Из ДОМа-2 Я• 28 ноября 2013
Я в отчаянии полном, не знаю что делать , как вылечить диатез ребенку?
Девочки,просто не знаю уже что делать,диатез (или что оно такое,не знаю) началось с 5,5 мес(сейчас почти полтора года сыну),раньше введения прикорма,сначал малюсенькие пару прыщиков на ушках и скулах,они бесцветные,утром их почти нет, а вечером краснеют,теперь их много,щеки,ног,руки в этих прыщиках.живем мы в небольшом городе,обошли всех врачей ,лечили поджелудочную,пили адсорбенты,мазались Элиделом,лечили дистаутериоз,ничего не помогает,немного лучше стало от Элидела,на ножках немного прошло,но на щеках еще больше стало.Оно не зудит и не тревожит,но я очень переживаю от того,что не могут врачи установить диагноз-то контактный дерматит,то шлаки,то панкреотит....Кормлю всем домашним,пробовала все продукты по одному исключать,ничего не дало.Не стирала порошком,стирала мылом,тоже ноль.Я не знаю что делать...вот такое оно на вид ,но на щечках стало краснее и местами аж поры расширены,летом было на много меньше.Девочки,может у кого тоже такое было,подскажите что вы делали,мне все говорят,ничего страшного,перерастет,но я переживаю,вдруг что-то серьезное.


показать весь текст
Черепаха Тортила• 28 ноября 2013
и на солнышко малыша. вот видите солнце на улице и бегом туда за дозой ультрафиота - это пункт вашего лечения тоже!
Хранительница чешки• 28 ноября 2013
Ответ дляМаруська Му
Волшебная мазь с гидрокартизоном, за один день убирает красноту. У меня у дочки были высыпания на сгибе руки, щаках, под коленками от шоколада и семечек, лет до 6 мучались, аж мокло. Пока не начали мазать гидрокартизоном, сейчас есть всё что хочет - высыпаний нет.
агась, мы тоже волшебной мазью пользовались Мустела Стелатрия, только беда мазей этих в том, что они убирают индикатор, сигнал, который дает организм что есть проблема. Мы тоже мазью намазались и о чудо! Только проблема то никуда не девается и вылазит снова и снова, потому что проблема ВНУТРИ организма а не на поверхност кожи :(
и мажешься и мажешься, ваша еще и с гидрокартизоном, вапще жесть для деток, особенно как у автора - 1,5 года. Мы убрали причину внутреннюю и все, никакие мази нам на фик не нужны, в них нет нужды, потому что нет проблем. Да, конечно, искать внутреннюю пролему и вычухивать из нее долго и трудно, легче мазью замазать и забыть и вот она, иллюзия того, что все ок...
и мажешься и мажешься, ваша еще и с гидрокартизоном, вапще жесть для деток, особенно как у автора - 1,5 года. Мы убрали причину внутреннюю и все, никакие мази нам на фик не нужны, в них нет нужды, потому что нет проблем. Да, конечно, искать внутреннюю пролему и вычухивать из нее долго и трудно, легче мазью замазать и забыть и вот она, иллюзия того, что все ок...
Тётушка Лошадь• 28 ноября 2013
Мой Вам совет-сдайте анализ кала я.г. у нас такое было в раннем возрасте(на глисты я не думала тогда) а вот когда это высыпания появилось в 3 годика,то все же на глисты проверились,оказывается от них может быть и такое.
Пусин Кукин• 28 ноября 2013
Ответ дляМаруська Му
Волшебная мазь с гидрокартизоном, за один день убирает красноту. У меня у дочки были высыпания на сгибе руки, щаках, под коленками от шоколада и семечек, лет до 6 мучались, аж мокло. Пока не начали мазать гидрокартизоном, сейчас есть всё что хочет - высыпаний нет.
Сгибы руки, под коленками, щека ближе к виску, пятна возле кисти.... - это атопический дерматит.
Его нельзя ни в коем случае лечить гормональными мазями. Нужно увлажнять кожу спец кремами для атопиков, довольно дорогими, диета - и кожа чистится сама, не сразу, то сама- а это главное))
Длительное применение гормональных мазей чревато последствиями в переходном возрасте для ребёнка или в уже более взрослом - экзема, псориаз.
Ни один нормальный педиатр (в том числе и Комаровский, кто его очень любит), не говорит о гормон мазях для длительного применения. 2-3 дня, добавляем крупиночку мази к дет крему или молочку для кожи, которым пользуемся постоянно.
То, что она сейчас ест всё, что хочет, это не ВОЛШЕБНАЯ МАЗЬ сделала. Просто Ваш ребёнок перерос эту болячку, и Слава Богу.
Я надеюсь, и мой перерастёт , ещё пока 4 года.
Его нельзя ни в коем случае лечить гормональными мазями. Нужно увлажнять кожу спец кремами для атопиков, довольно дорогими, диета - и кожа чистится сама, не сразу, то сама- а это главное))
Длительное применение гормональных мазей чревато последствиями в переходном возрасте для ребёнка или в уже более взрослом - экзема, псориаз.
Ни один нормальный педиатр (в том числе и Комаровский, кто его очень любит), не говорит о гормон мазях для длительного применения. 2-3 дня, добавляем крупиночку мази к дет крему или молочку для кожи, которым пользуемся постоянно.
То, что она сейчас ест всё, что хочет, это не ВОЛШЕБНАЯ МАЗЬ сделала. Просто Ваш ребёнок перерос эту болячку, и Слава Богу.
Я надеюсь, и мой перерастёт , ещё пока 4 года.
Тётушка Лошадь• 28 ноября 2013
Ответ дляdinara888
Сейчас вспомнила, как смотрела ’поле чудес’ и Якубович рассказывал, как избавиться от диатеза раз и навсегда. Лавровый лист заливаете стаканом кипятка, настаиваете, а потом выпиваете. Если хотите, поищите это видео в инете.
И это ребенку?Он же ядовитый в больших дозах!
Светка-пипетка• 28 ноября 2013
Ответ дляТётушка Лошадь
И это ребенку?Он же ядовитый в больших дозах!
Можна использовать в приготовления пищи ,помогает,но у автора нужно убрать сначала алерген
Пусин Кукин• 28 ноября 2013
Ответ дляLesya_K
советую крем а-дерма екзомега. очень помогает, ну и питание конечно, это все не сформировавшаяся печеночка и поджелудочная, все у вас будет хорошо, просто терпение
+1
дорогой, но помогает не всем, к сожалению.
Но пробовать стоит :))
дорогой, но помогает не всем, к сожалению.
Но пробовать стоит :))
Молчавочка• 28 ноября 2013
У моего та же проблема( но и у меня в детстве было Сирашный диатез, на сгибах рук и ног была ужаснейшая сыпь, ничего сладкого и вообще аллергенного не могла есть. Спасал меня тогда фторокорт( но он гормональный, сильно увлекается нельзя, и мне его тогда выписал врач).у меня диатез полностью прошел уже в младших классах, так сказать переросла его). Теперь своему мажу изредка этой же мазью, но к сожалению эффект временный (. Надеюсь, тоже перерастет
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляЮля:))
Кожные высыпанная это первое проявление психологических проблем и страхов ребенка. Почитайте о психосоматике , о заболеваниях кожи. Сделайте выводы. Если врачи и лекарства не помогают, то это оно.
У меня ребенок 2 года задыхался ночами, за лечили чуть ли не до реанимации, оказалось в итоге что нужно было просто перестать ей говорить слова ’ не мешай’ . Вот такая реакция организма была на эти слова, ребенок чувствовал себя не нужным и так реагировал....
Не закармливайте лекарствами, не травите его! попробуйте разобраться, может к психологу обратитесь?
У меня ребенок 2 года задыхался ночами, за лечили чуть ли не до реанимации, оказалось в итоге что нужно было просто перестать ей говорить слова ’ не мешай’ . Вот такая реакция организма была на эти слова, ребенок чувствовал себя не нужным и так реагировал....
Не закармливайте лекарствами, не травите его! попробуйте разобраться, может к психологу обратитесь?
это исключено,мы живем отдельно,ребенка с мужем обожаем,никто на него не кричит и т.д., мы его за полтора года ни разу ни с кем не оставляли,он всегда с нами и спал с нами до 1,3 года
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляmalta.elena
к аллергологу-срочно!
к сожалению у нас в городе нет аллерголога(
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляЧерепаха Тортила
оно у вас стало сильнее не потому что не лечите, а потому что холодно. весной станет лучше а летом вовсе пройдет.
у нас так же само началось в 2 месяца, чем только не лечила - бесполезно. с возрастом проходит.
уже 5,5 лет, видно только в сильные холода. летом кожа чистая.
а вобще такой коже нужно много увлажняющих кремов. например ойлатум. и комаровского гляньте, там хорошее видео.
у нас так же само началось в 2 месяца, чем только не лечила - бесполезно. с возрастом проходит.
уже 5,5 лет, видно только в сильные холода. летом кожа чистая.
а вобще такой коже нужно много увлажняющих кремов. например ойлатум. и комаровского гляньте, там хорошее видео.
да,от холода краснеет,но что интересно летом на ногах было сильнее ,чем сейчас,на ногах высыпало 1 мая, а на руках в сентябре.
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляmalta.elena
согласна! крем-супер. мы пользовались.но не дешевый.
Элидел тоже 200грн почти,но немножко помог)
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляПусин Кукин
Сдать анализы - на паразитов в том числе))
Потом на приём к хорошему педиатру.
Найти гомеопата, только после консультации с ним начинать лечение.
Не мазать гормональными мазями. Любой дерматит связан с интоксикацией, организм чистится и токсины выходят через кожу. И это хорошо, что есть реакция на коже. Мажете гормональными мазями - закрываете люки выхода токсинов, они остаются в кишечнике, в поджелудочной и тд.
Нужно комплексно обследовать малыша, выявить всевозможные аллергены (сдать анализы на аллергены). Может быть, Вы каждый день даёте еду, которая вызывает у ребёнка такую аллергическую реакцию.
Потом на приём к хорошему педиатру.
Найти гомеопата, только после консультации с ним начинать лечение.
Не мазать гормональными мазями. Любой дерматит связан с интоксикацией, организм чистится и токсины выходят через кожу. И это хорошо, что есть реакция на коже. Мажете гормональными мазями - закрываете люки выхода токсинов, они остаются в кишечнике, в поджелудочной и тд.
Нужно комплексно обследовать малыша, выявить всевозможные аллергены (сдать анализы на аллергены). Может быть, Вы каждый день даёте еду, которая вызывает у ребёнка такую аллергическую реакцию.
гормональными не мазали,Элидел-не гормональная мазь,паразитов не выявили,но от них лекарство мы пили
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляЖелезный коготь
попробуйте убрать на несколько недель молочку и яйца. У старшего тяжелейшая аллергия, на многие продукты, у младшей все лучше, но чувствует молочный белок и яйца. Каши на молоке никогда ей не варила, давала изредка с годика то домашний творожок, то тему-агушу, то домашнюю запеканку(понедельник и четверг)- ребенок чистый, местами иногда бывали небольшие пятнышка за ушами и на бедрах, сухая кожа. Вот к полтора года стала чаще давать творог и изделия с ним - очень постепенно ситуация ухудшилась, дошло до как у Вас щеки- так у нас вокруг рта и подбородок, на бедрах бляшки дерматитные,писюшка краснееет,ребенок не чешеться,но выглядит некрасиво.2 недели без творога- вуаля опять чистая кожа лица и бедрышки.Само собой- никаких конфет, сладостей непонятных,барни, сосиски, сыр твердый- в топку. Здоровья Вам
даю все только домашнее,творог сама делаю,но до года ничего такого не давала, а сыпало...сладостей вообще не давала никогда,яйца не даю.
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляХранительница чешки
согласна. это не совсем диатез, я бы назвала это интоксикацией организма. У вас что-то не переваривается так как положено из тех продуктов, которые даете ребенку. Не переваривается, засоряет ЖКТ, печень просто не справляется, и идет интоксикация. Это не страшно, но нужно убрать то что засоряет - это сорбент, и почистить кишечник + восстановить микрофлору (она помогает организму усваивать продукты)
у нас похожее было. выводили токсины атоксилом ( 2 курса по 10 дней с перерывом, по инструкции в общем) и пили симбитер. Но симбитер пили полгода, первые месяцы вообще по 2 саше в день давала, так у нас все плохо было - еще и пленка на моче как парафиновая прям и кристаллы выпадали и ребенок сине-зеленый, ну и типа диатез. По врачам набегались ой сколько. Все без толку. Сейчас тьфу-тьфу даю раз в 3-4 дня симбитер уже для поддержания микрофлоры, потому что молочное у нас не идет (видимо молочное и замусорило нам кишечник, а именно лактоза).
А ждать что перерастет, как нам тоже советовали - ну такое, не понятно перерастет ли. Да и ребенку ходить все время с интоксикацией - здоровья не приавляет
у нас похожее было. выводили токсины атоксилом ( 2 курса по 10 дней с перерывом, по инструкции в общем) и пили симбитер. Но симбитер пили полгода, первые месяцы вообще по 2 саше в день давала, так у нас все плохо было - еще и пленка на моче как парафиновая прям и кристаллы выпадали и ребенок сине-зеленый, ну и типа диатез. По врачам набегались ой сколько. Все без толку. Сейчас тьфу-тьфу даю раз в 3-4 дня симбитер уже для поддержания микрофлоры, потому что молочное у нас не идет (видимо молочное и замусорило нам кишечник, а именно лактоза).
А ждать что перерастет, как нам тоже советовали - ну такое, не понятно перерастет ли. Да и ребенку ходить все время с интоксикацией - здоровья не приавляет
сорбенты пили 2 месяца совсем ничего не помогло(
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляЧерепаха Тортила
напрягла фраза ’кормлю всем домашним’... смотрите с домашним аккуратно. домашнее молоко - жирное. творог - то ваще аут. курица и птица домашние - выварить и сливать раза 3 не меньше. мясо только вырезка и только говядина. поэтому все домашнее пересмотрите, особенно учитывая если у ребенка панкреотит.
давать нужно ВСЕ - организм должен получать питательные вещества. но! смотрите чтоб было нежирное. нетяжелое.
ну и красные ягоды в первые 3 года жизни я почти не давала - вишни, смородина, клубника, малина. остожно с мандаринами и лимонами. остальное все можно.
попробуйте по комаровскому - увлажняйте кожу в течении 2-х месяцев хорошим средством, дорогим кремом. топикрем или ойлатум. должно все само пройти.
давать нужно ВСЕ - организм должен получать питательные вещества. но! смотрите чтоб было нежирное. нетяжелое.
ну и красные ягоды в первые 3 года жизни я почти не давала - вишни, смородина, клубника, малина. остожно с мандаринами и лимонами. остальное все можно.
попробуйте по комаровскому - увлажняйте кожу в течении 2-х месяцев хорошим средством, дорогим кремом. топикрем или ойлатум. должно все само пройти.
у меня родители живут в селе,все беру у них,но молоко покупное и давать его начала после года,а сыпать начало в 5,5 мес.,творог делаю сама на заквасках,цитрусовые никогда не давала.Курицу не даю,ест кролика.
Где вы живете? Могу посоветовать отличного гомеопата. Мы прошли у него курс и вот скоро пойдем на 2й. Пока могу посоветовать только не давать: красного, сладкого(абсолютно все, даже сушку),соки(исключение сок яблочный без сахара), компоты все, в т.ч. и из сухофруктов, молочку (всю), яйца, жирное и как бы это странно не звучало, булочки и хлеб из магазина. Можно: яблоки зеленые, бананы, киви, супы без моркови, макароны, крупы с добавлением совсем немного сливочного масла, рыба не жирных сортов, курица - грудки вареные, индейка. Это тот перечень, которого мы придерживаемся уже 3 мес. и за эти 3 мес. нас ни разу не высыпало. Удачи!
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляХранительница чешки
агась, мы тоже волшебной мазью пользовались Мустела Стелатрия, только беда мазей этих в том, что они убирают индикатор, сигнал, который дает организм что есть проблема. Мы тоже мазью намазались и о чудо! Только проблема то никуда не девается и вылазит снова и снова, потому что проблема ВНУТРИ организма а не на поверхност кожи :(
и мажешься и мажешься, ваша еще и с гидрокартизоном, вапще жесть для деток, особенно как у автора - 1,5 года. Мы убрали причину внутреннюю и все, никакие мази нам на фик не нужны, в них нет нужды, потому что нет проблем. Да, конечно, искать внутреннюю пролему и вычухивать из нее долго и трудно, легче мазью замазать и забыть и вот она, иллюзия того, что все ок...
и мажешься и мажешься, ваша еще и с гидрокартизоном, вапще жесть для деток, особенно как у автора - 1,5 года. Мы убрали причину внутреннюю и все, никакие мази нам на фик не нужны, в них нет нужды, потому что нет проблем. Да, конечно, искать внутреннюю пролему и вычухивать из нее долго и трудно, легче мазью замазать и забыть и вот она, иллюзия того, что все ок...
я против мазей,но последний педиатр заверила,что у нас контактный дерматит,но я не согласна категорически,он не может так симетрично высыпать.
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
Элидел тоже 200грн почти,но немножко помог)
Нам кстати Элидел вообще не помогал. Вот как раз гормональная мазь, нам и помогла, когда было обострение. Мазали Кутивейт. Но, она хоть и гормональная, но не в таком кол-ве там гормонов, чтобы как-то повлиять на организм в целом.
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляMarina.S
Где вы живете? Могу посоветовать отличного гомеопата. Мы прошли у него курс и вот скоро пойдем на 2й. Пока могу посоветовать только не давать: красного, сладкого(абсолютно все, даже сушку),соки(исключение сок яблочный без сахара), компоты все, в т.ч. и из сухофруктов, молочку (всю), яйца, жирное и как бы это странно не звучало, булочки и хлеб из магазина. Можно: яблоки зеленые, бананы, киви, супы без моркови, макароны, крупы с добавлением совсем немного сливочного масла, рыба не жирных сортов, курица - грудки вареные, индейка. Это тот перечень, которого мы придерживаемся уже 3 мес. и за эти 3 мес. нас ни разу не высыпало. Удачи!
понимаете,нас не то что высыпает,оно высыпало полгода назад и так и держится,полностью никода не проходило.Соки не даю никогда,яйца,жирое тоже,попробую еще не класть морковку в суп.Исключение молока результата не дало.
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
это исключено,мы живем отдельно,ребенка с мужем обожаем,никто на него не кричит и т.д., мы его за полтора года ни разу ни с кем не оставляли,он всегда с нами и спал с нами до 1,3 года
Я ж не настаиваю, но не будте так категоричны, не исключайте этот вариант. Я свою дочь залечила до того, что попав в больницу в бессознательном состоянии, врачи обалдели от просчитанной карточки. За 2 года сотни врачей, сотни диагнозов, тысячи таблеток, мазей, рентгенов, процедур, сиропов, антибиотиков, гормонов и т.д. Сказали что это все еще лет 30 с организма будет выводится:(( а между тем психологи мне все эти годы твердили что это не болезнь, это защитная реакция организма, все болезни от нервов. Я ж не верила и категорически с этим не соглашалась!! У меня же в семье все великолепно, мы счастливы, любим ребенка, балуем, у нее все есть. Нет у нас проблем. А оказалось что были, простые слова на которые я даже не обращала внимания!!! Как только их убрали из речи, то как по мановению волшебной палочки наши проблемы прекратились!!!
С тех пор, врачи для меня утратили авторитет, я их не могу простить за то, что пользуясь моей глупостью и необразованностью закормили ребенка лекарствами:( а себя так вообще всю жизнь корить за это буду.
С тех пор, врачи для меня утратили авторитет, я их не могу простить за то, что пользуясь моей глупостью и необразованностью закормили ребенка лекарствами:( а себя так вообще всю жизнь корить за это буду.
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
понимаете,нас не то что высыпает,оно высыпало полгода назад и так и держится,полностью никода не проходило.Соки не даю никогда,яйца,жирое тоже,попробую еще не класть морковку в суп.Исключение молока результата не дало.
Поэтому, я и говорю, что Вам надо к врачу. Я тоже была скептически настроена, но, т.к. это уже была последняя надежда, и хуже уже ничего не могло быть - я решилась. И после буквально недели приема, я заметила улучшения.
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляMarina.S
Поэтому, я и говорю, что Вам надо к врачу. Я тоже была скептически настроена, но, т.к. это уже была последняя надежда, и хуже уже ничего не могло быть - я решилась. И после буквально недели приема, я заметила улучшения.
у нас кроме Зубицкой нет больше никакой гомеопатии.А какими препаратами лечите ребенка?
автор
Из ДОМа-2 Я
• 28 ноября 2013
Ответ дляЮля:))
Я ж не настаиваю, но не будте так категоричны, не исключайте этот вариант. Я свою дочь залечила до того, что попав в больницу в бессознательном состоянии, врачи обалдели от просчитанной карточки. За 2 года сотни врачей, сотни диагнозов, тысячи таблеток, мазей, рентгенов, процедур, сиропов, антибиотиков, гормонов и т.д. Сказали что это все еще лет 30 с организма будет выводится:(( а между тем психологи мне все эти годы твердили что это не болезнь, это защитная реакция организма, все болезни от нервов. Я ж не верила и категорически с этим не соглашалась!! У меня же в семье все великолепно, мы счастливы, любим ребенка, балуем, у нее все есть. Нет у нас проблем. А оказалось что были, простые слова на которые я даже не обращала внимания!!! Как только их убрали из речи, то как по мановению волшебной палочки наши проблемы прекратились!!!
С тех пор, врачи для меня утратили авторитет, я их не могу простить за то, что пользуясь моей глупостью и необразованностью закормили ребенка лекарствами:( а себя так вообще всю жизнь корить за это буду.
С тех пор, врачи для меня утратили авторитет, я их не могу простить за то, что пользуясь моей глупостью и необразованностью закормили ребенка лекарствами:( а себя так вообще всю жизнь корить за это буду.
я не спорю,всю может быть,но в 5,5 мес начались высыпания,не думаю что это на психологической почве.
Цветик-семицветик• 28 ноября 2013
Ответ дляЮля:))
Кожные высыпанная это первое проявление психологических проблем и страхов ребенка. Почитайте о психосоматике , о заболеваниях кожи. Сделайте выводы. Если врачи и лекарства не помогают, то это оно.
У меня ребенок 2 года задыхался ночами, за лечили чуть ли не до реанимации, оказалось в итоге что нужно было просто перестать ей говорить слова ’ не мешай’ . Вот такая реакция организма была на эти слова, ребенок чувствовал себя не нужным и так реагировал....
Не закармливайте лекарствами, не травите его! попробуйте разобраться, может к психологу обратитесь?
У меня ребенок 2 года задыхался ночами, за лечили чуть ли не до реанимации, оказалось в итоге что нужно было просто перестать ей говорить слова ’ не мешай’ . Вот такая реакция организма была на эти слова, ребенок чувствовал себя не нужным и так реагировал....
Не закармливайте лекарствами, не травите его! попробуйте разобраться, может к психологу обратитесь?
Ребенку 5.5 месяцев-к какому психологу?Вы в всвоем уме?
Нужен действительно толковый педиатр ии гастроэнтеролог.Но в этом возрасте , проблемами такого характера занимаются педиатры.
Нужен действительно толковый педиатр ии гастроэнтеролог.Но в этом возрасте , проблемами такого характера занимаются педиатры.
Ответ дляИз ДОМа-2 Я
у нас кроме Зубицкой нет больше никакой гомеопатии.А какими препаратами лечите ребенка?
Я поэтому и спрашиваю, где Вы живете. Я в г. Мариуполе. Доктор в нашем городе. Таблетки делает сам. Принимать надо только на ночь. Если есть желание, я вам дам координаты, он подбирает индивидуально под каждого пациента. В прошлом отличный врач-инфекционист. Есть некоторые условия приема этих таблеточек. Поэтому врач рассказывает лично!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу