Уехавшие из Украины на ПМЖ более 5 лет назад, тема для вас :)

Да, кстати. Налоги и я, и мой брат платили (а брат платит и сейчас) в Украине, и очень прилично платили. Где та медицина, которая финансируется с наших налогов? Почему тетя должна лететь в Шарите?

Все можно решить деньгами, продолжаю на этом настаивать.

Так и я об этом, нет дома технологий, специалистов - дети туда где есть, лечись там.
А по п.3 - тогда не поймёте. А кому-то повезло иметь их практически пол ногами, без необходимости зарабатывать.

Так выше написали же - у нас не умеют, нет специалистов, нет оборудования.

Можно решить очень большими деньгами. Но в основном за счет внешних ресурсов, а не внутренних (иностранная медицина как пример).

П. 3 - да, такие есть. Но комфорт большинства, а не свехбогатого меньшинства - это один из показателей взаимного уважения, об отсутствии которого я писала выше.

Я к чему это все пишу. Когда уехавший говорит:
Дома мне жилось хуже, я уехал в поисках лучшей жизни и нашел её - я могу это понять.
Но когда:
Я уехал, потому что дома ничего хорошего не было, а тут есть - вот это мне не понятно :) Почему в этом ’не было’ виновата плохая страна, а не тот факт, что у человека просто не было денег на то, чтобы хорошо жить и дома.

Ясно. Я иначе трактую взаимоуважение, поэтому и не сразу поняла вашу мысль.

Взаимоуважение - это еще и как минимум два государственных языка в стране, в которой население не моноэтнично.

Скажите честно, доход 10-12 тысяч долларов в месяц - это плохой доход для Украины? Думаю, что нет. И вот этот доход не давал возможности жить нормально (безопасно), но меньший доход дает возможность жить намного лучше на пмж в другой стране.

А почему только два, если этносов явно больше? :)

Для комфортной жизни мало, очень мало.

Обратите внимание на выражение ’как минимум’. Вы его явно или специально упустили.

Ну вот и посчитайте, какой процент населения в Украине может позволить себе жить комфортно. Вот и ответ, почему уезжают. Впрочем, с миллионами тоже приятнее жить в других странах.

Без задней мысли. Мне просто всегда были непонятны все эти языковые споры, возможно потому, что мне самой языки даются легко, я свободно владею шестью, на бытовом уровне - ещё пятью :) То есть, заложенная вами ценность в государственные языки, для меня ценности не представляет, я нигде не чувствую себя ущемленной каким-то образом, поэтому, наверное, и не понимаю. В чем ценность двух-трёх-четырех государственных языков, если этносов явно больше, просто кто-то решил, что вот вас на 1% меньше, в значит, вы уже не большинство, в меньшинство и ваш язык государственным не будет.
Сейчас мир настолько космополитичен, что я даже не знаю, как языковой вопрос может быть проблемой. Если, конечно, ее не раздувать искусственно, как это делают в Украине :)
Но я во многом переношу личную способность быстро впитывать, поэтому такое и отношение, допускаю, что для кого-то это может быть реально проблемой, идеологической в том числе. Кстати, уехавших по этой причине тоже могу понять. И таких домой, к берёзкам, тоже вряд ли тянет.

Я о другом писала. Почему-то среди уехавших мало кто говорит о том, что дома жили плохо, уехали в Польшу, допустим, и на те же деньги живём лучше. Дома мы были бидоси без айфонов, а тут мы как все. Корни глубже - и окажется, что айфоны и там у них не появились, а как все они стали потому, что в их новом окружении айфоны не покупают. Это очень грубый пример, но я хочу донести мысль. Я не понимаю, почему люди стыдятся правды, у них во всём виновата их экс-страна и только она. Я читала тут как-то тему про Польшу, от уехавших, чем лучше там. И люди приводили такие причины.... Чистые троллейбусы, бесплатные туалеты... Вы думаете, такие люди бережно хранят в воспоминаниях запах улиц города детства? :) Уверена, что нет.

Я владею четырьмя языками на профессиональном уровне и еще двумя на ’туристическом’. Вопрос не в количестве изученных языков, а в уважении государства к своим гражданам.

Так какое же уважение, если в любом случае государство решает, что их будет не 1, а 2, или не 2, а 3, но почему тогда не 4? Потому что какому то из этносов не хватило процента? :)
Вот почему и я говорю, что аргумент об уважении со стороны государства мне в данном контексте совершенно не понятен.

Вы не то доносите. Поэтому и не донесете. Уезжают разные люди и по разным причинам. Среди моих близких и знакомых в основном разьезжались вполне обеспеченные и успешные в Украине люди. Скучают ли они за условными березками? Скорее за теми временами, когда (условно) берёзки были зеленее.

Повторяю, я написала ’как минимум’. Ну и еще есть понятие региональных языков. Это тоже составляющая уважения, в отличие от закона об использовании мовы, который действует с этого года.

Ваше как минимум все равно останавливается на какой-то цифре и всегда будет некий этнос, который просто не добрал :)
И так ли уж много в мире стран, где официально государственных языков больше трёх? :)))
Вы пытаетесь некую обиду на Украину представить как достоинство той страны, в которой вы сейчас живёте. Только я не понимаю, зачем. Я весь сразу услышала вас, что там вам лучше и не оспариваю это.

Фактически все страны, кроме Украины, где проживают различные национальности, имеют более одного (государственного, официального, регионального, а также существуют другие определения и нормы) языка.

И нигде больше в мире не продаются такие помидоры, да? :) Или шаблон?

США нет :) Кроме островных Гавайи и поблажки в виде испанского двум штатам на уровне регионального - всем английский! А ведь латиносов там скоро будет больше чем белых :) А более, чем полностью русскоязычный Майами? :)))
А племена? Какое нахрен уважение граждан, простите :) но это, разумеется мой личный взгляд, возможно, в вашей Европе всё иначе. Я не ссориться приходила :)

США нет :) Кроме островных Гавайи и поблажки в виде испанского двум штатам на уровне регионального - всем английский! А ведь латиносов там скоро будет больше чем белых :) А более, чем полностью русскоязычный Майами? :)))
А племена? Какое нахрен уважение граждан, простите :) но это, разумеется мой личный взгляд, возможно, в вашей Европе всё иначе. Я не ссориться приходила :)

Я пытаюсь донести неудобное и местами даже обидное. Поэтому и реакция местами с агрессией.

https://brightonbeachnews.com/rus/official-languag...