Не везет при походах в церковь- почему?

Вы про благодать в обычных православных церквях?

Если Иисус был только человеком, то Его жертвы за нас было бы недостаточно. Как же Вы намереваетесь спастись, если за Вас не заплачено Божией Кровию?

Жаль, мне дискуссия эта очень интересна. Единственная на Советчице дискуссия без хамства и ругани:) Вы ничего не доказываете, просто показываете свою точку мнения, как православного человека, а я объясняю свою, как протестантка. Я была тоже в православии, поэтому все то, что я услышала от протестантского пастора (кстати, епископа), было для меня настоящим откровением... Особенно меня поразило то, что я могу слышать Бога и общяться с ним так же, как и с любым человеком, но для этого нужно много молиться и смиряться- это да.

Причем здесь это?))
Иисус и Господь-Саваоф ,Дух Святой- составляют Св.Троицу,но это разные ипостаси,вот о чем я.
Никто не станет отрицать,что согласно Библии Бог-Отец появился гораздо раньше Иисуса,который был человеком,и был послан своим Отцом на Землю гораздо позже.

ладно. простите, я чего-то так устала))) Наверное, то что я пытаюсь донести здесь, тоже есть некой гордыней и самолюбием)) Я сама очень мало знаю, что бы еще и поучать кого-то. Как грится, у самой молоко на губах не высохло))))
Поковыляв я)))
Всем Ангела-Хранителя ко сну!!!

Да, благодать в обычных церквях Московского патриархата, где служат богобоязненные батюшки. Сначала было просто приятно предстоять пред Богом во время службы, 90%, если не 100% которой - молитва и славословие (это если сравнивать с протестантским служением).
По-особенному ощутила благодать во время визитов к схимонахине Александре, во время крещения двойняшек подруги, во время Святого Причастия...
Стала свидетелем ’’просветления’’ подруги после соборования, она как на 5 лет помолодела. А мама моя из Почаевской Лавры вернулась такая светлая, что даже муж-скептик (на тот момент) не мог не отметить этот факт.
Ну и в принципе еще много всяких интересных вещей складывалось в мозаику и на счет крещения детей, и на счет икон, и на счет заученных молитв. В общем, Бог работает дальше

Да, благодать в обычных церквях Московского патриархата, где служат богобоязненные батюшки. Сначала было просто приятно предстоять пред Богом во время службы, 90%, если не 100% которой - молитва и славословие (это если сравнивать с протестантским служением).
По-особенному ощутила благодать во время визитов к схимонахине Александре, во время крещения двойняшек подруги, во время Святого Причастия...
Стала свидетелем ’’просветления’’ подруги после соборования, она как на 5 лет помолодела. А мама моя из Почаевской Лавры вернулась такая светлая, что даже муж-скептик (на тот момент) не мог не отметить этот факт.
Ну и в принципе еще много всяких интересных вещей складывалось в мозаику и на счет крещения детей, и на счет икон, и на счет заученных молитв. В общем, Бог работает дальше

а как же тогда понимать стих 26 из 1 главы Бытия? И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему....?
Да, Христос пришел на землю гораздо позже её сотворения, но в Символе веры написано, что Он был рожден прежде всех век, а в Евангелии от Иоанна 1:3-4 сказано: ’’Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков’’. Следовательно, Христос должен был быть с самого начала

а как же тогда понимать стих 26 из 1 главы Бытия? И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему....?
Да, Христос пришел на землю гораздо позже её сотворения, но в Символе веры написано, что Он был рожден прежде всех век, а в Евангелии от Иоанна 1:3-4 сказано: ’’Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков’’. Следовательно, Христос должен был быть с самого начала

Вы знаете,я просто читаю Ваш ответ и умиляюсь.Я такое впервые вижу на советчице,но к ваше му ответу стоит Благодарочка в количестве 65536 человек.
Я не думаю,что этот пост читает столько человек на данный момент.я просто думаю,что вы настолько правильно ответили,что вот этот ответ даже так выделился среди других!!!!

за тот пост не было ни одной благодарочки, но он сошелся с моими мыслями, я лайкнула, и вместо 1 лайка- получилось 65536 :) Я такое тоже впервые вижу) Видно, нашу темку читают не только люди:)

чудеса просто с ответом,столько благодарочки 65535.Вам наверно не видно этого,но я прозреваю

Отличить то, что говорит Бог от того, что говорит дьявол- довольно легко. Бог говорит в сердце, а дьявол- в голову. Я всегда могу отличить одно от другого. И, да, я достойна. А почему нет? Где написано, что Бог не может давать мне свои откровения? Пророчествовать я не берусь. т.к. нет к этому побуждения, видимо, я к этому не готова. Но, то, что ОН говорит мне, я всегда слышу и ощущаю. А что поро говорит дьявол... О.... Это нечто. Но это всегда голос в мысли- не в сердце.

нет, но! После покаяния- все грехи прощаются. Перечеркиваются, и более не вспоминаются. Если я в данную секунду покаюсь- все грехи мне простятся, и я буду чиста перед Богом.

Доброе утро! Мне не видно количества благодарочек во всех своих постах)))
Скорее всего, глюкнуло что-то
По поводу православной церкви - в протестантизме отвергаются иконы, отвергается целование креста, крестное знамение, необходимость заучивания молитв, и люди так научены и верят в это, до тех пор, пока Бог не начинает потихоньку открывать глаза. Вот на счет криков Вы правильно сказали: если те, кто сидят в человеке, так противятся приложению ко кресту - теоретически рукотворной вещи из металла или дерева, то, это не просто вещь, правильно? Значит, ошибаются протестанты, притом очень серьезно. Если семья, которая живет в Одесской области (наши дни), по совету пастора расправилась с иконами, а потом из-за начавшегося ужаса аж в Почаев поехала и только там им помогли, то не все так просто с иконами, как учат в протестантизме... И лично в моей жизни был такой страшный момент, когда даже единственное, что могла читать и что помогало, - это ’’Воскресение Твое, Христе Спасе....’ и только чуть позже - ’’Отче наш’’. Как же я тогда пожалела, что ничего не знала(((
Поначалу в протестантизме просто были вещи, которые меня смущали. И на счет Причастия, на счет почитания Девы Марии (а ведь если вдуматься, то с Её плотью соединился Дух Святой, значит, она была не как все и достойна как минимум особого почета, но им в протестантизме и не пахнет), и на счет вольности трактования Писания. В нашей церкви, например, считалось, что времена чудес прошли и ВСЕ. Мнение Бога как бы не учитывалось((( Еще очень интересное наблюдение сделала сестра по поводу крещения младенцев. Будучи убежденной протестанткой, она работала в реанимации новорожденных и сама своими глазами видела, что крещение очень влияет на деток. Кому жить, те быстро шли на поправку, кому умирать - тот быстро отходил к Богу. И вот как после этого говорить, что оно - просто обряд, придуманный, чтоб деньги у людей выманивать?
Наш хор пел ’’Верую’’, но никто никогда не объяснял, как это - верить в Единую Соборную и Апостольскую церковь и не объединяться в православными согласно своей вере(а слово ’’святую’’ вроде вообще не пели).
Вот так куча нестыковок + волна мирского в музыке (то есть в прославлении Бога!!!), одежде, нравах, финансах, какой-то общий расслабон расстроили окончательно.
Да, не все пока умом могу принять в Православии, но душе здесь хорошо и комфортно, и это не просто эмоции или дежурная радость, бо все ж кругом счастливы, как на картинках журнала ’Сторожевая башня’. Это неописуемый свет в душе, от которого не хочется отказываться, поэтому идешь к его источнику - Церкви - снова и снова
Вот очень интересные материалы о причинах перехода

https://jesuschrist.ru/forum/483211

ЗЫ. А в благодарочке, наверное, отобразилось число возле слов ’’Осталось символов’’ рядом с кнопкой ’’Отправить сообщение’’.

Доброе утро! Мне не видно количества благодарочек во всех своих постах)))
Скорее всего, глюкнуло что-то
По поводу православной церкви - в протестантизме отвергаются иконы, отвергается целование креста, крестное знамение, необходимость заучивания молитв, и люди так научены и верят в это, до тех пор, пока Бог не начинает потихоньку открывать глаза. Вот на счет криков Вы правильно сказали: если те, кто сидят в человеке, так противятся приложению ко кресту - теоретически рукотворной вещи из металла или дерева, то, это не просто вещь, правильно? Значит, ошибаются протестанты, притом очень серьезно. Если семья, которая живет в Одесской области (наши дни), по совету пастора расправилась с иконами, а потом из-за начавшегося ужаса аж в Почаев поехала и только там им помогли, то не все так просто с иконами, как учат в протестантизме... И лично в моей жизни был такой страшный момент, когда даже единственное, что могла читать и что помогало, - это ’’Воскресение Твое, Христе Спасе....’ и только чуть позже - ’’Отче наш’’. Как же я тогда пожалела, что ничего не знала(((
Поначалу в протестантизме просто были вещи, которые меня смущали. И на счет Причастия, на счет почитания Девы Марии (а ведь если вдуматься, то с Её плотью соединился Дух Святой, значит, она была не как все и достойна как минимум особого почета, но им в протестантизме и не пахнет), и на счет вольности трактования Писания. В нашей церкви, например, считалось, что времена чудес прошли и ВСЕ. Мнение Бога как бы не учитывалось((( Еще очень интересное наблюдение сделала сестра по поводу крещения младенцев. Будучи убежденной протестанткой, она работала в реанимации новорожденных и сама своими глазами видела, что крещение очень влияет на деток. Кому жить, те быстро шли на поправку, кому умирать - тот быстро отходил к Богу. И вот как после этого говорить, что оно - просто обряд, придуманный, чтоб деньги у людей выманивать?
Наш хор пел ’’Верую’’, но никто никогда не объяснял, как это - верить в Единую Соборную и Апостольскую церковь и не объединяться в православными согласно своей вере(а слово ’’святую’’ вроде вообще не пели).
Вот так куча нестыковок + волна мирского в музыке (то есть в прославлении Бога!!!), одежде, нравах, финансах, какой-то общий расслабон расстроили окончательно.
Да, не все пока умом могу принять в Православии, но душе здесь хорошо и комфортно, и это не просто эмоции или дежурная радость, бо все ж кругом счастливы, как на картинках журнала ’Сторожевая башня’. Это неописуемый свет в душе, от которого не хочется отказываться, поэтому идешь к его источнику - Церкви - снова и снова
Вот очень интересные материалы о причинах перехода

https://jesuschrist.ru/forum/483211

ЗЫ. А в благодарочке, наверное, отобразилось число возле слов ’’Осталось символов’’ рядом с кнопкой ’’Отправить сообщение’’.

Я, кстати из одесской области и видела и это семью, и то, что с ними происходило своими собственными глазами. Это очень-очень страшно...

Вы же знаете, с чего все началось? Меня очень интересует, как обстоят дела в той протестантской общине, неужели никто больше не задумался или процесс осмысления после таких ужасных событий все же пошел?

А с причастием-то, что не так в протестантизме? Единственное отличие, что причащаемся не вином, а виноградным ссоком... Алкоголь у нас не приветствуется...
И Деву Марию мы почитаем, но не молимся ей.
О, о крещении- это вообще особый разговор.. В больнице, где я лежала с 2х дневной дочкой находилась православная церковь... Так как прогнозов на жизнь нам особо не давали, то я пошла в эту церковь, попросить, что бы за дочку помолились. Единственный вопрос, который мне был задан: ’Она крещенная?’, говорю: ’нет’., а он :’Мы за не крещенных не молимся’. На мое возражение, мол какая разница, ребенок умирает. Ответ был :’не положено’. Вот именно в тот момент православная церковь для меня просто стала совершенно чужой. Зато протестанты, к которым я даже не ходила в церковь, взяли рубашечку дочкину и повезли на международную христианскую конференцию в Донецк. На рубашечку молились 9000 христиан со всего мира. Дочку мы, к сожалению, покрестили. Я особо не оображала- была под успокоительными, а муж тупо привез в больницу православного священника, особо меня не спрашивая.

А у нас оворят, что чудеса случаются) Более того, каждый может выйти и рассказать о том чуде, которое произошло в твоей жизни.
С музыкой тоже вопрос очень многогранный. Безусловно, православное песнопение- это прекрасно (особенно мне нравится хор мужского грузинского монастыря), но ведь в Библии, в частности в Псалмах, написано, что нужно славить Богана струнных орудиях, петь ему громко, с восклицанием... протестанты так и делают. (место писания искать не хочется, но, если нужно- найду)
Одежда. Ну, тоже меня терзают смутные сомнения, что в Библейские времена у людей была разнообразная одежда для походов в церковь. В 90% случаев, это был один хитон. В котором и ходили везде, в том числе и в церковь.Что касается косметики... Для меня косметика не совсем удобна, потому что очень часто в церкви у меня текут слезы. Зрелище не приятное. И опять таки, не помню места в Библии, где написано, что нельзя ходить в церковь с тоналкой на лице и тушью на глазах... Если есть такое, киньте пожалуйста ссыль.

А с причастием-то, что не так в протестантизме? Единственное отличие, что причащаемся не вином, а виноградным ссоком... Алкоголь у нас не приветствуется...
И Деву Марию мы почитаем, но не молимся ей.
О, о крещении- это вообще особый разговор.. В больнице, где я лежала с 2х дневной дочкой находилась православная церковь... Так как прогнозов на жизнь нам особо не давали, то я пошла в эту церковь, попросить, что бы за дочку помолились. Единственный вопрос, который мне был задан: ’Она крещенная?’, говорю: ’нет’., а он :’Мы за не крещенных не молимся’. На мое возражение, мол какая разница, ребенок умирает. Ответ был :’не положено’. Вот именно в тот момент православная церковь для меня просто стала совершенно чужой. Зато протестанты, к которым я даже не ходила в церковь, взяли рубашечку дочкину и повезли на международную христианскую конференцию в Донецк. На рубашечку молились 9000 христиан со всего мира. Дочку мы, к сожалению, покрестили. Я особо не оображала- была под успокоительными, а муж тупо привез в больницу православного священника, особо меня не спрашивая.

А у нас оворят, что чудеса случаются) Более того, каждый может выйти и рассказать о том чуде, которое произошло в твоей жизни.
С музыкой тоже вопрос очень многогранный. Безусловно, православное песнопение- это прекрасно (особенно мне нравится хор мужского грузинского монастыря), но ведь в Библии, в частности в Псалмах, написано, что нужно славить Богана струнных орудиях, петь ему громко, с восклицанием... протестанты так и делают. (место писания искать не хочется, но, если нужно- найду)
Одежда. Ну, тоже меня терзают смутные сомнения, что в Библейские времена у людей была разнообразная одежда для походов в церковь. В 90% случаев, это был один хитон. В котором и ходили везде, в том числе и в церковь.Что касается косметики... Для меня косметика не совсем удобна, потому что очень часто в церкви у меня текут слезы. Зрелище не приятное. И опять таки, не помню места в Библии, где написано, что нельзя ходить в церковь с тоналкой на лице и тушью на глазах... Если есть такое, киньте пожалуйста ссыль.

Бросаю ссыль на то, чего лично мне не хватало)))
Галатам 5:13 ’’К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу’’.
Коринфянам 8:9 ’’Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных’’.
Псалтирь 2:11 ’’Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом’’.

А музыка должна быть богодухновенной прежде всего, а не современной, если поменять приоритетность этих двух характеристик, то ’’виходить зовсім інша пісенька’’.
По поводу чудес - вот Вам еще одно подтверждение, что протестантским пасторам никто не указ, как трактовать Писание в своей церкви. И хорошо, если человек богобоязнен и на коленях умоляет Бога о Его откровении, а если нет? Чего только стоят Сандей и Мунтян(((
По поводу финансов - Вы меня не в том ключе поняли. В некоторых общинах каждый желающий может ознакомиться с бухотчетом своей церкви и даже с расходами своего пастора, а в некоторых - попробуй спроси, откуда у неработающего сына главного пастора крутая машина.
И кстати, почему Христос превратил воду в вино, а в Вашей церкви даже 5-10 мл вина на Причастие, которое заповедано Христом(можно ведь не кагор брать, а слабенькое сухое), не приветствуется? Кто и ради чего у Вас принял решение отступить от буквы Евангелия? Было ли это чисто человеческим решением или принято после откровения Божьего, полученного в посте и молитве ради слабости человеческой плоти членов Вашей общины? А вообще разница в Причастии огромная, и в трактовке его самого,и в ощущениях после него, и в подготовке к нему. Но это надо пережить самому.
Для меня тоже очень долго Православная Церковь была далекая и чужая, пока не пришло стойкое ощущение, что чего-то не хватает. И полноту во Христе я для себя нашла именно здесь.

А что было-то с семьей? Где почитать?

Вы же знаете, с чего все началось? Меня очень интересует, как обстоят дела в той протестантской общине, неужели никто больше не задумался или процесс осмысления после таких ужасных событий все же пошел?

Смотрите, батюшка тоже человек,возможно он не верно Вам ответил.Может таким образом он хотел,чтобы Вы сами обратились к Богу,чтобы у Вас возникло желание покрестить ребенка.Он просто Вам не так ответил.

Вы же знаете, с чего все началось? Меня очень интересует, как обстоят дела в той протестантской общине, неужели никто больше не задумался или процесс осмысления после таких ужасных событий все же пошел?

А началось все с того, что они порубили топором иконы и выкинули в туалет.
Но о их судьбе после поездки в Почаев мне ничего не известно. С тех пор я их не видела и ничего достоверного о этой семье не слышала. Однако многие в наших краях помнят эту историю до сих пор, хоть прошло уже около 15 лет.

девочки, внимательно прочитайте про пророчества и про говорение на других языках. зачастую за этим стоит тщеславие и гордыня, хотя как бы мы это не отвергали. Вспомните житие святых, да они как огня боялись этих даров, что бы не впасть в прелесть. И лишь со смирением принимали этот дар, что бы служить людям. Вы должны знать, что святые, да и сам Иисус не может вам являтся во сне и что-то еще и говорить. Мы просто напросто этого не достойны. Почему святые отцы учат нас не доверять снам? потому что во сне к нам приходит лукавый под любым образом. Лишь если сон повторяется трижды, можно обратить на него внимание, и все равно даже в этом случае обратится к батюшке.
Девочки, очень внимательно следите за всеми пророчествами и чудесами, в том числе и говорении на других языках.
Святые отцы всю жизнь отдали Богу, всего себя, смирение и любовь ко всем людям, а не только к Богу-это главное, что мы должны от них перенимать.

Я еще раз повторюсь, будьте внимательны, лукавому очень легко завести в свои сети. И сейчас речь идет не столько о вероисповедание, сколько о той опасности, в которую сами себя подвергаете.
Можете с моими словами не согласится, но задайте себе вопрос: разве вы достойны иметь такой дар? ваша жизнь настолько безгрешная, без гордости и тщеславия?

Со слов моей подруги, которой рассказала все это православная невестка, они стали православными, и с того дома съехали.

вот, кстати, очень хорошая цитата’ Божественные дары может принять лишь тот, кто сумел своей жизнью по заповедям Божиим настолько очистить сосуд своей души, что стал способен к принятию благодати Святого Духа.’

те, кто говорит на других языках (а это ведь дар, бесспорно), пророчествует, говорит напрямую с Богом, вы твердо можете сказать , что настолько соблюдаете заповеди и чисты душой?
сами вы можете сказать, что душа у вас чистая?