зобов´язані надавати її безперешкодно і
безкоштовно на вимогу осіб, яких вона стосується, крім випадків,
передбачених законом, а також вживати заходів щодо запобігання
несанкціонованому доступу до неї. У разі порушень цих вимог Закон
гарантує захист громадян від завданої їм шкоди використанням такої
інформації.
Забороняється доступ сторонніх осіб до відомостей про іншу
особу, зібраних відповідно до чинного законодавства державними
органами, організаціями і посадовими особами.
Зберігання інформації про громадян не повинно тривати довше,
ніж це необхідно для законно встановленої мети.
Всі організації, які збирають інформацію про громадян,
повинні до початку роботи з нею здійснити у встановленому
Кабінетом Міністрів України порядку державну реєстрацію
відповідних баз даних.
Необхідна кількість даних про громадян, яку можна одержати
законним шляхом, має бути максимально обмеженою і може
використовуватися лише для законно встановленої мети.
Відмова в доступі до такої інформації, або приховування її,
або незаконні збирання, використання, зберігання чи поширення
можуть бути оскаржені до суду.
( Офіційне тлумачення до статті 31 див. в Рішенні Конституційного
Суду України N 5-зп ( v005p710-97 ) від 30.10.97)”
Ніяких додаткових умов – безперешкодно і безкоштовно!
А для самодурів законодавець передбачив адміністративну відповідальність згідно ст. 212-3 Кодексу України про адміністративні правопорушення:
’Неправомірна відмова в наданні інформації, несвоєчасне або
неповне надання інформації, надання інформації, що не відповідає
дійсності, у випадках, коли така інформація підлягає наданню на
запит громадянина чи юридичної особи відповідно до законів України
’Про інформацію’ ( 2657-12 ), ’Про звернення громадян’
( 393/96-ВР ) та ’Про доступ до судових рішень’ ( 3262-15 ), -
тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від
п´ятнадцяти до двадцяти п´яти неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення з числа
передбачених частиною першою цієї статті, за яке особу вже було
піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від
двадцяти п´яти до п´ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.
Ну так вашему мужу, как одному из владельцев квартиры и отцу ребенка, они обязаны выдать такую информацию и справку оформить на его имя. А о вас в документах ни слова нет, поэтому и выходит что вы запрашиваете информацию практически о ’чужой’ семье, проживающей в данной квартире. Правда согласно доверенности справку на имя мужа могли бы и выписать, но видать боятся раз его бывшая жена там ’постаралась’.
пошла я к начальнику ЖЕКА.... она в шоке, думала дурная дурилка прийдет.. а пришла я.. Я ей объяснила, что к чему, по закону, что они не правы.. Она сказала, что выдала бы с удовольствием, но ей так сказали паспортисты. Я спросила у нее, чем они руководствуются, каким законом, распоряжением, постановлением.. Она ответила, что уточнит у своего юриста.. Предложила вариант.. Взять запрос с СООБЕСа, и они сами направят эту справку. Просто из-за уважения к ней, тем более, она моя полная тезка))), я дала им время подумать, пока есть срок ответа на мое письменное заявление (я его написала на следующий день, когда мне отказали письменно, т.е. 16го). В СООБЕЗ я поехала в понедельник, с ребеночком в рюкзаке, на такси... намучалась.. А там... вуаля!! Мне письменно отказали, т.к. не полный пакет документов. Кроме того, сказали, что никаких запросов давать не будут. Через пару часов мне перезвонила начальница ЖЕКа на мобильный, спросила, как там в СООБЕСе. Я сказала, что благодаря вам мне отказано, теперь у меня есть время, чтоб сходить в прокуратуру и написать жалобу на незаконные действия ЖЕКа. В общем, в житлосервисе Куреневка начался легкий кипиш. Она сказала, что будет выяснять этот вопрос и письменный ответ через 10 дней направит на мой адрес. В общем, результат отрицательный, но результат. Буду долбить их по полной программе. Они не правы 100%. Муж, кстати, звонил начальнице в приемную, просил справку дать, он сам прийдет))) Ему тоже было отказано, хотя он собственник квартиры
не знаю, 26-го - 10 дней, получу их ответ и напишу вам), а пока и сама жду. 100% незаконно, тут думаю они думают, что я успокоюсь и ручки сложу.. Паспортистка - подруга отца бывшей жены, начальница ЖЕКа не понимает вообще ничего, какая-то марионетка, лохушка, а как человек хорошая, только доверчивая очень. вот и гнет линию своих паспортисток
Что значит в тел.режиме было отказано? Я уже ничего не понимаю. Мне форму 3 паспортистка выдала сразу на месте, я ничего не ждала.
написала письмо в прокуратуру. Жду ответ. В ЖЕКе мне даже письменного ответа не дали, спустя 20 дней..
мне с доверенностью на месте не дали, обратилась письменно. Муж, когда мне не дали, позвонил, спросил, что он прийдет, чтоб ему дали..
А Вам кто-то посоветовал в прокуратуру обращаться? неужели они такие дела рассматривают? Боюсь, как бы не была очередная потеря времени...
да, это вопрос прокуратуры? А чей, по-вашему? Нарушений несколько.. по закону об информации, ненадання информации, нарушение сроков видповиди - по закону 10 дней, ненадання власнику, а именно надання переваг инший особи... Посмотрим, отпишусь, кому интересно
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу