Маманя• 10 мая 2020
Откуда красота у украинок ?
Где то пару недель назад я написала
что УКраина была под турецким влиянием около 500 лет.
Этим очень удивила аудиторию. КАкие турки , возмутились Советчицы.
Такие .
Было много войн. В том числе и российско-турецкие. В составе Российской Империи была УКраина.
НО , оказалось, что все не совсем так.
Об этом можно почитать у Олеся Бузины «Союз плуга и трезуба: как придумали Украину»
НО вряд ли местные дамы пойдут читать книги. ПОэтому , получите на блюдечке.
Этногенез украинской нации является одним из самых сложных и малоизученных. Влияние различных этносов отразилось в культуре, быте и языке украинцев. Во времена СССР была принята концепция существования единой древнерусской народности, из которой в период средневековья сформировались три близкородственных народа: русские, украинцы и белорусы. В настоящее время эта концепция отброшена большинством современных этнологов как ненаучная.
В 1956—1963 гг. Академия наук УССР провела антропологическое исследование украинского сельского населения. Дело в том, что именно сельское население в наиболее «чистом» виде может дать представление об антропологическом типе того или иного народа. Это исследование является до настоящего времени наиболее полным, эталонным с точки зрения изучения всех антропологических областей Украины.
По мнению сотрудника Центра Льва Гумилева Сергея Фомина «большинство народов мира произошли в результате смешения различных племен и народностей, и украинцы в этом отношении не исключение. Факты свидетельствуют, что украинский народ имеет, помимо славянских, также и глубокие евразийские, тюркские корни. Если на западных украинцев тюрки не оказали существенного влияния, то на культуре и антропологическом составе населения Восточной Украины, особенно Приднепровья и южных областей, отразилось длительное проживание в соседстве с печенегами, торками, половцами, татарами, другими тюркскими народами, включая и межэтническое смешение с ними».
Созданный в VII веке Хазарский каганат был первым восточноевропейским государством, принявшим Ислам. Хазары подчинили себе народы Северного Кавказа и частично Закавказья. В VIII веке они контролировали Крым, а западная граница государства проходила по Днепру. В этот период в состав Хазарского каганата вошел целый ряд славянских племен: северяне, радимичи, вятичи и поляне.
В столице Хазарии, городе Итиль, был отдельный квартал, в котором жили славяне. Из них, по словам историка и путешественника Абуль-Хасан Али ибн аль-Хусейн аль-Масуди (896–956), состояла личная гвардия хазарского царя. Правители Хазарского каганата назначили семь судей для разбора дел: двое судили хазар-иудеев, двое — мусульман, двое — христиан и один — язычников (сакалиба-славян, русов).
Ослабление Хазарии в Х веке и одновременное усиление Киевской Руси привело к противостоянию между этими государствами. В ходе серии войн каганат был разгромлен. Это позволило печенегам, еще одному тюркскому народу, захватить территории, ранее занимаемые хазарами. Организованное переселение тюркских кочевых народов набрало силу в конце Х-первой половине ХI веков. Следом за печенегами двинулись половцы, торки, берендеи.
Уже в конце Х века отдельные группы тюркских воинов поступали на службу к киевским князьям. В 993 году, согласно сообщению русского историка Василия Татищева, во время битвы под Переяславом в составе великокняжеского войска были и тюрки. «Владимир, прийдя в обоз, послал по всему войску, а также к берендичам и торкам в станы, спрашивая, есть ли такой человек, который бы мог на поединок против печенега выйти».
В последующие два с половиной столетия тюркские племена стали частью этнического пейзажа Киевской Руси. «Повесть временных лет» под 1095 г. упоминает слугу Владимира Мономаха с тюркским именем Байдюк и воина из его княжеской дружины по имени Ельбех. В 1097 году летопись отмечает на службе волынского князя Давида Игоревича трех человек, имеющих тюркские имена Оулан, Колча и Кульмей. Из этих фактов можно сделать вывод о достаточно глубоком проникновении тюркского элемента в кровь и плоть Древней Руси.
В ХI–XIII столетиях целый регион на юге государства — Поросье — был заселен племенами торков, берендеев и печенегов. В летописях это племенное объединение, конфедераты, имело название «черные клобуки». Они находились на службе киевских князей и исполняли роль буфера между враждебной степью (половцами) и Русью. В этот период средневековые источники свидетельствуют о многочисленных межэтнических браках между русичами и представителями тюркских народов.
«Поросье и южные земли Левобережья были заселены торками, а также берендеями, ковуями, кипчаками и другими, так называемыми черными клобуками, а частично и печенегами. Все они входили в состав Киевского государства… Среди черных клобуков распространялось христианство, они смешивались с древнерусским населением, активно участвовали, как и половецкие отряды, в княжеских междоусобицах», — пишет украинский исследователь Руси В. Дьяченко.
После монгольского вторжения часть тюркских племен откочевали на восток и юг, влившись в плавильный котел Улуса Джучи, остальное население ассимилировалось, став впоследствии частью украинского народа.
В XIV–XV веках большая часть территории современной Украины представляла собой зону расселения тюркских племен. В этот период возник феномен казачества. Изначально казаками становились вольные люди, не желавшие подчиняться какой-либо власти, уходившие в степь для занятий промыслами: рыболовством, охотой, бортничеством, земледелием. Со временем охотники и рыболовы сформировали вооруженные отряды для защиты своих территорий.
На юге Украины, в зоне смешанного тюркско-славянского населения, родилось запорожское казачество. Постоянные межнациональные контакты привели к тому, что жители центральной части страны переняли у своих тюркских соседей — татар, турок и ногайцев — не только способы ведения войны, но и в значительной степени одежду, предметы быта, кривые сабли, шаровары, чубы-оселедцы, а также слова: «атаман», «майдан», «гайдамак» и многие-многие другие.
В зоне тюркско-украинского порубежья нередкими были и смешанные браки. Точками ассимиляции были многочисленные слободы, в частности на реке Сейм, где рядом жили татары и представители славянских народов, в первую очередь украинцы.
Многие украинские фамилии имеют тюркское происхождение. Вот лишь некоторые примеры: Келеберденко, kelle — турец., туркм., казах «голова»; Берды —туркм. имя собственное; Колченко, Кольченко, Кольчук. Колча — имя слуги князя Святополка XI в. возможно, от тюрк. qоl «войско, отряд» и аффикса -çu, аналогии — турецкие слова qolcu «воин в патруле» и qulcu «надсмотрщик». Уместно вспомнить тут и казака Мамая, героя украинского народного эпоса, тезку золотоордынского хана Мамая, ставшего родоначальником княжеского рода Глинских (от городка Глинск на реке Ворскла). Фамилия Мамай до сих пор широко распространена во многих районах Центральной и Восточной Украины
что УКраина была под турецким влиянием около 500 лет.
Этим очень удивила аудиторию. КАкие турки , возмутились Советчицы.
Такие .
Было много войн. В том числе и российско-турецкие. В составе Российской Империи была УКраина.
НО , оказалось, что все не совсем так.
Об этом можно почитать у Олеся Бузины «Союз плуга и трезуба: как придумали Украину»
НО вряд ли местные дамы пойдут читать книги. ПОэтому , получите на блюдечке.
Этногенез украинской нации является одним из самых сложных и малоизученных. Влияние различных этносов отразилось в культуре, быте и языке украинцев. Во времена СССР была принята концепция существования единой древнерусской народности, из которой в период средневековья сформировались три близкородственных народа: русские, украинцы и белорусы. В настоящее время эта концепция отброшена большинством современных этнологов как ненаучная.
В 1956—1963 гг. Академия наук УССР провела антропологическое исследование украинского сельского населения. Дело в том, что именно сельское население в наиболее «чистом» виде может дать представление об антропологическом типе того или иного народа. Это исследование является до настоящего времени наиболее полным, эталонным с точки зрения изучения всех антропологических областей Украины.
По мнению сотрудника Центра Льва Гумилева Сергея Фомина «большинство народов мира произошли в результате смешения различных племен и народностей, и украинцы в этом отношении не исключение. Факты свидетельствуют, что украинский народ имеет, помимо славянских, также и глубокие евразийские, тюркские корни. Если на западных украинцев тюрки не оказали существенного влияния, то на культуре и антропологическом составе населения Восточной Украины, особенно Приднепровья и южных областей, отразилось длительное проживание в соседстве с печенегами, торками, половцами, татарами, другими тюркскими народами, включая и межэтническое смешение с ними».
Созданный в VII веке Хазарский каганат был первым восточноевропейским государством, принявшим Ислам. Хазары подчинили себе народы Северного Кавказа и частично Закавказья. В VIII веке они контролировали Крым, а западная граница государства проходила по Днепру. В этот период в состав Хазарского каганата вошел целый ряд славянских племен: северяне, радимичи, вятичи и поляне.
В столице Хазарии, городе Итиль, был отдельный квартал, в котором жили славяне. Из них, по словам историка и путешественника Абуль-Хасан Али ибн аль-Хусейн аль-Масуди (896–956), состояла личная гвардия хазарского царя. Правители Хазарского каганата назначили семь судей для разбора дел: двое судили хазар-иудеев, двое — мусульман, двое — христиан и один — язычников (сакалиба-славян, русов).
Ослабление Хазарии в Х веке и одновременное усиление Киевской Руси привело к противостоянию между этими государствами. В ходе серии войн каганат был разгромлен. Это позволило печенегам, еще одному тюркскому народу, захватить территории, ранее занимаемые хазарами. Организованное переселение тюркских кочевых народов набрало силу в конце Х-первой половине ХI веков. Следом за печенегами двинулись половцы, торки, берендеи.
Уже в конце Х века отдельные группы тюркских воинов поступали на службу к киевским князьям. В 993 году, согласно сообщению русского историка Василия Татищева, во время битвы под Переяславом в составе великокняжеского войска были и тюрки. «Владимир, прийдя в обоз, послал по всему войску, а также к берендичам и торкам в станы, спрашивая, есть ли такой человек, который бы мог на поединок против печенега выйти».
В последующие два с половиной столетия тюркские племена стали частью этнического пейзажа Киевской Руси. «Повесть временных лет» под 1095 г. упоминает слугу Владимира Мономаха с тюркским именем Байдюк и воина из его княжеской дружины по имени Ельбех. В 1097 году летопись отмечает на службе волынского князя Давида Игоревича трех человек, имеющих тюркские имена Оулан, Колча и Кульмей. Из этих фактов можно сделать вывод о достаточно глубоком проникновении тюркского элемента в кровь и плоть Древней Руси.
В ХI–XIII столетиях целый регион на юге государства — Поросье — был заселен племенами торков, берендеев и печенегов. В летописях это племенное объединение, конфедераты, имело название «черные клобуки». Они находились на службе киевских князей и исполняли роль буфера между враждебной степью (половцами) и Русью. В этот период средневековые источники свидетельствуют о многочисленных межэтнических браках между русичами и представителями тюркских народов.
«Поросье и южные земли Левобережья были заселены торками, а также берендеями, ковуями, кипчаками и другими, так называемыми черными клобуками, а частично и печенегами. Все они входили в состав Киевского государства… Среди черных клобуков распространялось христианство, они смешивались с древнерусским населением, активно участвовали, как и половецкие отряды, в княжеских междоусобицах», — пишет украинский исследователь Руси В. Дьяченко.
После монгольского вторжения часть тюркских племен откочевали на восток и юг, влившись в плавильный котел Улуса Джучи, остальное население ассимилировалось, став впоследствии частью украинского народа.
В XIV–XV веках большая часть территории современной Украины представляла собой зону расселения тюркских племен. В этот период возник феномен казачества. Изначально казаками становились вольные люди, не желавшие подчиняться какой-либо власти, уходившие в степь для занятий промыслами: рыболовством, охотой, бортничеством, земледелием. Со временем охотники и рыболовы сформировали вооруженные отряды для защиты своих территорий.
На юге Украины, в зоне смешанного тюркско-славянского населения, родилось запорожское казачество. Постоянные межнациональные контакты привели к тому, что жители центральной части страны переняли у своих тюркских соседей — татар, турок и ногайцев — не только способы ведения войны, но и в значительной степени одежду, предметы быта, кривые сабли, шаровары, чубы-оселедцы, а также слова: «атаман», «майдан», «гайдамак» и многие-многие другие.
В зоне тюркско-украинского порубежья нередкими были и смешанные браки. Точками ассимиляции были многочисленные слободы, в частности на реке Сейм, где рядом жили татары и представители славянских народов, в первую очередь украинцы.
Многие украинские фамилии имеют тюркское происхождение. Вот лишь некоторые примеры: Келеберденко, kelle — турец., туркм., казах «голова»; Берды —туркм. имя собственное; Колченко, Кольченко, Кольчук. Колча — имя слуги князя Святополка XI в. возможно, от тюрк. qоl «войско, отряд» и аффикса -çu, аналогии — турецкие слова qolcu «воин в патруле» и qulcu «надсмотрщик». Уместно вспомнить тут и казака Мамая, героя украинского народного эпоса, тезку золотоордынского хана Мамая, ставшего родоначальником княжеского рода Глинских (от городка Глинск на реке Ворскла). Фамилия Мамай до сих пор широко распространена во многих районах Центральной и Восточной Украины
показать весь текст
автор
Маманя
• 10 мая 2020
Ответ дляУраганнаЯ
Скажите, пожалуйста, а на чем основывается ваша уверенность, что ’несовесткая’ интерпретация точнее, объективнее или беспристрастнее ’советской’? Если история переписывается, то где гарантия, что именно ваш вариант правильный?
Браво )
Аноним Первый• 10 мая 2020
Ответ дляМаманя
дети не хотят. сказали что Украина их родина что они украинки.
Поедьте хоть себе оформьте гражданство, это буквально пару месяцев, с немецкой пенсией вы и в Украине имеете право жить.
автор
Маманя
• 10 мая 2020
Ответ дляАноним Первый
Поедьте хоть себе оформьте гражданство, это буквально пару месяцев, с немецкой пенсией вы и в Украине имеете право жить.
нет. если я не проживаю в Германии я теряю право на социальные выплаты.
Гербалайф и Ко• 10 мая 2020
Ответ дляМаманя
каким образом кровь может дойти в США чистым образцом ? ИЛи я что-то не так поняла ?
Днк не только в крови содержится) сначала присылают набор с пробирками и инструкцию по сбору материала
В танке• 10 мая 2020
Моя мама русская имеет татарские корни и кто то в роду немец , мой отец украинец его прапрадед пришёл из Польши и жил с семьей на территории Украины .. ну вот родилась я в стране СССР , в 1991 волею случая оказались на украинской территории дали синий паспорт .. и я типа стала украинкой :)) русскоговорящей ибо это мой родной язык .. как то так 👌
автор
Маманя
• 10 мая 2020
Ответ дляВ танке
Моя мама русская имеет татарские корни и кто то в роду немец , мой отец украинец его прапрадед пришёл из Польши и жил с семьей на территории Украины .. ну вот родилась я в стране СССР , в 1991 волею случая оказались на украинской территории дали синий паспорт .. и я типа стала украинкой :)) русскоговорящей ибо это мой родной язык .. как то так 👌
85 % украинцев имеют родню в России...
Єто очень большой процент.
Єто очень большой процент.
ХикориДикори• 10 мая 2020
Ответ дляМая твая не панимать
широкие скулы основной показатель
Широкие скулы показатель татар, с которыми ещё больше скрещиваний)))
Аноним Первый• 10 мая 2020
Ответ дляМаманя
нет. если я не проживаю в Германии я теряю право на социальные выплаты.
Нет. Пенсию граждане Германии получают везде, это только пособие теряется, и то, уже вроде бы поменяли законы и пособие тоже можно получать. Вам полностью признают стаж в России и Украины с четвёртым параграфом. Это более чем глупо, отказываться от этого. Моя бабушка получала в Украине 2 тыс гривен, в Германии 700 евро и деньги за уход за нею, этот 545 евро. Это все не теряется при выезде в другую страну.
В танке• 10 мая 2020
Ответ дляМаманя
85 % украинцев имеют родню в России...
Єто очень большой процент.
Єто очень большой процент.
Да , я так же .
Гербалайф и Ко• 10 мая 2020
Ответ дляМаманя
85 % украинцев имеют родню в России...
Єто очень большой процент.
Єто очень большой процент.
Не так много, и это следствие не общего этноса, а дебильной политики Сталина по переселению народов, лагерей, комсомольских строек и т.п.
графиняВишенка• 10 мая 2020
Ответ дляБанан-барабан
Спорим, что вы скопировали текст?
по факту.
не вижу черты турков в украинской нации.
Насколько я помню карие глаза, тёмные волосы очень активный ген.
украинцы они русые, светлоглазые.
по факту.
не вижу черты турков в украинской нации.
Насколько я помню карие глаза, тёмные волосы очень активный ген.
украинцы они русые, светлоглазые.
Да, да..и поэтому в укр. фольклоре упоминаются зачастую ’кароокі, чорноброві’
-Навари, милая, моя чорнобривая.(с)
- Не та розмова, не ті слова, не біле личко, не чорноброва(с)
-Чи на моє біле личко, чи на чорні брови(с)
- Чорнії брови, карії очі
-Била мене мати з ночі, за Йванкові карі очі...
-Глянути в личко, біле, чудове, на коси довгі, на чорні брови
-Навари, милая, моя чорнобривая.(с)
- Не та розмова, не ті слова, не біле личко, не чорноброва(с)
-Чи на моє біле личко, чи на чорні брови(с)
- Чорнії брови, карії очі
-Била мене мати з ночі, за Йванкові карі очі...
-Глянути в личко, біле, чудове, на коси довгі, на чорні брови
люблю_тортики• 10 мая 2020
Ответ дляграфиняВишенка
Да, да..и поэтому в укр. фольклоре упоминаются зачастую ’кароокі, чорноброві’
-Навари, милая, моя чорнобривая.(с)
- Не та розмова, не ті слова, не біле личко, не чорноброва(с)
-Чи на моє біле личко, чи на чорні брови(с)
- Чорнії брови, карії очі
-Била мене мати з ночі, за Йванкові карі очі...
-Глянути в личко, біле, чудове, на коси довгі, на чорні брови
-Навари, милая, моя чорнобривая.(с)
- Не та розмова, не ті слова, не біле личко, не чорноброва(с)
-Чи на моє біле личко, чи на чорні брови(с)
- Чорнії брови, карії очі
-Била мене мати з ночі, за Йванкові карі очі...
-Глянути в личко, біле, чудове, на коси довгі, на чорні брови


Согласна на все 100%)))
Мая твая не панимать• 10 мая 2020
Ответ дляХикориДикори
Широкие скулы показатель татар, с которыми ещё больше скрещиваний)))
хз. есть понятие славянские скулы.
Ждун с Нибиру• 10 мая 2020
Ответ дляХикориДикори
Широкие скулы показатель татар, с которыми ещё больше скрещиваний)))
А если нет скулов и круглая голова это славянский тип?
Соображалочка• 10 мая 2020
Панмонголизм! Хоть имя дико,
Но нам ласкает слух оно...
Вл⟨адимир⟩ С⟨оловьев⟩
Но нам ласкает слух оно...
Вл⟨адимир⟩ С⟨оловьев⟩
ХикориДикори• 10 мая 2020
Ответ дляМая твая не панимать
хз. есть понятие славянские скулы.
И их очень много разных типов))) зависимо от того с кем смешение
Я вот даже по себе знаю 6 мне известных кровей, так это я только о 3-4 поколениях рода знаю, а раньше что было намешано неизвестно
Я вот даже по себе знаю 6 мне известных кровей, так это я только о 3-4 поколениях рода знаю, а раньше что было намешано неизвестно
Вилами по воде• 10 мая 2020
Хорошо (хотя Бузина НЕ историк, он всего лишь публицист и телеведущий был, более того пророссийского толка), тогда как в эту схему вписать скифов и сарматов? А в более поздний период большая часть западной части Украины была под Речью Посполитой и Австро-Венгрией. На Восточной действительно хозяйничала Московия, особенно после подписания Переяславской Рады. Наше козацтво тогда ’вписалось’ помогать Московии в борьбе с Турцией, но как обычно, в обмен мы получили не помощь, а порабощение. Вот так, очень-очень много лет Украину раздирали между, фактически, тремя империями.
Поэтому Бузину - в сад!
Поэтому Бузину - в сад!
автор
Маманя
• 10 мая 2020
Ответ дляВилами по воде
Хорошо (хотя Бузина НЕ историк, он всего лишь публицист и телеведущий был, более того пророссийского толка), тогда как в эту схему вписать скифов и сарматов? А в более поздний период большая часть западной части Украины была под Речью Посполитой и Австро-Венгрией. На Восточной действительно хозяйничала Московия, особенно после подписания Переяславской Рады. Наше козацтво тогда ’вписалось’ помогать Московии в борьбе с Турцией, но как обычно, в обмен мы получили не помощь, а порабощение. Вот так, очень-очень много лет Украину раздирали между, фактически, тремя империями.
Поэтому Бузину - в сад!
Поэтому Бузину - в сад!
он историк и журналист и публицист. почитайте биографию
ПолБатона• 11 мая 2020
Весь бред не читала, уже на первой трети видно что в генетике и автор поста и автор текста ни в зуб ногой)))
Турки практически не повлияли на этнос, ну разве что на крымские земли. Коренные украинцы уже 40 тыс лет здесь, очень рекомендую посмотреть фильм ´´ ДНК нації´´
Лично я делала исследования ДНК родителям, все типично и показывает толькоттрриэтноса: восточная Европа, Балканы, Прибалтика,. Это типичная ’смесь’ коренных украинцев центральной части страны. Изучая историю видим что трипольские корни видно по ’балканский этнос’ , а ’Прибалтика’ это те скандинавские друзья что из Варяг в Греки шастали и наследии своими днкашкамиикрасивым древним украиночкам)))
Учите матчасть
Турки практически не повлияли на этнос, ну разве что на крымские земли. Коренные украинцы уже 40 тыс лет здесь, очень рекомендую посмотреть фильм ´´ ДНК нації´´
Лично я делала исследования ДНК родителям, все типично и показывает толькоттрриэтноса: восточная Европа, Балканы, Прибалтика,. Это типичная ’смесь’ коренных украинцев центральной части страны. Изучая историю видим что трипольские корни видно по ’балканский этнос’ , а ’Прибалтика’ это те скандинавские друзья что из Варяг в Греки шастали и наследии своими днкашкамиикрасивым древним украиночкам)))
Учите матчасть
ПолБатона• 11 мая 2020
Ответ дляМаманя
я нанализ делала )
я родилась за 7 000 км от Киев. и у меня 12 % украинской крови
А еще в каждом украице 15 % еврейства...
я родилась за 7 000 км от Киев. и у меня 12 % украинской крови
А еще в каждом украице 15 % еврейства...
Полны́й бред
ПолБатона• 11 мая 2020
Тест мамы: центральная Украина. Черкасская область.
В детстве блондинка, с возрастом волосы начали темнеть, глаза зелёные, очень красивая до сих пор в свои 70
В детстве блондинка, с возрастом волосы начали темнеть, глаза зелёные, очень красивая до сих пор в свои 70
Умею мерить лучше всех• 11 мая 2020
Ответ дляПолБатона
Весь бред не читала, уже на первой трети видно что в генетике и автор поста и автор текста ни в зуб ногой)))
Турки практически не повлияли на этнос, ну разве что на крымские земли. Коренные украинцы уже 40 тыс лет здесь, очень рекомендую посмотреть фильм ´´ ДНК нації´´
Лично я делала исследования ДНК родителям, все типично и показывает толькоттрриэтноса: восточная Европа, Балканы, Прибалтика,. Это типичная ’смесь’ коренных украинцев центральной части страны. Изучая историю видим что трипольские корни видно по ’балканский этнос’ , а ’Прибалтика’ это те скандинавские друзья что из Варяг в Греки шастали и наследии своими днкашкамиикрасивым древним украиночкам)))
Учите матчасть
Турки практически не повлияли на этнос, ну разве что на крымские земли. Коренные украинцы уже 40 тыс лет здесь, очень рекомендую посмотреть фильм ´´ ДНК нації´´
Лично я делала исследования ДНК родителям, все типично и показывает толькоттрриэтноса: восточная Европа, Балканы, Прибалтика,. Это типичная ’смесь’ коренных украинцев центральной части страны. Изучая историю видим что трипольские корни видно по ’балканский этнос’ , а ’Прибалтика’ это те скандинавские друзья что из Варяг в Греки шастали и наследии своими днкашкамиикрасивым древним украиночкам)))
Учите матчасть
Спасибо за ваш комментарий).
Всю тему не читала, с первых сообщений создалось впечатление, что тема - очередной псевдонаучный вброс, по типу ’и нации такой даже нет’.
Хлопаю ресницами• 11 мая 2020
Ответ дляДА да да
На грека похож или хорвата !)
вы хорватов, значит, вообще не знаете. там от хорвата 0%.
на фото девушки - типичный турок. красивый.
на фото девушки - типичный турок. красивый.
Та легко!• 11 мая 2020
Ответ дляЖдун с Нибиру
А если нет скулов и круглая голова это славянский тип?
Это украинцы.Почитайте Чубинского.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу