Леди_в_ночи• 20 октября 2020
В каком банке у вас депозит ?
Не боитесь там хранить деньги ? Доверяете этим банкам ?
показать весь текст
МойНеТакой• 20 октября 2020
Ответ дляenglish book
Время приезда опергруппы ~7 минут.За это время можно найти заначку и сбежать.Поэтому советуют хранить деньги в сейфе,если всё таки дома,чтобы усложнить задачу ворам.Но здесь уже можно нарваться на грабеж,если хранить дома большие суммы,и кто то об этом будет знать наверняка.То есть при входе в квартиру-’заточку’ в бок Вам или не дай бог ребёнку,и Вы сами снимаете сигнализацию,открываете сейф,и отдаете деньги.Поэтому сигнализация,это больше защита жилья,имущества и т.д. Не нужно никого дразнить,и хранить крупные суммы дома.
От і я про це.Тому стараюсь вкладати в щось, що можна потім вигідно продати.Ми купили вигідно пусту ділянку, вкладаєм в неї, світло провели, скважену, документи.І її вартість росте бо район забудовується.Хочемо врємянку зробити і як дачу використовувати.Може так і будинок побудуєм, а якщо щось зміниться завжди продати можна.А от 20000дол дома тримати було страшно.В банку також би не спала, тому знайшла такий вихід.
english book• 20 октября 2020
Ответ дляМанка Я
В ячейке тоже стремно
У знакомых обчистили ячейку, давно уже
А у ещё одного знакомого- хозяина охранной фирмы- болгаркой вырезали сейф в доме, отключив- обрезав- нейтрализовав крутую сигнализацию!!!
Понятно, что свои кто- то
Мужик буквально на одну ночь уехал, большая сумма , говорят, была
И, кстати, центр города - миллионника
Короче, вывод один -деньги любят тишину!
У знакомых обчистили ячейку, давно уже
А у ещё одного знакомого- хозяина охранной фирмы- болгаркой вырезали сейф в доме, отключив- обрезав- нейтрализовав крутую сигнализацию!!!
Понятно, что свои кто- то
Мужик буквально на одну ночь уехал, большая сумма , говорят, была
И, кстати, центр города - миллионника
Короче, вывод один -деньги любят тишину!
Ячейка само собой.Она гарантируется честным словом банка,и больше ничем.Ячейка это больше для документов и ценностей. И не просто аренда,а ответственное хранение,с описью и оценкой.Но это уже совершенно другие деньги за аренду.
Поэтому я с депозитами с 2003г.
Поэтому я с депозитами с 2003г.
Бандитка Сью• 20 октября 2020
Ответ дляenglish book
Ячейка само собой.Она гарантируется честным словом банка,и больше ничем.Ячейка это больше для документов и ценностей. И не просто аренда,а ответственное хранение,с описью и оценкой.Но это уже совершенно другие деньги за аренду.
Поэтому я с депозитами с 2003г.
Поэтому я с депозитами с 2003г.
И депозит ни разу не подвел вас за 17 лет?
Если нужно срочно снять деньги -можно в тот же день снять ?
Если нужно срочно снять деньги -можно в тот же день снять ?
автор
Леди_в_ночи
• 20 октября 2020
Ответ дляenglish book
Ячейка само собой.Она гарантируется честным словом банка,и больше ничем.Ячейка это больше для документов и ценностей. И не просто аренда,а ответственное хранение,с описью и оценкой.Но это уже совершенно другие деньги за аренду.
Поэтому я с депозитами с 2003г.
Поэтому я с депозитами с 2003г.
Это в каком банке вы так смело и долго храните депозит ?
Да, я блондинка!• 20 октября 2020
Ответ дляenglish book
На сайте ФГВФО список.Это фактически все банки Украины,кроме госбанков.Вклады в госбанках гарантируются государством.
Напротив названия-сайт конкретного банка.
Напротив названия-сайт конкретного банка.
Вы не правы. Вклады единственного банка в Украине покрываются государством - Ощадбанка. И то это временно, Ощадбанка уже заключил договор с фондом, это дело времени.
автор
Леди_в_ночи
• 20 октября 2020
Ответ дляScarlet-flower
Моно, доверяю им
Так там проще на остаток просто оставлять деньги и все. Почти тот же депозит. Вы там давно держите депозит?
english book• 20 октября 2020
Ответ дляБандитка Сью
И депозит ни разу не подвел вас за 17 лет?
Если нужно срочно снять деньги -можно в тот же день снять ?
Если нужно срочно снять деньги -можно в тот же день снять ?
Депозитов много ,и они с различными условиями,даже в одном банке.
В интернете есть советы, как правильно размещать.
Я следую простым.
1.Никогда не превышаю сумму максимальной выплаты ФГВФО в одном банке,на одного человека.В валюте всегда оставляю запас по курсу .
2.Сумму ,которую планирую разместить ,делю не менее чем на 5 частей.Вдруг какой то банк лопнет,и чтобы все деньги не застряли в одном банке,до выплаты ФГВФО.
3.Далее планирую,какую сумму точно не буду забирать до конца срока,а какую возможно заберу.Исходя из этого выбираю депозит -или с возможностью досрочки,или без возможности забрать раньше срока.Но чаще иду другим путём -часть денег на год/полтора,а часть на короткие сроки 3/6/9 месяцев.Всё предусмотреть естественно невозможно, поэтому для части денег открываю текущий счёт-они доступны в любой момент для меня.Но в последнее время текущий счёт не использую,так как есть три кредитки,на общую сумму чуть больше 100тысяч,с грейс-периодом.Деньги всегда под рукой.
4.Деньги конечно же держу в разных валютах.Если до 2008 года это было 80%гривна,то сейчас гривны процентов30- 40.
После 2014 года, кое что поменяла для себя-валюту размещаю только в банках с иностранным капиталом,так спокойнее и не было проблем.
Гривну туда,где больше процент.
2007/2008 я пережила относительно спокойно-в конце 2007,по совету форумчан с finance.ua,я сняла всю гривну,и обменяла на валюту.В Америке был кризис,а до нас он добрался спустя год.Спасибо добрым людям за совет!))
А вот когда начались события на Майдане,то я сняла только часть денег.Вторая половина застряла в банках.Не верила я,что курс взлетит так высоко.Забрать не смогла, но многие банки обменивали гривну на валюту по безналу.С условием,что ты оставляешь её в банке,а не забираешь.Так и поступала.Были другие варианты-взаимозачеты кредитчиков,но я этим не пользовалась.В нескольких лопнувших банках застряла валюта,и когда фонд возвращал вклад (через 2-3 масяца),то курс уже был другой.В этом случае я потеряла 2-3 гривни на долларе.Плохо,но учитывая что процентные ставки до 2012/14 были очень большими,я всё равно в общем была в выигрыше.
Сейчас со ставками всё очень печально.Золотые времена прошли,когда то по гривне давали до 30%годовых,а в валюте 12-14%.Думаю,что такого больше не будет.Сейчас депозиты не для увеличения сбережений,а для хранения.
В интернете есть советы, как правильно размещать.
Я следую простым.
1.Никогда не превышаю сумму максимальной выплаты ФГВФО в одном банке,на одного человека.В валюте всегда оставляю запас по курсу .
2.Сумму ,которую планирую разместить ,делю не менее чем на 5 частей.Вдруг какой то банк лопнет,и чтобы все деньги не застряли в одном банке,до выплаты ФГВФО.
3.Далее планирую,какую сумму точно не буду забирать до конца срока,а какую возможно заберу.Исходя из этого выбираю депозит -или с возможностью досрочки,или без возможности забрать раньше срока.Но чаще иду другим путём -часть денег на год/полтора,а часть на короткие сроки 3/6/9 месяцев.Всё предусмотреть естественно невозможно, поэтому для части денег открываю текущий счёт-они доступны в любой момент для меня.Но в последнее время текущий счёт не использую,так как есть три кредитки,на общую сумму чуть больше 100тысяч,с грейс-периодом.Деньги всегда под рукой.
4.Деньги конечно же держу в разных валютах.Если до 2008 года это было 80%гривна,то сейчас гривны процентов30- 40.
После 2014 года, кое что поменяла для себя-валюту размещаю только в банках с иностранным капиталом,так спокойнее и не было проблем.
Гривну туда,где больше процент.
2007/2008 я пережила относительно спокойно-в конце 2007,по совету форумчан с finance.ua,я сняла всю гривну,и обменяла на валюту.В Америке был кризис,а до нас он добрался спустя год.Спасибо добрым людям за совет!))
А вот когда начались события на Майдане,то я сняла только часть денег.Вторая половина застряла в банках.Не верила я,что курс взлетит так высоко.Забрать не смогла, но многие банки обменивали гривну на валюту по безналу.С условием,что ты оставляешь её в банке,а не забираешь.Так и поступала.Были другие варианты-взаимозачеты кредитчиков,но я этим не пользовалась.В нескольких лопнувших банках застряла валюта,и когда фонд возвращал вклад (через 2-3 масяца),то курс уже был другой.В этом случае я потеряла 2-3 гривни на долларе.Плохо,но учитывая что процентные ставки до 2012/14 были очень большими,я всё равно в общем была в выигрыше.
Сейчас со ставками всё очень печально.Золотые времена прошли,когда то по гривне давали до 30%годовых,а в валюте 12-14%.Думаю,что такого больше не будет.Сейчас депозиты не для увеличения сбережений,а для хранения.
Бандитка Сью• 20 октября 2020
Ответ дляenglish book
Депозитов много ,и они с различными условиями,даже в одном банке.
В интернете есть советы, как правильно размещать.
Я следую простым.
1.Никогда не превышаю сумму максимальной выплаты ФГВФО в одном банке,на одного человека.В валюте всегда оставляю запас по курсу .
2.Сумму ,которую планирую разместить ,делю не менее чем на 5 частей.Вдруг какой то банк лопнет,и чтобы все деньги не застряли в одном банке,до выплаты ФГВФО.
3.Далее планирую,какую сумму точно не буду забирать до конца срока,а какую возможно заберу.Исходя из этого выбираю депозит -или с возможностью досрочки,или без возможности забрать раньше срока.Но чаще иду другим путём -часть денег на год/полтора,а часть на короткие сроки 3/6/9 месяцев.Всё предусмотреть естественно невозможно, поэтому для части денег открываю текущий счёт-они доступны в любой момент для меня.Но в последнее время текущий счёт не использую,так как есть три кредитки,на общую сумму чуть больше 100тысяч,с грейс-периодом.Деньги всегда под рукой.
4.Деньги конечно же держу в разных валютах.Если до 2008 года это было 80%гривна,то сейчас гривны процентов30- 40.
После 2014 года, кое что поменяла для себя-валюту размещаю только в банках с иностранным капиталом,так спокойнее и не было проблем.
Гривну туда,где больше процент.
2007/2008 я пережила относительно спокойно-в конце 2007,по совету форумчан с finance.ua,я сняла всю гривну,и обменяла на валюту.В Америке был кризис,а до нас он добрался спустя год.Спасибо добрым людям за совет!))
А вот когда начались события на Майдане,то я сняла только часть денег.Вторая половина застряла в банках.Не верила я,что курс взлетит так высоко.Забрать не смогла, но многие банки обменивали гривну на валюту по безналу.С условием,что ты оставляешь её в банке,а не забираешь.Так и поступала.Были другие варианты-взаимозачеты кредитчиков,но я этим не пользовалась.В нескольких лопнувших банках застряла валюта,и когда фонд возвращал вклад (через 2-3 масяца),то курс уже был другой.В этом случае я потеряла 2-3 гривни на долларе.Плохо,но учитывая что процентные ставки до 2012/14 были очень большими,я всё равно в общем была в выигрыше.
Сейчас со ставками всё очень печально.Золотые времена прошли,когда то по гривне давали до 30%годовых,а в валюте 12-14%.Думаю,что такого больше не будет.Сейчас депозиты не для увеличения сбережений,а для хранения.
В интернете есть советы, как правильно размещать.
Я следую простым.
1.Никогда не превышаю сумму максимальной выплаты ФГВФО в одном банке,на одного человека.В валюте всегда оставляю запас по курсу .
2.Сумму ,которую планирую разместить ,делю не менее чем на 5 частей.Вдруг какой то банк лопнет,и чтобы все деньги не застряли в одном банке,до выплаты ФГВФО.
3.Далее планирую,какую сумму точно не буду забирать до конца срока,а какую возможно заберу.Исходя из этого выбираю депозит -или с возможностью досрочки,или без возможности забрать раньше срока.Но чаще иду другим путём -часть денег на год/полтора,а часть на короткие сроки 3/6/9 месяцев.Всё предусмотреть естественно невозможно, поэтому для части денег открываю текущий счёт-они доступны в любой момент для меня.Но в последнее время текущий счёт не использую,так как есть три кредитки,на общую сумму чуть больше 100тысяч,с грейс-периодом.Деньги всегда под рукой.
4.Деньги конечно же держу в разных валютах.Если до 2008 года это было 80%гривна,то сейчас гривны процентов30- 40.
После 2014 года, кое что поменяла для себя-валюту размещаю только в банках с иностранным капиталом,так спокойнее и не было проблем.
Гривну туда,где больше процент.
2007/2008 я пережила относительно спокойно-в конце 2007,по совету форумчан с finance.ua,я сняла всю гривну,и обменяла на валюту.В Америке был кризис,а до нас он добрался спустя год.Спасибо добрым людям за совет!))
А вот когда начались события на Майдане,то я сняла только часть денег.Вторая половина застряла в банках.Не верила я,что курс взлетит так высоко.Забрать не смогла, но многие банки обменивали гривну на валюту по безналу.С условием,что ты оставляешь её в банке,а не забираешь.Так и поступала.Были другие варианты-взаимозачеты кредитчиков,но я этим не пользовалась.В нескольких лопнувших банках застряла валюта,и когда фонд возвращал вклад (через 2-3 масяца),то курс уже был другой.В этом случае я потеряла 2-3 гривни на долларе.Плохо,но учитывая что процентные ставки до 2012/14 были очень большими,я всё равно в общем была в выигрыше.
Сейчас со ставками всё очень печально.Золотые времена прошли,когда то по гривне давали до 30%годовых,а в валюте 12-14%.Думаю,что такого больше не будет.Сейчас депозиты не для увеличения сбережений,а для хранения.
Спасибо большое за то что подробно описали все!
english book• 20 октября 2020
Ответ дляБандитка Сью
Спасибо большое за то что подробно описали все!
Не за что)).Когда то работала в таком коллективе,где у 90% были депозиты.Там меня и подсадили,рассказали всё,держали в курсе акций всевозможных и т.д.Там и форум finance ua подсказали,где жизнь кипела круглосуточно.Сейчас,в связи с никакущими ставками по депозитам такого нет,но иногда заглядываю по старой памяти.
english book• 20 октября 2020
Ответ дляЛеди_в_ночи
Это в каком банке вы так смело и долго храните депозит ?
Почему в банке?В одном не нужно держать.А за всё время ,наверное было больше 30,где я побывала за 17 лет.Почти все крупные и не очень,за исключением может Ощада .Там я не была никогда.
english book• 20 октября 2020
Ответ дляДа, я блондинка!
Вы не правы. Вклады единственного банка в Украине покрываются государством - Ощадбанка. И то это временно, Ощадбанка уже заключил договор с фондом, это дело времени.
Совершенно верно,в единственном числе-Ощадбанк.Укргаз и Приват-участники ФГВФО.
ЖонДуан• 20 октября 2020
Ответ дляСтопудова
Форвард
А вы смелая. Это банк с российским капиталом, может внезапно схлопнуться. Вот у Сбера уже все плохо.
ДеньгиНеСдаю• 21 октября 2020
Ответ дляenglish book
Депозитов много ,и они с различными условиями,даже в одном банке.
В интернете есть советы, как правильно размещать.
Я следую простым.
1.Никогда не превышаю сумму максимальной выплаты ФГВФО в одном банке,на одного человека.В валюте всегда оставляю запас по курсу .
2.Сумму ,которую планирую разместить ,делю не менее чем на 5 частей.Вдруг какой то банк лопнет,и чтобы все деньги не застряли в одном банке,до выплаты ФГВФО.
3.Далее планирую,какую сумму точно не буду забирать до конца срока,а какую возможно заберу.Исходя из этого выбираю депозит -или с возможностью досрочки,или без возможности забрать раньше срока.Но чаще иду другим путём -часть денег на год/полтора,а часть на короткие сроки 3/6/9 месяцев.Всё предусмотреть естественно невозможно, поэтому для части денег открываю текущий счёт-они доступны в любой момент для меня.Но в последнее время текущий счёт не использую,так как есть три кредитки,на общую сумму чуть больше 100тысяч,с грейс-периодом.Деньги всегда под рукой.
4.Деньги конечно же держу в разных валютах.Если до 2008 года это было 80%гривна,то сейчас гривны процентов30- 40.
После 2014 года, кое что поменяла для себя-валюту размещаю только в банках с иностранным капиталом,так спокойнее и не было проблем.
Гривну туда,где больше процент.
2007/2008 я пережила относительно спокойно-в конце 2007,по совету форумчан с finance.ua,я сняла всю гривну,и обменяла на валюту.В Америке был кризис,а до нас он добрался спустя год.Спасибо добрым людям за совет!))
А вот когда начались события на Майдане,то я сняла только часть денег.Вторая половина застряла в банках.Не верила я,что курс взлетит так высоко.Забрать не смогла, но многие банки обменивали гривну на валюту по безналу.С условием,что ты оставляешь её в банке,а не забираешь.Так и поступала.Были другие варианты-взаимозачеты кредитчиков,но я этим не пользовалась.В нескольких лопнувших банках застряла валюта,и когда фонд возвращал вклад (через 2-3 масяца),то курс уже был другой.В этом случае я потеряла 2-3 гривни на долларе.Плохо,но учитывая что процентные ставки до 2012/14 были очень большими,я всё равно в общем была в выигрыше.
Сейчас со ставками всё очень печально.Золотые времена прошли,когда то по гривне давали до 30%годовых,а в валюте 12-14%.Думаю,что такого больше не будет.Сейчас депозиты не для увеличения сбережений,а для хранения.
В интернете есть советы, как правильно размещать.
Я следую простым.
1.Никогда не превышаю сумму максимальной выплаты ФГВФО в одном банке,на одного человека.В валюте всегда оставляю запас по курсу .
2.Сумму ,которую планирую разместить ,делю не менее чем на 5 частей.Вдруг какой то банк лопнет,и чтобы все деньги не застряли в одном банке,до выплаты ФГВФО.
3.Далее планирую,какую сумму точно не буду забирать до конца срока,а какую возможно заберу.Исходя из этого выбираю депозит -или с возможностью досрочки,или без возможности забрать раньше срока.Но чаще иду другим путём -часть денег на год/полтора,а часть на короткие сроки 3/6/9 месяцев.Всё предусмотреть естественно невозможно, поэтому для части денег открываю текущий счёт-они доступны в любой момент для меня.Но в последнее время текущий счёт не использую,так как есть три кредитки,на общую сумму чуть больше 100тысяч,с грейс-периодом.Деньги всегда под рукой.
4.Деньги конечно же держу в разных валютах.Если до 2008 года это было 80%гривна,то сейчас гривны процентов30- 40.
После 2014 года, кое что поменяла для себя-валюту размещаю только в банках с иностранным капиталом,так спокойнее и не было проблем.
Гривну туда,где больше процент.
2007/2008 я пережила относительно спокойно-в конце 2007,по совету форумчан с finance.ua,я сняла всю гривну,и обменяла на валюту.В Америке был кризис,а до нас он добрался спустя год.Спасибо добрым людям за совет!))
А вот когда начались события на Майдане,то я сняла только часть денег.Вторая половина застряла в банках.Не верила я,что курс взлетит так высоко.Забрать не смогла, но многие банки обменивали гривну на валюту по безналу.С условием,что ты оставляешь её в банке,а не забираешь.Так и поступала.Были другие варианты-взаимозачеты кредитчиков,но я этим не пользовалась.В нескольких лопнувших банках застряла валюта,и когда фонд возвращал вклад (через 2-3 масяца),то курс уже был другой.В этом случае я потеряла 2-3 гривни на долларе.Плохо,но учитывая что процентные ставки до 2012/14 были очень большими,я всё равно в общем была в выигрыше.
Сейчас со ставками всё очень печально.Золотые времена прошли,когда то по гривне давали до 30%годовых,а в валюте 12-14%.Думаю,что такого больше не будет.Сейчас депозиты не для увеличения сбережений,а для хранения.
А что на финанс.юа сейчас советуют? Одни говорят доллар обесценится, другие - евро... а что будет, никто не знает..
english book• 21 октября 2020
Ответ дляДеньгиНеСдаю
А что на финанс.юа сейчас советуют? Одни говорят доллар обесценится, другие - евро... а что будет, никто не знает..
Там так же,как и везде-каждый гнет свою линию,и аргуменирует по своему)).
А так у них у каждого есть и доллары и евро.Просто соотношение у каждого своё.
P.S.Интересно было раньше,когда и Дубилет свои мысли высказывал неформально,и другие топы.Сейчас они или под анонимами бывают,или заходят на форум крайне редко.Есть несколько ’авторитетов’старожилов,которых всегда полезно послушать.
Я чаще всего бываю на ветках по конкретным банкам,которые меня интересуют,чтобы не пропустить инсайдерсую ,или какую другую полезную для меня инфу.
А так у них у каждого есть и доллары и евро.Просто соотношение у каждого своё.
P.S.Интересно было раньше,когда и Дубилет свои мысли высказывал неформально,и другие топы.Сейчас они или под анонимами бывают,или заходят на форум крайне редко.Есть несколько ’авторитетов’старожилов,которых всегда полезно послушать.
Я чаще всего бываю на ветках по конкретным банкам,которые меня интересуют,чтобы не пропустить инсайдерсую ,или какую другую полезную для меня инфу.
ДеньгиНеСдаю• 21 октября 2020
Ответ дляenglish book
Там так же,как и везде-каждый гнет свою линию,и аргуменирует по своему)).
А так у них у каждого есть и доллары и евро.Просто соотношение у каждого своё.
P.S.Интересно было раньше,когда и Дубилет свои мысли высказывал неформально,и другие топы.Сейчас они или под анонимами бывают,или заходят на форум крайне редко.Есть несколько ’авторитетов’старожилов,которых всегда полезно послушать.
Я чаще всего бываю на ветках по конкретным банкам,которые меня интересуют,чтобы не пропустить инсайдерсую ,или какую другую полезную для меня инфу.
А так у них у каждого есть и доллары и евро.Просто соотношение у каждого своё.
P.S.Интересно было раньше,когда и Дубилет свои мысли высказывал неформально,и другие топы.Сейчас они или под анонимами бывают,или заходят на форум крайне редко.Есть несколько ’авторитетов’старожилов,которых всегда полезно послушать.
Я чаще всего бываю на ветках по конкретным банкам,которые меня интересуют,чтобы не пропустить инсайдерсую ,или какую другую полезную для меня инфу.
Понятно, спасибо! Я их год как читаю, жалею очень, что не знала об этом форуме раньше((((
Scarlet-flower• 21 октября 2020
Ответ дляЛеди_в_ночи
Так там проще на остаток просто оставлять деньги и все. Почти тот же депозит. Вы там давно держите депозит?
Держала мес 5, сяяла и хочу купить машину. Пока больше нет что на депозит отложить)
Манка Я• 22 октября 2020
Ответ дляenglish book
Там так же,как и везде-каждый гнет свою линию,и аргуменирует по своему)).
А так у них у каждого есть и доллары и евро.Просто соотношение у каждого своё.
P.S.Интересно было раньше,когда и Дубилет свои мысли высказывал неформально,и другие топы.Сейчас они или под анонимами бывают,или заходят на форум крайне редко.Есть несколько ’авторитетов’старожилов,которых всегда полезно послушать.
Я чаще всего бываю на ветках по конкретным банкам,которые меня интересуют,чтобы не пропустить инсайдерсую ,или какую другую полезную для меня инфу.
А так у них у каждого есть и доллары и евро.Просто соотношение у каждого своё.
P.S.Интересно было раньше,когда и Дубилет свои мысли высказывал неформально,и другие топы.Сейчас они или под анонимами бывают,или заходят на форум крайне редко.Есть несколько ’авторитетов’старожилов,которых всегда полезно послушать.
Я чаще всего бываю на ветках по конкретным банкам,которые меня интересуют,чтобы не пропустить инсайдерсую ,или какую другую полезную для меня инфу.
+++
Тоже пасусь там давненько
Как и вы на страничках определенных банков
Да, движ уже не тот))
А вот про писательство там Дубилета- не знала
Но я вообще не из сферы финансов
Тоже пасусь там давненько
Как и вы на страничках определенных банков
Да, движ уже не тот))
А вот про писательство там Дубилета- не знала
Но я вообще не из сферы финансов
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу