Разачаровусь_очень_быстро• 03 декабря 2020
Мамины обиды как нож в спину.
Как бы объяснить? Мне за 40, маме за 60. Сколько себя помню, если маме что-то высказать из своих переживаний, волнений относительно ее поведения, она сразу атакует и обижается. Обиды выглядят следующим образом. Например, в детстве(мне было лет 12 и старше) она, обижаясь переставала со мной разговаривать и готовить еду. Типа, умная- живи как знаешь. Это могло длиться месяцами, папа попадал тоже по немилость, так как пытался объяснить,что каждый человек имеет свое мнение. То есть защищал меня. Сейчас я уже взрослая девушка с детьми. Живу отдельно и даже в другой стране. Приезжаю в гости на лето. И нет-нет, да снова случится разговор, где мне скажут что что-то делаю не так, детей воспитываю не так, пирог пеку не так и я пытаюсь высказать свою позицию, желая разрешить ситуацию мирно, просто проговорив и поняв друг друга. Но снова атака, меня не слушают, перекрикивают, психует, уходит и не разговаривает. По приезду все очень хорошо, все скучали, рады, а проходит время и словно начинаю раздражать ее присутствием. И вот в этот раз ушла к себе в комнату, не разговаривает и отказывается от еды уже несколько дней. Хочется уехать и никогда больше не приезжать. Но билеты куплены давно и придется еще потерпеть. При этом я один ребенок, нет мне замены.
Я не знаю, зачем это пишу, наверное выговориться. Но реально не понимаю, КАК можно обращаться так с тем, кого любишь, с близким. Не представляю, чтоб я обиделась на своих детей и месяц не разговаривала, не интересовалась их жизнью и не готовила им еду, не заботилась о них. Просто в голове не укладывается.
Я не знаю, зачем это пишу, наверное выговориться. Но реально не понимаю, КАК можно обращаться так с тем, кого любишь, с близким. Не представляю, чтоб я обиделась на своих детей и месяц не разговаривала, не интересовалась их жизнью и не готовила им еду, не заботилась о них. Просто в голове не укладывается.
Коварная Зая• 03 декабря 2020
А у меня дочь таеая же! Как чуть что не по ее, она пепесиает разговаоивать! Годами.(
Петриківна• 03 декабря 2020
Скажите ей, что вас такое общение не устраивает. И больше приезжать вы не намерены. Держите слово. По другому никак. Я свою уже лет 10 на место ставлю. Жёстко и бескомпромиссно. Трубку не лол гелями наберу, если она мне истерику попыталась закатить. А раньше тоже терпела. Свою вину такие мамаши не признают никогда. Поскольку считают себя правыми, а остальных ослами и тупицами.
автор
Разачаровусь_очень_быстро
• 03 декабря 2020
Ответ дляBrizlu
Если вам станет легче - моя такая же)
Понимаю вас и сочувствую
Понимаю вас и сочувствую
Да разве может стать легче оот того, что многие оказвается страдают? Да, вы правы, видимо личность не созревшая,хотя вот других поучить- на это горазд. Еще знаете, что раздражает? Есть только ее мнение и все! И комплексов до кучи. Я лет 15 назад стала страдать паническими атаками в машине , когда за рулем в пробке. И вот недавно узнала, что все страдающие паническими атаками либо по жизни перфекционисты, либо у них были в детстве проблемы с мамой. Я уже жила в другой стране, родила ребенка и до меня докатились эти атаки.
Еще обидно- скучаю, стремлюсь всегда прилететь, порадовать внуками. Муж предлагает каждый год Новый год где-то заграницей отпраздновать, а я: ты что, у нас родители, они ждут, мы не можем. А сейчас сижу и думаю, а правильно ли я поступала, может надо о себе думать? Хотя я от чистого сердца всегда стремлюсь в родительский дом.
Еще обидно- скучаю, стремлюсь всегда прилететь, порадовать внуками. Муж предлагает каждый год Новый год где-то заграницей отпраздновать, а я: ты что, у нас родители, они ждут, мы не можем. А сейчас сижу и думаю, а правильно ли я поступала, может надо о себе думать? Хотя я от чистого сердца всегда стремлюсь в родительский дом.
автор
Разачаровусь_очень_быстро
• 03 декабря 2020
Ответ дляКоварная Зая
А у меня дочь таеая же! Как чуть что не по ее, она пепесиает разговаоивать! Годами.(
Ужасно. И вы не можете найти подход в эти годы, не идет совсем на контакт?
Коварная Зая• 03 декабря 2020
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
Ужасно. И вы не можете найти подход в эти годы, не идет совсем на контакт?
А как найти? Телефон не берет. Куда то писать тоже бесполезно. Когда перебесится сама, потом ищет подходы, через папу или еще кого то, чтобы помириться. (
автор
Разачаровусь_очень_быстро
• 03 декабря 2020
Ответ дляПетриківна
Скажите ей, что вас такое общение не устраивает. И больше приезжать вы не намерены. Держите слово. По другому никак. Я свою уже лет 10 на место ставлю. Жёстко и бескомпромиссно. Трубку не лол гелями наберу, если она мне истерику попыталась закатить. А раньше тоже терпела. Свою вину такие мамаши не признают никогда. Поскольку считают себя правыми, а остальных ослами и тупицами.
Да я каждый раз думаю: все, теперь будет по-другому. Потом отхожу. Знаю, что лучше соглашаться, поддакивать и сохранять мир. Но иногда просто терпение лопается. И я спокойно говорю то, с чем не согласна. Зачем говорю? Выводы не делает. Диалога не хочет.
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
Да разве может стать легче оот того, что многие оказвается страдают? Да, вы правы, видимо личность не созревшая,хотя вот других поучить- на это горазд. Еще знаете, что раздражает? Есть только ее мнение и все! И комплексов до кучи. Я лет 15 назад стала страдать паническими атаками в машине , когда за рулем в пробке. И вот недавно узнала, что все страдающие паническими атаками либо по жизни перфекционисты, либо у них были в детстве проблемы с мамой. Я уже жила в другой стране, родила ребенка и до меня докатились эти атаки.
Еще обидно- скучаю, стремлюсь всегда прилететь, порадовать внуками. Муж предлагает каждый год Новый год где-то заграницей отпраздновать, а я: ты что, у нас родители, они ждут, мы не можем. А сейчас сижу и думаю, а правильно ли я поступала, может надо о себе думать? Хотя я от чистого сердца всегда стремлюсь в родительский дом.
Еще обидно- скучаю, стремлюсь всегда прилететь, порадовать внуками. Муж предлагает каждый год Новый год где-то заграницей отпраздновать, а я: ты что, у нас родители, они ждут, мы не можем. А сейчас сижу и думаю, а правильно ли я поступала, может надо о себе думать? Хотя я от чистого сердца всегда стремлюсь в родительский дом.
Я тоже все жду, когда мама измениться и наконец-то меня прийдет и полюбит)))
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
автор
Разачаровусь_очень_быстро
• 03 декабря 2020
Ответ дляBrizlu
Я тоже все жду, когда мама измениться и наконец-то меня прийдет и полюбит)))
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
Когда мы общаемся по телефону, то все очень мило. Вроде и скучает, и ждет. Первое время все на подъеме, а потом скатываемся до обид. Я сколько раз говорила: давай разговаривать и слушать друг друга. Скажи, что тебе не нравится, я скажу, что мне и будем мирно жить.
автор
Разачаровусь_очень_быстро
• 03 декабря 2020
Ответ дляBrizlu
Я тоже все жду, когда мама измениться и наконец-то меня прийдет и полюбит)))
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
А в детстве вам мама говорила, что любит вас? Мне не говорила. И во взрослом возрасте не помню. Я ей как-то об этом сказала, в ответ услышала: тогда не принято было детям говорить, не было книг по воспитанию детей.
Но и я не читаю книги по воспитанию, я их просто обожаю и ни один раз в день говорю об этом.
А в детстве чуть что- шла к шкафу за ремнем, я помню уже могла перехватить этот ремень. Когда вспоминали к случаю, она сказала: тогда всех били. И ни разу не сказала, что жалеет об этом, что была не права.
Но и я не читаю книги по воспитанию, я их просто обожаю и ни один раз в день говорю об этом.
А в детстве чуть что- шла к шкафу за ремнем, я помню уже могла перехватить этот ремень. Когда вспоминали к случаю, она сказала: тогда всех били. И ни разу не сказала, что жалеет об этом, что была не права.
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
Когда мы общаемся по телефону, то все очень мило. Вроде и скучает, и ждет. Первое время все на подъеме, а потом скатываемся до обид. Я сколько раз говорила: давай разговаривать и слушать друг друга. Скажи, что тебе не нравится, я скажу, что мне и будем мирно жить.
Думаю, она не знает что ей не нравится.
Не осознаёт.
Моя например хочет абсолютного послушания. Всегда это требовала. Эти фразы - «... маму нужно любить и на маму нельзя злиться...» « ... Будь хорошей девочкой! Ты меня расстраиваешь. ..» « если не будешь слушаться, я не буду тебя любить! Ты больше не моя дочь...»
Этих фраз очень много и они ранят досихипор..
Видетствемя тоже подстраивалась, старалась не огорчать маму.
Сейчас учусь немогорчать себя)
Как оказалось, это на много сложнее.
Не осознаёт.
Моя например хочет абсолютного послушания. Всегда это требовала. Эти фразы - «... маму нужно любить и на маму нельзя злиться...» « ... Будь хорошей девочкой! Ты меня расстраиваешь. ..» « если не будешь слушаться, я не буду тебя любить! Ты больше не моя дочь...»
Этих фраз очень много и они ранят досихипор..
Видетствемя тоже подстраивалась, старалась не огорчать маму.
Сейчас учусь немогорчать себя)
Как оказалось, это на много сложнее.
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
А в детстве вам мама говорила, что любит вас? Мне не говорила. И во взрослом возрасте не помню. Я ей как-то об этом сказала, в ответ услышала: тогда не принято было детям говорить, не было книг по воспитанию детей.
Но и я не читаю книги по воспитанию, я их просто обожаю и ни один раз в день говорю об этом.
А в детстве чуть что- шла к шкафу за ремнем, я помню уже могла перехватить этот ремень. Когда вспоминали к случаю, она сказала: тогда всех били. И ни разу не сказала, что жалеет об этом, что была не права.
Но и я не читаю книги по воспитанию, я их просто обожаю и ни один раз в день говорю об этом.
А в детстве чуть что- шла к шкафу за ремнем, я помню уже могла перехватить этот ремень. Когда вспоминали к случаю, она сказала: тогда всех били. И ни разу не сказала, что жалеет об этом, что была не права.
Говорила, но редко.
Она работала на трёх работах, приходила уставшая. Ещё и шила по ночам.
Всегда несчастная и усталая, не довольная... как сейчас понимаю - собой и своей жизнью. Не мной. А я всегда считала, что мной.
Не била меня, но обзывала было проституткой и шалавой, за накрашенные губы и ресницы. Это было больнее
Извиняется, сейчас.
Благодаря психологу, нахожу в себе силы как-то не сливаться с ней. Лечить себя и свои детские обиды. Легче жить становится, дышать
Она работала на трёх работах, приходила уставшая. Ещё и шила по ночам.
Всегда несчастная и усталая, не довольная... как сейчас понимаю - собой и своей жизнью. Не мной. А я всегда считала, что мной.
Не била меня, но обзывала было проституткой и шалавой, за накрашенные губы и ресницы. Это было больнее
Извиняется, сейчас.
Благодаря психологу, нахожу в себе силы как-то не сливаться с ней. Лечить себя и свои детские обиды. Легче жить становится, дышать
Радость моя• 03 декабря 2020
У меня свекровь такая, я заметила что ей нельзя у нас гостить больше недели.
Неделю примерно все отлично будет,потом в ней и правда начинает копиться недовольство и на любую фигню она может отреагировать очень бурно,обидами и криками.
Помню кричала -я для вас сдохла! Все,меня больше нет
Если дней пять гостит вообще все прекрасно.
Мне кажется с такими людьми просто надо дозировано общаться
Неделю примерно все отлично будет,потом в ней и правда начинает копиться недовольство и на любую фигню она может отреагировать очень бурно,обидами и криками.
Помню кричала -я для вас сдохла! Все,меня больше нет
Если дней пять гостит вообще все прекрасно.
Мне кажется с такими людьми просто надо дозировано общаться
кнопкодав• 03 декабря 2020
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
Да разве может стать легче оот того, что многие оказвается страдают? Да, вы правы, видимо личность не созревшая,хотя вот других поучить- на это горазд. Еще знаете, что раздражает? Есть только ее мнение и все! И комплексов до кучи. Я лет 15 назад стала страдать паническими атаками в машине , когда за рулем в пробке. И вот недавно узнала, что все страдающие паническими атаками либо по жизни перфекционисты, либо у них были в детстве проблемы с мамой. Я уже жила в другой стране, родила ребенка и до меня докатились эти атаки.
Еще обидно- скучаю, стремлюсь всегда прилететь, порадовать внуками. Муж предлагает каждый год Новый год где-то заграницей отпраздновать, а я: ты что, у нас родители, они ждут, мы не можем. А сейчас сижу и думаю, а правильно ли я поступала, может надо о себе думать? Хотя я от чистого сердца всегда стремлюсь в родительский дом.
Еще обидно- скучаю, стремлюсь всегда прилететь, порадовать внуками. Муж предлагает каждый год Новый год где-то заграницей отпраздновать, а я: ты что, у нас родители, они ждут, мы не можем. А сейчас сижу и думаю, а правильно ли я поступала, может надо о себе думать? Хотя я от чистого сердца всегда стремлюсь в родительский дом.
Ну вы такая же как ваша мама . Только ваше мнение и все . Уже иногда можно и уступить и Не ввязываться в конфликт , не зря ж говорят ,что стар ,что мал ,но нет вы идете в бой и машете шашкой, хотя могли бы просто проигнорировать и согласиться. Тем более уже взрослая женщина тоже ,и в другой стране еще живете, а пытаетесь доказать ,что правы, тем самым портя впечатления от этих коротких встреч. Мамы может скоро и Не стать, и Не с кем будет не посмеяться не поспорить
Маруська Му• 03 декабря 2020
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
А в детстве вам мама говорила, что любит вас? Мне не говорила. И во взрослом возрасте не помню. Я ей как-то об этом сказала, в ответ услышала: тогда не принято было детям говорить, не было книг по воспитанию детей.
Но и я не читаю книги по воспитанию, я их просто обожаю и ни один раз в день говорю об этом.
А в детстве чуть что- шла к шкафу за ремнем, я помню уже могла перехватить этот ремень. Когда вспоминали к случаю, она сказала: тогда всех били. И ни разу не сказала, что жалеет об этом, что была не права.
Но и я не читаю книги по воспитанию, я их просто обожаю и ни один раз в день говорю об этом.
А в детстве чуть что- шла к шкафу за ремнем, я помню уже могла перехватить этот ремень. Когда вспоминали к случаю, она сказала: тогда всех били. И ни разу не сказала, что жалеет об этом, что была не права.
Я тоже задавалась таким вопросом. У меня аналогичная мама. Читала, слушала информацию. Вывод такой: это такие поколения, они жили в других условиях. Часто была цель просто выжить ( одеть, обуть, накормить). Про ласковые слова уже никто не думал. Маму вашу так воспитала бабушка, как могла, мама вас воспитывала как умела. Не все люди могут любить ( хорошо, что вы прервали эту цепочку.
Автор, или понять/ простить или ограничить общение. Выбирайте тот вариант, при котором вы не будете страдать.
Автор, или понять/ простить или ограничить общение. Выбирайте тот вариант, при котором вы не будете страдать.
Ответ дляРазачаровусь_очень_быстро
Ужасно. И вы не можете найти подход в эти годы, не идет совсем на контакт?
это манипулирование такое у Вашей мамы .Надо спокойно к этому относиться. Филосовски.
вы ее уже не переделаете.
А нервы вам нужны.
Поэтому нервы не тратим, маму воспринимаем такой. какая есть.
Мамочка, кушать хочешь ?- тишина.
Если надумаешь - иди к нам, а потом мы пойдем в парк или на речку или на атракционы с детьми.
Если говорит, что вы ее не любите - говорите. что очень любите, и а ведете себя так же.)
Она хочет голодовкой вызвать у вас чувство вины.
Вы имеете право на свое мнение и она имеет право на свое мнение.
Поэтому не испытывам чувство вины - это она сама приняла решение не разговаривать? сама.
Ок, уважаете ее решение и живете спокойно.
Но Вы такое решение не принимали, правда?))
вы ее уже не переделаете.
А нервы вам нужны.
Поэтому нервы не тратим, маму воспринимаем такой. какая есть.
Мамочка, кушать хочешь ?- тишина.
Если надумаешь - иди к нам, а потом мы пойдем в парк или на речку или на атракционы с детьми.
Если говорит, что вы ее не любите - говорите. что очень любите, и а ведете себя так же.)
Она хочет голодовкой вызвать у вас чувство вины.
Вы имеете право на свое мнение и она имеет право на свое мнение.
Поэтому не испытывам чувство вины - это она сама приняла решение не разговаривать? сама.
Ок, уважаете ее решение и живете спокойно.
Но Вы такое решение не принимали, правда?))
Утка_в_тапках• 03 декабря 2020
Ответ дляBrizlu
Я тоже все жду, когда мама измениться и наконец-то меня прийдет и полюбит)))
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
Но что бы я ниделала, она не меняется.
Мне 44 года, а она все учит меня как правильно жить))) по ее меркам.
Сейчас у меня личный терапевт - психолог, он говорит - ты ей не мама! Она твоя мать. Не меняйся с ней местами. Не воспитывай....
Предлагает ограничить токсичное общение.
как насчет того, что психолог не дает советов?
автор
Разачаровусь_очень_быстро
• 03 декабря 2020
Ответ дляillaria-k
это манипулирование такое у Вашей мамы .Надо спокойно к этому относиться. Филосовски.
вы ее уже не переделаете.
А нервы вам нужны.
Поэтому нервы не тратим, маму воспринимаем такой. какая есть.
Мамочка, кушать хочешь ?- тишина.
Если надумаешь - иди к нам, а потом мы пойдем в парк или на речку или на атракционы с детьми.
Если говорит, что вы ее не любите - говорите. что очень любите, и а ведете себя так же.)
Она хочет голодовкой вызвать у вас чувство вины.
Вы имеете право на свое мнение и она имеет право на свое мнение.
Поэтому не испытывам чувство вины - это она сама приняла решение не разговаривать? сама.
Ок, уважаете ее решение и живете спокойно.
Но Вы такое решение не принимали, правда?))
вы ее уже не переделаете.
А нервы вам нужны.
Поэтому нервы не тратим, маму воспринимаем такой. какая есть.
Мамочка, кушать хочешь ?- тишина.
Если надумаешь - иди к нам, а потом мы пойдем в парк или на речку или на атракционы с детьми.
Если говорит, что вы ее не любите - говорите. что очень любите, и а ведете себя так же.)
Она хочет голодовкой вызвать у вас чувство вины.
Вы имеете право на свое мнение и она имеет право на свое мнение.
Поэтому не испытывам чувство вины - это она сама приняла решение не разговаривать? сама.
Ок, уважаете ее решение и живете спокойно.
Но Вы такое решение не принимали, правда?))
Да, так и делаю. Зову к столу-притворяется, что спит. Но слышит. Гулять не зову- бесполезно. Она и в хорошем настроении гулять любит только по магазинам. Чувство вины не испытываю. Спасибо!
БеллаДонна• 03 декабря 2020
Прочтите книгу ’безчувственный матери’ там про вас. Из сегодняшних решений (из этой же книги) не вступайте в спор и переписку с ней, ни в коем случаи. не начинайте отвечать, мой пирог хорош тем и тем. вот список фраз, которым можно отвечать такой матери, как бы тяжело не было:
правда
ясно
понимаю
интересно
тебе решать
у тебя есть право на собственное мнение
уверенна, ты именно так и думаешь
я не принимаю того, как ты меня видишь
мне жаль, что это огорчает тебя
давай поговорим об этом, когда ты успокоишся
крики и угрозы делу не помогут
это запрещённая тема
я не хочу говорить об этом
внушения чувства вины и давление на жалость больше не работают
понимаю ты расстроена
это не обсуждается
Используйте эти фразы, чтоб продержатся до отъезда. Удачи.
правда
ясно
понимаю
интересно
тебе решать
у тебя есть право на собственное мнение
уверенна, ты именно так и думаешь
я не принимаю того, как ты меня видишь
мне жаль, что это огорчает тебя
давай поговорим об этом, когда ты успокоишся
крики и угрозы делу не помогут
это запрещённая тема
я не хочу говорить об этом
внушения чувства вины и давление на жалость больше не работают
понимаю ты расстроена
это не обсуждается
Используйте эти фразы, чтоб продержатся до отъезда. Удачи.
Утка_в_тапках• 03 декабря 2020
Ответ дляBrizlu
Это совет?
Это побуждение к действию. Это больше чем совет. Как по мне.
Таракашечка• 03 декабря 2020
Я бы и не разговаривала и не пыталась объяснить ей что-то. Зачем? Очередной скандал?
’Ты плохо воспитываешь детей’ -’Ага’
’Ты плохо приготовила’ - ’Да, мама, плохо, можешь приготовить себе отдельно’.
Просто НЕ доставляйте ей удовольствия устраивать скандалы и питаться Вашей энергией.
’Ты плохо воспитываешь детей’ -’Ага’
’Ты плохо приготовила’ - ’Да, мама, плохо, можешь приготовить себе отдельно’.
Просто НЕ доставляйте ей удовольствия устраивать скандалы и питаться Вашей энергией.
Гербалайф и Ко• 03 декабря 2020
Автор, я Вас очень понимаю. Моя просто моральный тиран стала. Она ненавидит моего мужа и говорит ему и мне об этом при сыне. Лезет в конфликты вплоть до драк, сама их провоцирует. К сожалению, живём вместе, пока. Но, самое страшное (хотя уже нет), что она ненавидит и меня из-за мужа. Она так и сказала.. Я единственная дочь и у неё мой сын единственный внук. Вот даже в е вчера вечером начинала конфликт со мной. Сегодня не знаю, что от неё ожидать. Она не разрешает вещи мужа в прихожей вешать в шкаф. В прошлый раз их выбросила, из-за чего вышел серьёзный скандал. Я не давала. Вот такая. Но для других она расстилается, просто ангел доброй души. Для своих.. Даже слово ’мама ’ говорить не могу.
Не прохожу мимо• 03 декабря 2020
Зная свою маму, Вы приезжаете в гости и специально ее провоцируете на обиду.
Ну нельзя ли не высказываться, потерпеть, промолчать.
Ну нельзя ли не высказываться, потерпеть, промолчать.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу