НуПогоди!• 17 февраля 2020
Купить квартиру на ул.Воздвиженской (Подол).Стоит?
Вчера гуляли по этому микрорайончику (приглядываемся к покупке квартиры) .Район исторический, тихий, атмосферный, словом понравился. Но, что -то меня внутри тревожит ,там как-то уж слишком "мертвый город", мало заселенных квартир, как яма какая-то. Смущет еще ,что везде горы и там были старинные кладбища... Этот райно издревле назывался Кожумяками : рабочий, ремесленный район Подола, долгое время был живописный пустырь, поросший кустарниками и деревьями...Может кто -то там живет или родственники или друзья-знакомые? Какие подводные камни в этом жилом микрорайоне ? Чувствую, что они есть, коль мало заселено квартир, но какие эти подводные камни, непонятно....
показать весь текст
Ух_ты_какая_я• 17 февраля 2020
У меня там квартира от укрбуд . Забыла название Жк. Новые дома возле ресторана и в конце часы / башня . Под сдачу . Ремонт надо делать дорогой , так как средний ценник 1000-2000 долл.
Ух_ты_какая_я• 17 февраля 2020
Ответ дляMs. Android
именно ЖК Воздвиженка?
Нет ! Цкрбуд строил подол град.
Сейчас все стройкиУкр буд стоят .
Сейчас все стройкиУкр буд стоят .
Ух_ты_какая_я• 17 февраля 2020
Ответ дляНуПогоди!
Видно, что очень много квартир пустых, много помещений на 1 этаже пустуют.а району уже лет 10.
Там долгая история таз старых отреставрированных домов . Покупатель. Вложился и что то. Пошло не так , муж рассказывал я забыла 🕹
Ух_ты_какая_я• 17 февраля 2020
Ответ дляРадостина
Там дорого, проблема с парковкой, не встречала продуктовых магазинов, и в часы ’пик’ не заехать и не выехать.
Не как яма, а это и есть яма.
Не как яма, а это и есть яма.
Паркинг 100-150 долл аренда . Квартиранты сами снимают , на площади около рыбалав. напротив в фиолетовом доме можно купить при желании .
Ух_ты_какая_я• 17 февраля 2020
1) там очеоь много офисов как те компании. Так и наши
2) однушка арендуют содержантки, хотя у меня и 3ку содержанка снимала.
3) иностранцы , им по кайфу такое историческое , но при этом и современно чистое место . Центр типа рядом .
4) цкрбудовскрп дома живут семьи , 9 семей точно знаю
.
2) однушка арендуют содержантки, хотя у меня и 3ку содержанка снимала.
3) иностранцы , им по кайфу такое историческое , но при этом и современно чистое место . Центр типа рядом .
4) цкрбудовскрп дома живут семьи , 9 семей точно знаю
.
Ответ дляНуПогоди!
Да.,рязевые потоки с гор, тоже о них подумалось. как там когда сильный ливень?
Мало кто знает, но при строительстве Воздвиженки строились подпорные стены, которыми перекрыли какие-то подземные речушки и ручейки. Кинулись когда обвалился кирпичный забор в Софии Киевской и оказалось что уровень грунтовых вод на горе стоял 1,5 м во время паводков. Это казалось невозможным, поэтому Юнеско проплатило работу гидрогеологов, чтобы выяснить причину. Выяснили - оказалось что виной не до конца грамотная гео-разведка и как следствие не правильные реализации подпорных стен. Что теперь с этим делать - не знают. Но теперь Воздвиженка как на пороховой бочке. Если очень сильный паводок совпадет с землетрясением, то водонасыщенный склон может сползти и на Воздвиженке повторится Куреневская трагедия, может даже в больших масштабах.
А еще дома пустуют из-за крайне низкого качества строительства в крайне сложных условиях. Грунты там очень сложные, а сети были проложены как попало. Теперь в подвалах стоит вода, идет грибок по стенам. Плюс к этому надо добавить вечные пробки и брусчатку, езда по которой издает шум. Ну и отсутствие инфраструктуры для жизни. Место колоритное для туристов - переночевать на 1-2 ночи.
Место я бы не назвал особо историческим. С 18 века там стали селиться ремесленники, в 19 веке там жили кожевники и гончары - отсюда и названия: Кожемяцкая и Гончарная. Кладбища там не было. В ямах никто не хоронил, тем более что грунтовые воды стояли очень высоко. Остатки кладбища так и остались на горе. Что там было очень давно - сказать сложно. Тут не всегда можно узнать историю улицы до 150 лет. А от 150 лет и старше практически полная тайна.
А еще дома пустуют из-за крайне низкого качества строительства в крайне сложных условиях. Грунты там очень сложные, а сети были проложены как попало. Теперь в подвалах стоит вода, идет грибок по стенам. Плюс к этому надо добавить вечные пробки и брусчатку, езда по которой издает шум. Ну и отсутствие инфраструктуры для жизни. Место колоритное для туристов - переночевать на 1-2 ночи.
Место я бы не назвал особо историческим. С 18 века там стали селиться ремесленники, в 19 веке там жили кожевники и гончары - отсюда и названия: Кожемяцкая и Гончарная. Кладбища там не было. В ямах никто не хоронил, тем более что грунтовые воды стояли очень высоко. Остатки кладбища так и остались на горе. Что там было очень давно - сказать сложно. Тут не всегда можно узнать историю улицы до 150 лет. А от 150 лет и старше практически полная тайна.
Ответ дляMs. Android
там больше все-таки для офисов место подходит, хотя да, приятно там гулять, особая атмосфера
Для офисов тоже не для всех - подъезд туда сложный и негде толком припарковаться. Для сдачи квартир посуточно место бы подошло хорошо, если бы не проблемы с самими домами.
Ответ дляазу
Почитайте историю этого места, там что не делают, ничего не растёт и не стоит рушится, все верно мёртвое место - энергетически, все бегут по своим причинам от туда... Там раньше кладбище было, шабаши ведьмы проводили, и вообще по энергетике очень тяжелое место,бизнес тоже у многих там не идёт, даже можно сказать не у кого)))) Не рекомендую, я киевлянка выросла в этом районе и все бабушки и дедушки плохо отзыаались про эти места....
Не пишите глупости всякие. Не было там кладбища. Не хоронили люди в подобных местах. Аж до 70-80 годов 20 века там был частный сектор. Часть домов сохранилась и по сей день, часть сгорела во время, когда это место было заброшено (с 80-х годов 20 века), часть было разобрано из-за ветхости. Но там жили люди. Не знаю как в очень давние времена (тут вам поможет ваша бурная фантазия, т.к. других сведений нет), но с 18 века точно жили.
Ответ дляАноним-ка
По теории Асеева именно в этих местах была битва князей Северских с половцами.
Это к слову и больше для автора инфа
Это к слову и больше для автора инфа
Теорий разных много. Хотите я Вам сою теорию задвину. Может и была битва, а может и нет - на то она и теория. Битвы были и в других местах вокруг тогдашнего Киева. А Киев разные времена то увеличивался в границах и практически сливался с Вышгородом, то потом вымирал фактически полностью и его даже переставали изображать на картах.
История городов - это очень политизированная штука. Плюс очень мало информации по истории улиц, да и никому она особо не нужна была, как не нужна и сейчас.
История городов - это очень политизированная штука. Плюс очень мало информации по истории улиц, да и никому она особо не нужна была, как не нужна и сейчас.
Ответ дляНуПогоди!
Да, спасибо Вам за отзыв , вот и муж мне сказал, тоже киевлянин с деда-прадеда.,что это -’ мертвое место’, недаром вокруг этой ямы одни кладбище на горах, да и не исключено. что и внизу было....
Не могло быть внизу кладбища. Вы бы сами хоронили на подтапливаемой территории? А Подол подтапливало периодически. В разные времена значимость подола была разной. В дотатарский период Подол был более респектабелен чем верхний город - там жили купцы. И границы Киева практически (а может и не практически а реально) сливались с Вышгородом - настолько Киев был огромен. А в 16 веке Киев представлял из себя кучу развалин с редкими горстками людей в отдельных местах (я так понял, что за пределами Киева - на территории Лавры сохранилось немного людей, в Вышгороде, может еще где). В разное время климат сильно менялся, соответственно и очертания города, а также подход к застройке тоже.
Ответ дляЭто я тут
Не пишите глупости всякие. Не было там кладбища. Не хоронили люди в подобных местах. Аж до 70-80 годов 20 века там был частный сектор. Часть домов сохранилась и по сей день, часть сгорела во время, когда это место было заброшено (с 80-х годов 20 века), часть было разобрано из-за ветхости. Но там жили люди. Не знаю как в очень давние времена (тут вам поможет ваша бурная фантазия, т.к. других сведений нет), но с 18 века точно жили.
Ну вам веднее.... Пишите свои глупости
Ответ дляазу
Ну вам веднее.... Пишите свои глупости
Вы в школе историю не учили? Или вам ее заменяли сплетни бабушек на лавочке?
Киньте хоть 1 исторический документ на то, что там было кладбище, или можно ссылку на раскопки, где нашли остатки кладбища, или давайте документ, где говорилось бы о шабашах ведьм. Но только обязательно документы. Сплетни себе оставьте.
Кладбища ИСТОРИЧЕСКИ принято было обустраивать на горе - на видном месте, но никак не в болоте каком-то или овраге.
Про шабаши есть упоминания только про Лысую гору. Но Воздвиженка точно не на горе находится. Плюс есть 3 версии где находилась та самая Лысая гора.
Бизнес там шел у людей на протяжении нескольких столетий - там гончары и кожевники селились. Правда, их дома строились по уму, а не так как сейчас на тяп-ляп состряпали - отсюда и проблемы с этим местом, но не от энергетики какой-то. Грунты там сложные - это есть. Выбирать это место для жилья я бы тоже не советовал, но совсем по другим причинам - на то есть куда более прозаичные и понятные причины, без вашего дремучего средневековья.
Киньте хоть 1 исторический документ на то, что там было кладбище, или можно ссылку на раскопки, где нашли остатки кладбища, или давайте документ, где говорилось бы о шабашах ведьм. Но только обязательно документы. Сплетни себе оставьте.
Кладбища ИСТОРИЧЕСКИ принято было обустраивать на горе - на видном месте, но никак не в болоте каком-то или овраге.
Про шабаши есть упоминания только про Лысую гору. Но Воздвиженка точно не на горе находится. Плюс есть 3 версии где находилась та самая Лысая гора.
Бизнес там шел у людей на протяжении нескольких столетий - там гончары и кожевники селились. Правда, их дома строились по уму, а не так как сейчас на тяп-ляп состряпали - отсюда и проблемы с этим местом, но не от энергетики какой-то. Грунты там сложные - это есть. Выбирать это место для жилья я бы тоже не советовал, но совсем по другим причинам - на то есть куда более прозаичные и понятные причины, без вашего дремучего средневековья.
Ответ дляЭто я тут
Вы в школе историю не учили? Или вам ее заменяли сплетни бабушек на лавочке?
Киньте хоть 1 исторический документ на то, что там было кладбище, или можно ссылку на раскопки, где нашли остатки кладбища, или давайте документ, где говорилось бы о шабашах ведьм. Но только обязательно документы. Сплетни себе оставьте.
Кладбища ИСТОРИЧЕСКИ принято было обустраивать на горе - на видном месте, но никак не в болоте каком-то или овраге.
Про шабаши есть упоминания только про Лысую гору. Но Воздвиженка точно не на горе находится. Плюс есть 3 версии где находилась та самая Лысая гора.
Бизнес там шел у людей на протяжении нескольких столетий - там гончары и кожевники селились. Правда, их дома строились по уму, а не так как сейчас на тяп-ляп состряпали - отсюда и проблемы с этим местом, но не от энергетики какой-то. Грунты там сложные - это есть. Выбирать это место для жилья я бы тоже не советовал, но совсем по другим причинам - на то есть куда более прозаичные и понятные причины, без вашего дремучего средневековья.
Киньте хоть 1 исторический документ на то, что там было кладбище, или можно ссылку на раскопки, где нашли остатки кладбища, или давайте документ, где говорилось бы о шабашах ведьм. Но только обязательно документы. Сплетни себе оставьте.
Кладбища ИСТОРИЧЕСКИ принято было обустраивать на горе - на видном месте, но никак не в болоте каком-то или овраге.
Про шабаши есть упоминания только про Лысую гору. Но Воздвиженка точно не на горе находится. Плюс есть 3 версии где находилась та самая Лысая гора.
Бизнес там шел у людей на протяжении нескольких столетий - там гончары и кожевники селились. Правда, их дома строились по уму, а не так как сейчас на тяп-ляп состряпали - отсюда и проблемы с этим местом, но не от энергетики какой-то. Грунты там сложные - это есть. Выбирать это место для жилья я бы тоже не советовал, но совсем по другим причинам - на то есть куда более прозаичные и понятные причины, без вашего дремучего средневековья.
Дама у вас все хорошо? Погода на улице чудесная, рекомендую.....
Аноним-ка• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Теорий разных много. Хотите я Вам сою теорию задвину. Может и была битва, а может и нет - на то она и теория. Битвы были и в других местах вокруг тогдашнего Киева. А Киев разные времена то увеличивался в границах и практически сливался с Вышгородом, то потом вымирал фактически полностью и его даже переставали изображать на картах.
История городов - это очень политизированная штука. Плюс очень мало информации по истории улиц, да и никому она особо не нужна была, как не нужна и сейчас.
История городов - это очень политизированная штука. Плюс очень мало информации по истории улиц, да и никому она особо не нужна была, как не нужна и сейчас.
Эмм.. Скажем прямо, тоже имею отношение к градостроительству, но для меня более авторитетны хрестоматийные авторы
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Мало кто знает, но при строительстве Воздвиженки строились подпорные стены, которыми перекрыли какие-то подземные речушки и ручейки. Кинулись когда обвалился кирпичный забор в Софии Киевской и оказалось что уровень грунтовых вод на горе стоял 1,5 м во время паводков. Это казалось невозможным, поэтому Юнеско проплатило работу гидрогеологов, чтобы выяснить причину. Выяснили - оказалось что виной не до конца грамотная гео-разведка и как следствие не правильные реализации подпорных стен. Что теперь с этим делать - не знают. Но теперь Воздвиженка как на пороховой бочке. Если очень сильный паводок совпадет с землетрясением, то водонасыщенный склон может сползти и на Воздвиженке повторится Куреневская трагедия, может даже в больших масштабах.
А еще дома пустуют из-за крайне низкого качества строительства в крайне сложных условиях. Грунты там очень сложные, а сети были проложены как попало. Теперь в подвалах стоит вода, идет грибок по стенам. Плюс к этому надо добавить вечные пробки и брусчатку, езда по которой издает шум. Ну и отсутствие инфраструктуры для жизни. Место колоритное для туристов - переночевать на 1-2 ночи.
Место я бы не назвал особо историческим. С 18 века там стали селиться ремесленники, в 19 веке там жили кожевники и гончары - отсюда и названия: Кожемяцкая и Гончарная. Кладбища там не было. В ямах никто не хоронил, тем более что грунтовые воды стояли очень высоко. Остатки кладбища так и остались на горе. Что там было очень давно - сказать сложно. Тут не всегда можно узнать историю улицы до 150 лет. А от 150 лет и старше практически полная тайна.
А еще дома пустуют из-за крайне низкого качества строительства в крайне сложных условиях. Грунты там очень сложные, а сети были проложены как попало. Теперь в подвалах стоит вода, идет грибок по стенам. Плюс к этому надо добавить вечные пробки и брусчатку, езда по которой издает шум. Ну и отсутствие инфраструктуры для жизни. Место колоритное для туристов - переночевать на 1-2 ночи.
Место я бы не назвал особо историческим. С 18 века там стали селиться ремесленники, в 19 веке там жили кожевники и гончары - отсюда и названия: Кожемяцкая и Гончарная. Кладбища там не было. В ямах никто не хоронил, тем более что грунтовые воды стояли очень высоко. Остатки кладбища так и остались на горе. Что там было очень давно - сказать сложно. Тут не всегда можно узнать историю улицы до 150 лет. А от 150 лет и старше практически полная тайна.
Спасибо большое, за очень интересную информацию!
Ответ дляАноним-ка
Эмм.. Скажем прямо, тоже имею отношение к градостроительству, но для меня более авторитетны хрестоматийные авторы
Вы так и не поняли что это был сарказм про мою теорию? Я про то, что теорией называют то, что не имеет никакой доказательной базы. На то она и теория.
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Не пишите глупости всякие. Не было там кладбища. Не хоронили люди в подобных местах. Аж до 70-80 годов 20 века там был частный сектор. Часть домов сохранилась и по сей день, часть сгорела во время, когда это место было заброшено (с 80-х годов 20 века), часть было разобрано из-за ветхости. Но там жили люди. Не знаю как в очень давние времена (тут вам поможет ваша бурная фантазия, т.к. других сведений нет), но с 18 века точно жили.
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Не пишите глупости всякие. Не было там кладбища. Не хоронили люди в подобных местах. Аж до 70-80 годов 20 века там был частный сектор. Часть домов сохранилась и по сей день, часть сгорела во время, когда это место было заброшено (с 80-х годов 20 века), часть было разобрано из-за ветхости. Но там жили люди. Не знаю как в очень давние времена (тут вам поможет ваша бурная фантазия, т.к. других сведений нет), но с 18 века точно жили.
Ну, наверху же есть кладбище старое , и не одно, вокруг на горах....
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Не могло быть внизу кладбища. Вы бы сами хоронили на подтапливаемой территории? А Подол подтапливало периодически. В разные времена значимость подола была разной. В дотатарский период Подол был более респектабелен чем верхний город - там жили купцы. И границы Киева практически (а может и не практически а реально) сливались с Вышгородом - настолько Киев был огромен. А в 16 веке Киев представлял из себя кучу развалин с редкими горстками людей в отдельных местах (я так понял, что за пределами Киева - на территории Лавры сохранилось немного людей, в Вышгороде, может еще где). В разное время климат сильно менялся, соответственно и очертания города, а также подход к застройке тоже.
Я говорю вокруг, а не в яме
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Не могло быть внизу кладбища. Вы бы сами хоронили на подтапливаемой территории? А Подол подтапливало периодически. В разные времена значимость подола была разной. В дотатарский период Подол был более респектабелен чем верхний город - там жили купцы. И границы Киева практически (а может и не практически а реально) сливались с Вышгородом - настолько Киев был огромен. А в 16 веке Киев представлял из себя кучу развалин с редкими горстками людей в отдельных местах (я так понял, что за пределами Киева - на территории Лавры сохранилось немного людей, в Вышгороде, может еще где). В разное время климат сильно менялся, соответственно и очертания города, а также подход к застройке тоже.
И в каком же месте он сливался с Вышгородом, аж интересно стало?
Ответ дляНуПогоди!
Ну, наверху же есть кладбище старое , и не одно, вокруг на горах....
И что? Вокруг любого населенного пункта были кладбища. Надо же было хоронить где-то людей. Вокруг Киева тоже были. Но это Воздвиженке не мешало и не мешает. Дома же не на костях стоят. Полно домов в Киеве, стоящих прямо на кладбище. Я уже писал, что у Воздвиженки полно весьма существенных недостатков, но это отнюдь не мистика какая-то.
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
И что? Вокруг любого населенного пункта были кладбища. Надо же было хоронить где-то людей. Вокруг Киева тоже были. Но это Воздвиженке не мешало и не мешает. Дома же не на костях стоят. Полно домов в Киеве, стоящих прямо на кладбище. Я уже писал, что у Воздвиженки полно весьма существенных недостатков, но это отнюдь не мистика какая-то.
Да, знаю на кладбище стоит Мостицкий массив, Сырец возле Бабиного яра на растрелянных людях в 40-х, а еще где, знаете?
Ответ дляНуПогоди!
И в каком же месте он сливался с Вышгородом, аж интересно стало?
Подол в дотатарский период был лучше развит и был более престижен чем верхний город, причем намного больше. Это выяснили при раскопках на Почтовой площади. Я написал, что почти сливался. Просто есть карты. на которых Вышгород показан, а Киев - нет.
Вот фрагмент Радзивиловской карты 1613 года. При этом в эти времена Киев полностью лежал в руинах, что явно показано у Вестерфельда (загуглите кто это и его гравюры - очень любопытные гравюры), так что карта опирается явно на более ранние данные, которые просто перерисовывались с одной карты на другую.
Сразу скажу, что точность этих карт далеко не примитивная.
Только город раньше развивался не так, как сейчас. Раньше больше вдоль Днепра. Но зато с одной стороны аж до Церковщины - там заканчивается цепь пещер, которые вырыты как по одному лекалу, просто находятся в разной сохранности.
Вот фрагмент Радзивиловской карты 1613 года. При этом в эти времена Киев полностью лежал в руинах, что явно показано у Вестерфельда (загуглите кто это и его гравюры - очень любопытные гравюры), так что карта опирается явно на более ранние данные, которые просто перерисовывались с одной карты на другую.
Сразу скажу, что точность этих карт далеко не примитивная.
Только город раньше развивался не так, как сейчас. Раньше больше вдоль Днепра. Но зато с одной стороны аж до Церковщины - там заканчивается цепь пещер, которые вырыты как по одному лекалу, просто находятся в разной сохранности.
Скелет дыни• 17 февраля 2020
Ответ дляНуПогоди!
Да, знаю на кладбище стоит Мостицкий массив, Сырец возле Бабиного яра на растрелянных людях в 40-х, а еще где, знаете?
Воскресенка на кладбище стоит.
Когда строили хрущи на б.Перова, то бульдозером просто завернули могилы в небольшую горку. Так она там и осталась.
Когда строили хрущи на б.Перова, то бульдозером просто завернули могилы в небольшую горку. Так она там и осталась.
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляСкелет дыни
Воскресенка на кладбище стоит.
Когда строили хрущи на б.Перова, то бульдозером просто завернули могилы в небольшую горку. Так она там и осталась.
Когда строили хрущи на б.Перова, то бульдозером просто завернули могилы в небольшую горку. Так она там и осталась.
А в возле каких домов эта горка? Адресно?
Ответ дляНуПогоди!
Да, знаю на кладбище стоит Мостицкий массив, Сырец возле Бабиного яра на растрелянных людях в 40-х, а еще где, знаете?
Дом на Соломенской площади - сейчас эта высотка возле кладбища, но в свое время просто для ее строительства отрезали кусок кладбища. В Китаевской пустыни застраивали в советское время места, занятые старыми монастырскими кладбищами.
Еще в 17-18 веке была смена идеологии, а поэтому в 17 веке была массовая зачистка культовых сооружений и старой неугодной символики. Многие могилы замуровывались тогда в дороги и фундаменты церквей. Т.е. много кладбищ в то время потеряли обозначение сверху, могильные плиты были просто уничтожены. А могильные плиты дотатарского периода не находят даже под землей почему-то ни в каком виде (те, что в 17 веке уничтожались сохранились хотя бы те, что закопаны оказались), хотя по идее должны были хоронить по тем же обычаям что и потом. Так что где находятся совсем древние кладбища - неизвестно.
Еще в 17-18 веке была смена идеологии, а поэтому в 17 веке была массовая зачистка культовых сооружений и старой неугодной символики. Многие могилы замуровывались тогда в дороги и фундаменты церквей. Т.е. много кладбищ в то время потеряли обозначение сверху, могильные плиты были просто уничтожены. А могильные плиты дотатарского периода не находят даже под землей почему-то ни в каком виде (те, что в 17 веке уничтожались сохранились хотя бы те, что закопаны оказались), хотя по идее должны были хоронить по тем же обычаям что и потом. Так что где находятся совсем древние кладбища - неизвестно.
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Подол в дотатарский период был лучше развит и был более престижен чем верхний город, причем намного больше. Это выяснили при раскопках на Почтовой площади. Я написал, что почти сливался. Просто есть карты. на которых Вышгород показан, а Киев - нет.
Вот фрагмент Радзивиловской карты 1613 года. При этом в эти времена Киев полностью лежал в руинах, что явно показано у Вестерфельда (загуглите кто это и его гравюры - очень любопытные гравюры), так что карта опирается явно на более ранние данные, которые просто перерисовывались с одной карты на другую.
Сразу скажу, что точность этих карт далеко не примитивная.
Только город раньше развивался не так, как сейчас. Раньше больше вдоль Днепра. Но зато с одной стороны аж до Церковщины - там заканчивается цепь пещер, которые вырыты как по одному лекалу, просто находятся в разной сохранности.
Вот фрагмент Радзивиловской карты 1613 года. При этом в эти времена Киев полностью лежал в руинах, что явно показано у Вестерфельда (загуглите кто это и его гравюры - очень любопытные гравюры), так что карта опирается явно на более ранние данные, которые просто перерисовывались с одной карты на другую.
Сразу скажу, что точность этих карт далеко не примитивная.
Только город раньше развивался не так, как сейчас. Раньше больше вдоль Днепра. Но зато с одной стороны аж до Церковщины - там заканчивается цепь пещер, которые вырыты как по одному лекалу, просто находятся в разной сохранности.
Интересно, найду и почитаю, я историю обожаю!
Да, Киев долго поднимался с колен после монголо-татар....
Да, Киев долго поднимался с колен после монголо-татар....
автор
НуПогоди!
• 17 февраля 2020
Ответ дляЭто я тут
Дом на Соломенской площади - сейчас эта высотка возле кладбища, но в свое время просто для ее строительства отрезали кусок кладбища. В Китаевской пустыни застраивали в советское время места, занятые старыми монастырскими кладбищами.
Еще в 17-18 веке была смена идеологии, а поэтому в 17 веке была массовая зачистка культовых сооружений и старой неугодной символики. Многие могилы замуровывались тогда в дороги и фундаменты церквей. Т.е. много кладбищ в то время потеряли обозначение сверху, могильные плиты были просто уничтожены. А могильные плиты дотатарского периода не находят даже под землей почему-то ни в каком виде (те, что в 17 веке уничтожались сохранились хотя бы те, что закопаны оказались), хотя по идее должны были хоронить по тем же обычаям что и потом. Так что где находятся совсем древние кладбища - неизвестно.
Еще в 17-18 веке была смена идеологии, а поэтому в 17 веке была массовая зачистка культовых сооружений и старой неугодной символики. Многие могилы замуровывались тогда в дороги и фундаменты церквей. Т.е. много кладбищ в то время потеряли обозначение сверху, могильные плиты были просто уничтожены. А могильные плиты дотатарского периода не находят даже под землей почему-то ни в каком виде (те, что в 17 веке уничтожались сохранились хотя бы те, что закопаны оказались), хотя по идее должны были хоронить по тем же обычаям что и потом. Так что где находятся совсем древние кладбища - неизвестно.
Благодарю, Вас, за интересные факты, которые мне были неизвестны!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу