sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Экономика
anonim_82
Цветик-семицветик• 17 июня 2020

Закон от Шмигаля - я лично в шоке

Очередная шокирующая законодательная инициатива Шмыгаля, которая продолжает системное разрушение верховенства права в Украине и коснётся каждого украинца.

Шмыгаль внёс на рассмотрение Верховной Рады законопроект №3609, который уже смело можно назвать скандальным. Этим законопроектом не просто "затягивается удавка" на шее украинцев - нормы проекта нивелируют целый ряд основоположных прав человека, установленных Конституцией и Конвенцией.

Судите сами - ниже три нормы из этого законопроекта:

1. Ограничение свободы передвижения, в частности - запрет выезда из страны, в действующих законах применяется как особая мера в отношении тех, кто уклоняется от исполнения долговых обязательств. Идея здесь в том, что должнику, имеющему деньги, если он всячески уклоняется от погашения долга и может сбежать из страны - применяется судом запрет выезда. Такая норма может быть применена в отношении только злостного должника.

Шмыгаль предлагает кардинальные изменения, согласно которым такой запрет будет применяться ко всем, кто "не выполнил решение суда сроком до момента выполнения решения суда". И не важно есть возможность выполнить решение или нет, не важно обжалуешь ты это несправедливое решение или согласен с ним. Запрет выезда будет применяться как "обеспечение иска", то есть - в момент открытия судебного производства, когда обстоятельства ещё не исследованы и вина не установлена.

И теперь это коснётся не только злостных должников, а абсолютно всех и каждого, в отношении кого есть неисполненное какое-либо решение суда. И не обязательно это про долги - любое решение суда. По сути, Украина опускает "железный занавес". Теперь за штрафы, коммуналку, за невыполнение любых других обязательств людей, которые, возможно, едут заграницу чтобы заработать на выживание и погашение долгов, из страны не выпустят.

Причём, если есть невыполненное решение суда в отношении юрлица, запретят выезд его директору.

Так что теперь ваш ЖЭК, бывший супруг/супруга (за алименты), недобросовестный контрагент (по коммерческим сделкам), полиция (штрафы), налоговик (обязательства по налогам), "чёрный" коллектор и рейдер, банкиры и всякие ростовщики, да вообще кто угодно, кто решит вам "насолить", будут решать - позволить вам выехать с территории Украины или запереть вас в этом "раю".

И это ещё не всё. Шмыгаль предлагает дополнить права частных исполнителей правом запрещать выезд без решения суда. То есть, частные вымогатели получат ничем не ограниченное право запретить выезд вообще кому угодно, без суда и следствия. Конечно, если они сделают это "с нарушением процедуры", то спустя год судебного обжалования вы отмените незаконный запрет, но год проживёте под запретом точно.

2. Как известно, суть залога состоит в том, что если заёмщик не погасил кредит, он отдаёт кредитору залоговое имущество. Шмыгаль решил и тут ввести новацию. Теперь брать ипотеку, чтобы обеспечить свою семью жильём, будет только полный отбитый напрочь дебил, потому что ни один здравомыслящий человек на шмыгалёвский закон "не клюнет".

Шмыгаль предлагает право банкирам обращаться в суд о взыскании долга, не покрытого стоимостью залога, причём это правило будет применяться как к новым сделкам, так и к уже существующим.

Привожу пример из реальной жизни как будет работать шмыгалёвская новация. В 2006 году человек купил квартиру за 60000 долларов, платил кредит до 2014 года, выплатил 110000 долларов, из которых "тело" - половина суммы кредита. Осталось 30000 долга. Но за эти годы курс доллара вырос на 500%, а цены на жильё упали на 300%. Человек потерял былой заработок и не справляется с кредитом по независящим от него причинам (на курс доллара он точно не влияет). Теперь та квартира стоит 25000 долларов. Банк забирает за долги, которые с учётом процентов выросли до 55000 долларов, квартиру, продаёт за 20000 на аукционе. И ещё 35000 требует через суд доплатить. Результат: человек потратил 145000 долларов и отдал квартиру за долги. Приобрёл за 15 лет жизни невроз и седые волосы. А семья как была без жилья, так без него и осталась. Но банкир заработал "чистого навара" 95000. Вот такую философию отстаивает Шмыгаль.

3. Теперь "на ковёр" к частному исполнителю вас будут доставлять принудительно органы Нацполиции. Тут даже комментировать нечего - принуждение к исполнению гражданского обязательства переходит из разряда преступлений в разряд полномочий.

Страна мародёров. 🤬😡🤬
показать весь текст
333 1
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
241
Ответ дляА_Шо_Такое
Подождите, вот примут и нарисуют ’пушок на рыльце’ и Вам.
Не нарисуют.
Вы за себя переживайте , а не людям «добра» желаете...
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
242
Ответ дляЛика-прилипка
В проекте закона речь не только о загранице. ИМХО закон может быть и нужен, но его надо корректировать. Указывать границы задолженности, оговаривать условия. Там по-моему речь ещё о блокировке счетов шла (читала такую инфу в инете). Только представьте если вдруг вашу зарплатную карту заблокируют, а других денег у вас нет. Представили? Нужно просчитывать все риски для простого населения. Задолженность по теплу в 1000 грн. и задолженность в 20 000 грн. - это две большие разницы. А процедура то взыскания одна... Кстати, недавно Кличко сказал, что коллекторов будет использовать против ’злостных’ неплательщиков ЖКХ. Злостный по его словам - это имеющий долг в 1000 грн. Мне только за отопление (без горячей воды) зимой 2 тыс. грн. приходит. С учётом того, что медицина у нас небесплатная и никто в нашей стране ни от чего не застрахован (карантин тому подтверждение), то бывает иногда, что за отопление плачу летом. Это 3000 грн. и я их всегда до сентября погашаю. Так вот, по мнению того же Кличка я теперь - злостный неплательщик. Так вот я эти нарисованные долги плачу, а мой не бедный сосед (нотариус, между прочим, у него в нашем доме 2 квартиры), не платит и судится, судится...хотя оплатить для него вообще не проблема, но у него принцип...у меня нет денег на суды, поэтому я плачу. И таких как я полно. Как думаете к кому коллекторы раньше придут? К тому, кто хоть как-то из последних сил платит или к богатому соседу, который на судах собаку съел? С ним тягаться - себе дороже. Закон как всегда будет работать только в одну сторону, не задевая можновладців. С кого проще стянуть, с того и спрос. Какие права человека у нас? Вы о чём?
Слушайте, ну вы же взрослый человек. Ну кто на вас за 1000 грн в суд подавать то будет?
А Кличко, то отдельная песТня... его слушать только такие же как он по уровню развития могут, как и голосовать за него
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
243
Ответ дляИнтеллектуальные оладьи
А заграницу едут только отдыхать?
Значит будет стимул быстрее отдать
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
244
Ответ дляДедуськина бабуська
Тем кто говорит о правильности принятия закона, стоит обратить внимание на законность действий частных исполнителей, которые нарушают все правовые нормы. Когда арестуют ваши социальные счета, зарплатные, пенсионные, детские и будут списывать деньги, а вы будете бегать по судам, строчить жалобы во все инстанции и доказывать, что это нарушает закон в течение года - тогда мнение о законодательных инициативах и первоочередности принятия необходимых законов резко поменяется
А не допускать долгов не проще? Думаю адвокаты дороже стоят
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
245
Ответ дляЛика-прилипка
Ну не за один день просрочки, понятно и зачем звонить? Всех должников - автоматом в базу будут заносить, а пробить по базе - это нечего делать.
Вы вообще закон читали? Вам слово судебное решение о чем нибудь говорит?
anonim_110
Интеллектуальные оладьи• 17 июня 2020
246
Ответ дляНевидимка Майя
Значит будет стимул быстрее отдать
Н-да, правду говорят сытый-голодному не товарищ
если человек выезжает за границу что бы заработать и погасит этот самый долг? Естественно правильным решением не позволять ему это сделать. Пусть долг растет.
Гениально!!!!! Вы не из нынешнего кабмина?
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
247
Ответ дляФруты_Буты
Вопрос не в этом, а в том, что будет позволено вскрыть квартиру без ведома хозяина. Это незаконное проникновение в жилище и нарушение неприкосновенности этого самого жилища. Повторяю - без! решения суда хотят сделать. К вам войдут в квартиру несколько незнакомых людей и отключат, скажем, газ. Но то, что они не пройдутся по вашим вещам - гарантии никто не даст. Помните скандал с полицейскими, которые печенье жрали и ручки воровали в обществе слепых? Будет круче.
Для этого нужно те переписать Конституцию. И не одну статью.
Тем более это ограничение прав и свобод- только через референдум
anonim_5
палка-копалка• 17 июня 2020
248
Ответ дляНевидимка Майя
А в чем не прав?
Платите коммуналку, не нарушайте ПДД, оплачивайте вовремя кредиты... если нашли деньги на отдых, значит на все остальное тоже есть.
В том, что это Украина.

Мы платим коммуналку, но периодически по адресу приходят письма коллекторов, потому что левый Вася Пупкин указал как свой адрес отфонарный. И кредитные организации не проверяют и шлют письма.

Да, мы послали им ответ, что не проживает такой-то здесь. Но если из-за левого человека не пустят за границу?
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
249
Ответ дляИнтеллектуальные оладьи
Н-да, правду говорят сытый-голодному не товарищ
если человек выезжает за границу что бы заработать и погасит этот самый долг? Естественно правильным решением не позволять ему это сделать. Пусть долг растет.
Гениально!!!!! Вы не из нынешнего кабмина?
При чем здесь сытый и голодный?
Нет денег- не берём кредиты.
Нет денег- нет штрафы за нарушение ПДД, поскольку нет нег на бензин.
Нет денег- берём субсидию
Все просто.
Не допускам ситуацию с накоплением долга.
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
250
Ответ дляпалка-копалка
В том, что это Украина.

Мы платим коммуналку, но периодически по адресу приходят письма коллекторов, потому что левый Вася Пупкин указал как свой адрес отфонарный. И кредитные организации не проверяют и шлют письма.

Да, мы послали им ответ, что не проживает такой-то здесь. Но если из-за левого человека не пустят за границу?
Вы ж не Вася пупкин? Чего вам боятся? Пусть идут. Долг же на Васе а не на Маше, которой эти письма приходят. Соответственно не выездной Вася.
anonim_22
Тектоническая расческа.• 17 июня 2020
251
Ответ дляБочка порохУ
С одной стороны, я поддерживаю, с другой ...

.
1. Вот недавно я оказалась в реестре должников за ОПЛАЧЕННЫЙ вовремя штраф, и ездила/писала в исполнительную больше месяца, чтобы провадження закрыли. Нормально? Нет, конечно. Я сижу, не парюсь, а у них ошибка там какая-то и что, теперь из-за их ошибки мне никуда не ехать?

2. Сейчас переписываюсь письмами с ЖЭКом и Киевтеплоэнерго, так как насчитали мне какой-то несуществующий долг, откуда взялась сумма - не знают, как ее убрать - не знают.
Если что, показания передаю вовремя, счётчик поверен, задолженность бывала максимум за 1 месяц. И вот как быть в таком случае?

Нужно сначала навести порядок во всех этих структурах, а потом уже такие законы принимать
По пункту 2 делайте акт сверки - сразу увидите откуда взялась сумма
anonim_22
Тектоническая расческа.• 17 июня 2020
252
Ответ дляФруты_Буты
Вопрос не в этом, а в том, что будет позволено вскрыть квартиру без ведома хозяина. Это незаконное проникновение в жилище и нарушение неприкосновенности этого самого жилища. Повторяю - без! решения суда хотят сделать. К вам войдут в квартиру несколько незнакомых людей и отключат, скажем, газ. Но то, что они не пройдутся по вашим вещам - гарантии никто не даст. Помните скандал с полицейскими, которые печенье жрали и ручки воровали в обществе слепых? Будет круче.
Будут грабить .для этого написали законы
anonim_119
Зяблик протестант• 17 июня 2020
253
Ответ длямиссДавеча
это вы своими словами писали или скопировали? У человека кто это написал не очень осведомлён в том, о чем он пишет. Если кратко то писал глупый человек, по народному тли медицинскому сами поймете.

Все не так просто как написано, а написано уж совсем утрированно...
Правозащитник Александр Гумиров, председателя Общественной организации ’Дело принципа’ и не очень осведомлен? Не, ну это я не очень осведомлена, Вы... автор... Он то уж точно осведомлен лучше нас... и Вас... )))
anonim_187
СернаМоисеевна• 17 июня 2020
254
Ответ дляЦветик-семицветик
Вот в нашей семье есть один проблемный кредит в прошлом. На авто, в долларах. Платили, потом не смогли, банк машину забрал, потом был суд, исполнители - взять нечего с нас было, реально.
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Чудесно. Вы взяли кредит, отдали, взять с вас типа нечего, ’сами мы не местные’, а заграницу хо? )) Прикольно )
anonim_82
автор Цветик-семицветик • 17 июня 2020
255
Ответ дляСернаМоисеевна
Чудесно. Вы взяли кредит, отдали, взять с вас типа нечего, ’сами мы не местные’, а заграницу хо? )) Прикольно )
а что вам прикольно? таких как мы очень много, взявших в свое время валютные кредиты.
Но вы за нас не беспокойтесь, заграницу нам хо навсегда, радоваться новым законам будете без нас.
anonim_187
СернаМоисеевна• 17 июня 2020
256
Ответ дляЦветик-семицветик
а что вам прикольно? таких как мы очень много, взявших в свое время валютные кредиты.
Но вы за нас не беспокойтесь, заграницу нам хо навсегда, радоваться новым законам будете без нас.
Мне не понятно, как брать типа в долг, и не отдавать, а потом прикидываться шлангом? Типа брали чужое, а отдавать своё, так?
anonim_122
Зоя Жорівна• 17 июня 2020
257
Ответ дляЦветик-семицветик
Вот в нашей семье есть один проблемный кредит в прошлом. На авто, в долларах. Платили, потом не смогли, банк машину забрал, потом был суд, исполнители - взять нечего с нас было, реально.
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Но это же вы приняли решение взять кредит в долларах, а не в гривне чтобы сэкономить. За свои решения надо отвечать. Могли взять в гривне и не рисковать ничем при скачке курса, но там же % больше, да?) А из-за таких как вы не отвечающих за свои решения платят ответственные кредиторы - ваши невыплаты бакн закладывает в %ную ставку.
Хороший закон) - думать может хоть так заставят взрослых людей.
anonim_52
Совбез• 17 июня 2020
258
Автор, кредитов нет и не было никогда, решений суда, слава богу тоже. А всех алиментщиков, любителей швидко гроши, любителей с голой задницей айфон в кредит взяиь, машину и т.д, не платить коммуналку, поручителем быть, не вникая в суть- так им и надо, не хрен кататься вне страны, расплатятся и пусть ви лят тогда. А вообще , в целом, я катенорически против этого правительства, этой власти недоделаннрй и безграмотной, я была за зе , каа за меньшее зло, но оно зло глобальное!!!
anonim_82
Бочка порохУ• 17 июня 2020
259
Ответ дляТектоническая расческа.
По пункту 2 делайте акт сверки - сразу увидите откуда взялась сумма
Спасибо) будем делать!

Но ведь дело в том, что все это занимает время, и пока эти все службы «расчехлятся», можно весь отпуск пропустить)
anonim_5
палка-копалка• 17 июня 2020
260
Ответ дляНевидимка Майя
Вы ж не Вася пупкин? Чего вам боятся? Пусть идут. Долг же на Васе а не на Маше, которой эти письма приходят. Соответственно не выездной Вася.
В нашей стране скорее вынесут мозг нам, а не Васе Пупкину ))
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
261
Ответ дляЗяблик протестант
Правозащитник Александр Гумиров, председателя Общественной организации ’Дело принципа’ и не очень осведомлен? Не, ну это я не очень осведомлена, Вы... автор... Он то уж точно осведомлен лучше нас... и Вас... )))
Ааааа, вот оно кто??? Хайпует правозащитник)))
Как там у него дело с исками к Камбину против карантина?
А перед этим кредитный майдан возглавлял)))
Все ясно...
noavatar
iambrave• 17 июня 2020
262
Ответ дляЦветик-семицветик
Вот в нашей семье есть один проблемный кредит в прошлом. На авто, в долларах. Платили, потом не смогли, банк машину забрал, потом был суд, исполнители - взять нечего с нас было, реально.
Закрыто дело или нет, мы не знаем. Банк тот закрылся, но могдт ж продать дела комуто...
Теперь, получается, могут заново пытаться отобрать имущество? Не выпустить зарубеж?
Можно проверить
https://erb.minjust.gov.ua/#%2Fsearch-debtors
реєстр
anonim_22
Тектоническая расческа.• 17 июня 2020
263
Ответ дляБочка порохУ
Спасибо) будем делать!

Но ведь дело в том, что все это занимает время, и пока эти все службы «расчехлятся», можно весь отпуск пропустить)
Полчаса времени всего то
anonim_67
Невидимка Майя• 17 июня 2020
264
Ответ дляпалка-копалка
В нашей стране скорее вынесут мозг нам, а не Васе Пупкину ))
Вопрос ведь не в выносе мозга, а в не выпуске за границу.
anonim_17
Ластоноша• 17 июня 2020
265
Зачем этот глупый человек из вашего примера брал кредит в долларах, если он получает зарплату в гривнах?
anonim_79
Налогообложу• 17 июня 2020
266
Ответ дляdisc5555
Почему наша семья все исправно платит, а соседи, у которых несколько машин, долг 250 тысяч? Пусть их берут за задницу - двумя руками за!
Вы не поняли ничего. Дело не в коммуналке. Такими темпами вас кто-нибудь укажет как поручителя при получении кредита, а потом вас нацполиция по требования кредитора будет к нему для объяснений доставлять или выезд запретят ’до выяснения’, понимаете? Вы кроме слова ’коммуналка’ прочитайте остальное и подумайте - дже против абсолютно невинного человека при желании можно выдвинуть обвинение. У подруги мама умерла, подруга понятия не имела что остася кредит на ее карте, мама не говорила. Узнали, когда насчитали нереальную сумму просрочки уже, все на отца повесили - вылпачивают всей семьей.
anonim_62
Гл. Амурная• 17 июня 2020
267
Наша страна не победима))) помню ’законы Януковича’ вызвали прям народный гнев до стрельбы , войны и революции...А тут каждый месяц вас имеют не по - детски, а вы все киваете и соглашаетесь. ’Рабы не мы, мы не рабы?’ (с). В общем и целом, надо отсюда уезжать... И не из-за тупого законотворчества, а из - за какой-то нереальной кучи недалекого народа, готового подставлять свои задницы под какое угодно надругательство....
anonim_82
автор Цветик-семицветик • 17 июня 2020
268
Ответ дляЗоя Жорівна
Но это же вы приняли решение взять кредит в долларах, а не в гривне чтобы сэкономить. За свои решения надо отвечать. Могли взять в гривне и не рисковать ничем при скачке курса, но там же % больше, да?) А из-за таких как вы не отвечающих за свои решения платят ответственные кредиторы - ваши невыплаты бакн закладывает в %ную ставку.
Хороший закон) - думать может хоть так заставят взрослых людей.
Мы и отвечали. Две машины выплатили, все равно не хватило.
Мы выводы сделали.
Но ведь речь не конкретно о нас.
anonim_82
автор Цветик-семицветик • 17 июня 2020
269
Ответ дляСернаМоисеевна
Мне не понятно, как брать типа в долг, и не отдавать, а потом прикидываться шлангом? Типа брали чужое, а отдавать своё, так?
Где написано не отдавать - сами придумали?
Случился форс мажор. И весь он лег на плечи заёмщиков. Банки не поступились ни на йоту.
anonim_82
автор Цветик-семицветик • 17 июня 2020
270
Ответ дляГл. Амурная
Наша страна не победима))) помню ’законы Януковича’ вызвали прям народный гнев до стрельбы , войны и революции...А тут каждый месяц вас имеют не по - детски, а вы все киваете и соглашаетесь. ’Рабы не мы, мы не рабы?’ (с). В общем и целом, надо отсюда уезжать... И не из-за тупого законотворчества, а из - за какой-то нереальной кучи недалекого народа, готового подставлять свои задницы под какое угодно надругательство....
Да. Полностью согласна.
|« «» »|
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Благотворительность!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff