sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Политика
noavatar
LudaSHS• 04 декабря 2023

Новая статья Вашингтон пост о нашем контрнаступлении, ошибки и прогнозы

Кому интересно
Вот
Исследование подготовки к контрнаступлению Украины основано на интервью с более чем 30 высокопоставленными чиновниками из Украины, США и европейских стран. Он дает новое понимание и ранее не сообщавшиеся подробности о глубоком участии Америки в военном планировании контрнаступления и факторах, которые способствовали ее разочарованиям.

https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/uk...

🤷‍♀️💥Военные чиновники США были уверены, что механизированная лобовая атака на российские позиции была осуществима с теми войсками и вооружением, которые были у Украины. Моделирование пришло к выводу, что войска Киева в лучшем случае смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60–90 дней.

Сможет ли Украина победить?
Когда группа согласилась с тем, что Соединенные Штаты и их союзники могут обеспечить то, что, по их мнению, было необходимыми Украине поставками и обучением, Салливан столкнулся со второй частью уравнения: сможет ли Украина сделать это?
Зеленский в первую годовщину войны в феврале похвастался, что 2023 год станет «годом победы». Глава его разведки постановил, что украинцы вскоре будут отдыхать в Крыму, полуострове, который Россия незаконно аннексировала в 2014 году. Но некоторые в правительстве США были менее чем уверены в этом.
Представители американской разведки, скептически отнесшиеся к энтузиазму Пентагона, оценили вероятность успеха не лучше, чем 50 на 50. Эта оценка разочаровала их коллег из Министерства обороны, особенно членов Европейского командования США, которые вспомнили ошибочное предсказание шпионов, сделанное за несколько дней до вторжения 2022 года, о том, что Киев перейдет к русским в течение нескольких дней.

Отчасти это было связано с огромным весом российской армии», — размышлял позже в интервью директор ЦРУ Уильям Дж. Бернс. «При всей своей некомпетентности в первый год войны им удалось провести беспорядочную частичную мобилизацию, чтобы заполнить множество брешей на фронте. В Запорожье (ключевом направлении контрнаступления, если сухопутный мост должен был быть разорван) «мы могли видеть, как они строят действительно очень мощные стационарные оборонительные сооружения, труднопроходимые, очень дорогостоящие, действительно кровавые для украинцев».
Возможно, больше, чем любой другой высокопоставленный чиновник, Бернс, бывший посол в России, за последний год несколько раз ездил в Киев, иногда тайно, чтобы встретиться со своими украинскими коллегами, а также с Зеленским и его высокопоставленными военными чиновниками.
«Ваше сердце в этом», — сказал Бернс о своих надеждах помочь Украине добиться успеха. «Но… наша более широкая оценка разведки заключалась в том, что это будет действительно тяжелая работа».

Через две недели после того, как Салливан и другие проинформировали президента, в сверхсекретном обновленном докладе разведки было указано, что проблемы с сосредоточением войск, боеприпасов и техники означают, что Украина, вероятно, «значительно не достигнет » своих целей контрнаступления.
Запад до сих пор отказывался удовлетворить запрос Украины на истребители и армейскую тактическую ракетную систему (ATACMS), которая могла бы поражать цели, расположенные дальше в тылу России, и которая, по мнению украинцев, была им необходима для нанесения ударов по ключевым российским пунктам управления и снабжения.
«Вы не собираетесь в одночасье перейти от формирующейся постсоветской армии к армии США 2023 года», — сказал высокопоставленный представитель западной разведки. «Некоторым глупо ожидать, что вы сможете дать им что-то, и это изменит их способ борьбы».
Американские военные чиновники не оспаривали, что это будет кровавая борьба. К началу 2023 года они знали, что около Хххх ( в статье цифра). украинских военнослужащих были ранены или убиты на войне, в том числе многие из лучших солдат страны. Некоторые украинские командиры уже выражали сомнения по поводу предстоящей кампании, ссылаясь на численность войск, не имеющих боевого опыта .
показать весь текст
attached-photo
attached-photo
attached-photo
attached-photo
attached-photo
crying_face 2 face_with_tears_of_joy 6 like 12 woman_facepalming 13
497 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • …
  • 17
noavatar
rybka21• 04 декабря 2023
271
Ответ дляLudaSHS
А ’малинку’ ни в какую не включили?
В дураках уже был
И в преступниках с ордером мкс.
Международный обозреватель The New York Times Томас Фридман опубликовал колонку под заголовком ’Владимир Путин — самый опасный дурак в мире’. Напомню
Разом з барбі... Ну таке собі для господаря світу
face_with_tears_of_joy 10
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
272
Ответ дляlilu1990
Бо переозброївся трохи, армію підшманав, бо ми дали їм на то час, і тепер курва можуть трохи розслабитись.
Ні , вони готуються брати реванш на місцевих виборах , ці страйки і їх економіці шкодять , але вибори то святе , тьфу на них , матері його ковиньку
heart 2
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
273
Ответ дляlilu1990
Правду кажучи, якщо вже зовсім чесно, ЄС раді були би якби бліцкріг завершився тим, що путін собі там намріяв, щоб не було напруження, санкцій, холодної війни, шаленої інфляції, хвилі біженців і діри у бюджеті у німців.
Українці тікали до Європи.А куди тікатимуть європейці?
like 8
noavatar
виктория7аас• 04 декабря 2023
274
Ответ дляLudaSHS
Они вообще в Украину не верили, а тут стоит и держится. Политические игрища в разгаре в Сша, но не говорите гоп.
Кто уберет зеленского? Выборов не будет,,не притягивайте
Насчет помощи Ес и др, я тут уже больше года в темах - ’ запад нас кинет’ сотни тем, и где те все люди? Они так всегда ждут ждут - кинут.
Да вы что
Кстати, помощь Ес это и гуманитарка и на беженцев, а они по странам продлили до 24-25. А на это тоже выделяется боооольшой бюджет
Я после начала войны стала много читать серьезной литературы про 2 мировую,научную,мемуарную.И нахожу аналогии , Германия к концу ВМВ потеряла больше – но немцы продолжали сражаться до конца. Их держали дисциплинированность, жесткое единомыслие, вера в фюрера и единство нации, уверенность в техническом и военном превосходстве (в т.ч. то самое чудо-​оружие), и, что важно - реальный рост производства и качества техники, которая шла на фронт нарастающим потоком ЕСть ли аналогия с УКраиной?. Что у насЖестко насаждаемое Киевом единомыслие (стукачество, цензура, СБУ) тает уже с явным ускорением. Нарратив о народной войне сломался. Как, впрочем, как и вера в фюрера с единством нации, особенно на фоне Зе-За конфликта, кумовства и тотальной коррупции. Провал «контрнаступа» и потери подрывают уверенность в близкой победе, техническом и военном превосходстве. А фиаско прежних символов-​икон (от Джавелина до Леопарда) - веру в то самое чудо-​оружие. Наступления провалились, резервы техники поредели, дефицит боеприпасов усилился, разочарование общества зашкаливает, воевать никто не хочет.Касаемо всей помощи что вы заострили про выделение бюджета и помощь ЕС Да не деньги нужны. Реальные ресурсы. Снаряды, например. Хотя бы 3 миллиона в год, чтобы фронт не рухнул. А производство в США и ЕС- 600 тысяч в год на двоих. И нарастить не получилосьНо надежда есть но призрачная. вот если возврващаться к аналогиям про ВМВ, ещё не было ни однгого для УКраины’большого проигрыша’. Возможность нанести существенный ’удар под дых’ ещё сохраняется, например, если в войну с Россией ’неожиданно’ вступят одновременно Финляндия и Прибалтика, накачанные войсками и ’добровольцами’ Запада. Тогда есть риск потери у рашичасти территорий, той же Луги, и полу-​блокады Питера и некий разворот
dislike 1 woman_facepalming 16 like 9
noavatar
Renesmeе 16• 04 декабря 2023
275
Тему ще не перечитала, можливо хтось писав, але дуже показово що раша згрупувалась попри всі невдачі минулого року і зараз типу на коні. Так питання до місцевих нитиків які стогнуть що фронт рік стоїть, ви не хочете взяти приклад і виправити ситуацію, чи краще гризтися і стогнати. Нещодавно читала на одному каналі що зараз рашці і обстрілювати ракетами нас не треба, закопаємо себе самі
like 2 heart 11 woman_facepalming 5
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
276
Ответ дляlilu1990
Правду кажучи, якщо вже зовсім чесно, ЄС раді були би якби бліцкріг завершився тим, що путін собі там намріяв, щоб не було напруження, санкцій, холодної війни, шаленої інфляції, хвилі біженців і діри у бюджеті у німців.
Так как же мнение советчиц, что Ес выгодно за этот счет увеличить, модернизировать и переформатировать армии? Вон акции РейнМеталл ГерманиЯ бьют рекорды.. да и другие, .. а то что министр Финансов Германии сказал послу Мельнику про те 48 часов -было, но потом летом он в Киеве другое уже говорил.
heart 3 face_with_tears_of_joy 1
noavatar
Nata2907• 04 декабря 2023
277
Ответ дляdiana32
А что вы предложите тем кто на передовой? Скажите зсу все, давайте по домам? После таких усилий и потерь? В лучшем случае вам в лицо плюнут
Может поюнут командиры или те, кто в штабах или западные границы защищают. Простые военные мобилизованные, те, кто ещё остался жив, они очень хотят конца этого звиздеца, очень хотят домой и не понимают, за что они воюют. Нет никаких проблесков и перспектив светлого будущего этой страны
woman_facepalming 11 dislike 1 like 10 crying_face 4
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
278
Ответ дляLudaSHS
Так как же мнение советчиц, что Ес выгодно за этот счет увеличить, модернизировать и переформатировать армии? Вон акции РейнМеталл ГерманиЯ бьют рекорды.. да и другие, .. а то что министр Финансов Германии сказал послу Мельнику про те 48 часов -было, но потом летом он в Киеве другое уже говорил.
В бундесвері такий переформат був що після вторгнення Росії в Україну звідти почали масово звільнятись браві фріци. Бо злякались що прийдеться сісти за штурвал справжнього літака, а не симуляційного
face_with_tears_of_joy 5 like 4
noavatar
Соната любви• 04 декабря 2023
279
Ответ дляdiana32
А что вы предложите тем кто на передовой? Скажите зсу все, давайте по домам? После таких усилий и потерь? В лучшем случае вам в лицо плюнут
никто в лицо не плюнет.
давайте смотреть правде в глаза.
если бы у военных был выбор выбраться из войны и вернуться домой или выехать заграницу.
большинство бы с радостью вернулись домой.

только у военных нет такого выбора.

жить все хотят, просто не каждый готов в этом признаться.
так как понимают, что свои же ,сидящие на диванах, будут обзывать их и проклинать.

все люди разные.
военные это обычные люди, не бессмертные и не роботы.

есть люди, которые по жизни воинственные, для них война стимул жизни, они получают адреналин. готовы ко всему, к любым приказам, к любым заданиям.
они осознано отдают себе отчет своим действиям.
понимают, что могут погибнуть или остаться инвалидом.
их это не пугает.
такие люди всегда будут поддерживать войну.
многие из них будут руководствоваться, раз они они готовы ко всему, то и другие обязаны следовать их примеру.

есть другая категория людей, которые хотят жить. и они не готовы осознанно погибать или стать инвалидами.
особенно, насмотревшись на все, что творится в стране.
и если в начале войны такие люди были на эмоциональном подъеме.
сейчас у них одно желание - жить.

есть еще категория людей.
в реальных боях никогда не принимавших участия. они не выезжают в горячие точки боевых действий, что такое 0 позиция в глаза никогда не видели и на своей жизни не испытали.

они сидят или в глубоком тылу, или вдалеке от прямого боевого столкновения.
получают хорошую зарплату.
есть же еще хитросделанные и умудряются выписывать себе боевые выплаты.

для таких война прибыльное дело.
такие конечно будут всем в лицо плевать, кто захочет чтобы война закончилась.
like 15 woman_facepalming 10
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
280
Ответ дляRenesmeе 16
Тему ще не перечитала, можливо хтось писав, але дуже показово що раша згрупувалась попри всі невдачі минулого року і зараз типу на коні. Так питання до місцевих нитиків які стогнуть що фронт рік стоїть, ви не хочете взяти приклад і виправити ситуацію, чи краще гризтися і стогнати. Нещодавно читала на одному каналі що зараз рашці і обстрілювати ракетами нас не треба, закопаємо себе самі
А хто повинен згрупувати всіх?Ви чи я взмозі збройний завод побудувати?Чи ракету випустити?Чи можновладцчм рота закрити хто сонцесяйніший коли вони не чують ?
woman_facepalming 6 heart 5 like 2
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
281
Ответ дляrybka21
Вашингтон прорахувався з тим, наскільки українські війська можуть бути трансформовані в бойові сили західного зразка за короткий період - особливо без надання Києву повітряних сил, які є невід´ємною частиною сучасних збройних сил

От як можна було в цьому ’прорахуватись’
Формулировки в статье. Прикинь
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
282
Ответ дляlilu1990
Моделювання показало? Вони певно у Сірі питали про можливі наслідки таке враження.

Як їх можна взагалі слухати з їхнім моделюванням, коли вони вже не раз прораховувалися
8 раз моделювали ж
Але наш Генштаб не так пішов те ж
noavatar
rybka21• 04 декабря 2023
283
Ответ дляLudaSHS
Формулировки в статье. Прикинь
Я от думаю, задля чого ця стаття.
like 1
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
284
Ответ дляМАМА НИКИТКИ-2
Я зе з початку війни писала, зо нікого Донбас не цікавить. Крим має стратегічне значення не тількі для України. Крим заберуть за будь-яку ціну. А далі стіл перемовин буде примусово. Но наші вирішили, що вхопили Бога за бороду і розтягнули фронт. Тому і маємо такі статті, майже звинувачувальні.
Про Багмут - погоджуюсь. Не вартує він тієї кількості життів хлопців
Наши розтягнули фронт? Чи стримувати прийшлося? Рашисти не при чому?
like 1 heart 8
noavatar
Renesmeе 16• 04 декабря 2023
285
Ответ дляebbi
А хто повинен згрупувати всіх?Ви чи я взмозі збройний завод побудувати?Чи ракету випустити?Чи можновладцчм рота закрити хто сонцесяйніший коли вони не чують ?
Кожен повинен почати з себе, за вас це Боб з Америки не зробить
like 9 woman_facepalming 2
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
286
Ответ дляМАМА НИКИТКИ-2
Я зе з початку війни писала, зо нікого Донбас не цікавить. Крим має стратегічне значення не тількі для України. Крим заберуть за будь-яку ціну. А далі стіл перемовин буде примусово. Но наші вирішили, що вхопили Бога за бороду і розтягнули фронт. Тому і маємо такі статті, майже звинувачувальні.
Про Багмут - погоджуюсь. Не вартує він тієї кількості життів хлопців
Ви взагалі не розумієте про що пишете
like 4 dislike 2
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
287
Ответ дляrybka21
Разом з барбі... Ну таке собі для господаря світу
Це як премія там ’ золота малина’
Серебряний пеніс’ яскраве еге ж
face_with_tears_of_joy 9 woman_facepalming 1
noavatar
diana32• 04 декабря 2023
288
Ответ дляNata2907
Может поюнут командиры или те, кто в штабах или западные границы защищают. Простые военные мобилизованные, те, кто ещё остался жив, они очень хотят конца этого звиздеца, очень хотят домой и не понимают, за что они воюют. Нет никаких проблесков и перспектив светлого будущего этой страны
Та вы шо, а вы знаете что делали с бывшими атошниками под Киевом , в Изюме? Их целенаправлено искали, пытали и убивали...или вы думаете солдаты вернутся к себе домой , получат росс распорта и заживут счастливо ? Это вы можете как женшина, как ’мирное население´ пропетлять, пирожков им вынесете, ещё чего, а они так не смогут, они знают что их ждет, так что не несите чушь.
heart 14 like 3 woman_facepalming 8
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
289
Ответ дляRenesmeе 16
Кожен повинен почати з себе, за вас це Боб з Америки не зробить
Та да слова красиві.Я почала,я доначу,я підтримую,от на заводик назбираю,ракетку вже намалювала.І ви малюйте.Будемо воювати,поки влада скубеться.Ви точно не знущаєтесь ?Ви взмозі замінити можливості держави?
like 8 woman_facepalming 4
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
290
Ответ дляRenesmeе 16
Кожен повинен почати з себе, за вас це Боб з Америки не зробить
Да, да це ми повинні почати з себе. Аякже.

Сказали би ви це полякам перед тим як їх поділили в 1939. То вони просто з себе не почали. Просто нитіки. Не нили би - ніхто би їх не окупував
face_with_tears_of_joy 1 like 6 woman_facepalming 5
noavatar
Renesmeе 16• 04 декабря 2023
291
Ответ дляebbi
Та да слова красиві.Я почала,я доначу,я підтримую,от на заводик назбираю,ракетку вже намалювала.І ви малюйте.Будемо воювати,поки влада скубеться.Ви точно не знущаєтесь ?Ви взмозі замінити можливості держави?
ні я буду нити на порадниці так як робите це ви
woman_facepalming 1 like 3 dislike 2 heart 6
noavatar
lilu1990• 04 декабря 2023
292
Ответ дляdiana32
Та вы шо, а вы знаете что делали с бывшими атошниками под Киевом , в Изюме? Их целенаправлено искали, пытали и убивали...или вы думаете солдаты вернутся к себе домой , получат росс распорта и заживут счастливо ? Это вы можете как женшина, как ’мирное население´ пропетлять, пирожков им вынесете, ещё чего, а они так не смогут, они знают что их ждет, так что не несите чушь.
У вас хтось на війні?
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
293
Ответ длявиктория7аас
Я после начала войны стала много читать серьезной литературы про 2 мировую,научную,мемуарную.И нахожу аналогии , Германия к концу ВМВ потеряла больше – но немцы продолжали сражаться до конца. Их держали дисциплинированность, жесткое единомыслие, вера в фюрера и единство нации, уверенность в техническом и военном превосходстве (в т.ч. то самое чудо-​оружие), и, что важно - реальный рост производства и качества техники, которая шла на фронт нарастающим потоком ЕСть ли аналогия с УКраиной?. Что у насЖестко насаждаемое Киевом единомыслие (стукачество, цензура, СБУ) тает уже с явным ускорением. Нарратив о народной войне сломался. Как, впрочем, как и вера в фюрера с единством нации, особенно на фоне Зе-За конфликта, кумовства и тотальной коррупции. Провал «контрнаступа» и потери подрывают уверенность в близкой победе, техническом и военном превосходстве. А фиаско прежних символов-​икон (от Джавелина до Леопарда) - веру в то самое чудо-​оружие. Наступления провалились, резервы техники поредели, дефицит боеприпасов усилился, разочарование общества зашкаливает, воевать никто не хочет.Касаемо всей помощи что вы заострили про выделение бюджета и помощь ЕС Да не деньги нужны. Реальные ресурсы. Снаряды, например. Хотя бы 3 миллиона в год, чтобы фронт не рухнул. А производство в США и ЕС- 600 тысяч в год на двоих. И нарастить не получилосьНо надежда есть но призрачная. вот если возврващаться к аналогиям про ВМВ, ещё не было ни однгого для УКраины’большого проигрыша’. Возможность нанести существенный ’удар под дых’ ещё сохраняется, например, если в войну с Россией ’неожиданно’ вступят одновременно Финляндия и Прибалтика, накачанные войсками и ’добровольцами’ Запада. Тогда есть риск потери у рашичасти территорий, той же Луги, и полу-​блокады Питера и некий разворот
Якась фантастика.
Але Балтія ( не має Прибалтики) і Фіни готуються, зуби дракона, закривають пропускні.
По спискам воєнки треба чекати рішення Конгресу. До цього все вилами по воді, по 50 млд Ес там всі торгуються, і Орбан, дотиснуть
face_with_tears_of_joy 1 heart 11 woman_facepalming 1
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
294
Ответ дляdiana32
Та вы шо, а вы знаете что делали с бывшими атошниками под Киевом , в Изюме? Их целенаправлено искали, пытали и убивали...или вы думаете солдаты вернутся к себе домой , получат росс распорта и заживут счастливо ? Это вы можете как женшина, как ’мирное население´ пропетлять, пирожков им вынесете, ещё чего, а они так не смогут, они знают что их ждет, так что не несите чушь.
Ці дегенерати могили руйнували віськові , що вже казати про сьогодні
Ніхто не пропетляє , в Волновахі розстріляли всю родину і гостей , за то що дім не звільнили чеченам
like 14 woman_facepalming 1
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
295
Ответ дляRenesmeе 16
ні я буду нити на порадниці так як робите це ви
Тоді замініть державу,відбудовуйти потужності оборонні.Не на порадниці це ж робити
like 1 woman_facepalming 5
noavatar
виктория7аас• 04 декабря 2023
296
Ответ дляNata2907
Может поюнут командиры или те, кто в штабах или западные границы защищают. Простые военные мобилизованные, те, кто ещё остался жив, они очень хотят конца этого звиздеца, очень хотят домой и не понимают, за что они воюют. Нет никаких проблесков и перспектив светлого будущего этой страны
Удалено администрацией...
noavatar
Renesmeе 16• 04 декабря 2023
297
Ответ дляebbi
Тоді замініть державу,відбудовуйти потужності оборонні.Не на порадниці це ж робити
добре еббі, зразу як перестанеш нити що все пропало
heart 5 woman_facepalming 3
noavatar
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
298
Ответ дляebbi
Та да слова красиві.Я почала,я доначу,я підтримую,от на заводик назбираю,ракетку вже намалювала.І ви малюйте.Будемо воювати,поки влада скубеться.Ви точно не знущаєтесь ?Ви взмозі замінити можливості держави?
Нам тільки і залишається підтримувати свою Армію , сподіваюсь наші роблять , але не афішують
heart 8
noavatar
автор LudaSHS • 04 декабря 2023
299
Ответ дляrybka21
Я от думаю, задля чого ця стаття.
Перед дебатами в Конгресі?. І беруть на себе частину прорахувань
Мов, не Україна во всьому тому контрнаступі -провалила, ми не те моделювали. Прорахувались, Атакамс не давали, а в повітрі підтримки не було. І т д
like 8
noavatar
ebbi• 04 декабря 2023
300
Ответ дляRenesmeе 16
добре еббі, зразу як перестанеш нити що все пропало
Аби просто поговорити...Зрозуміло.До речі,я на ти не переходила з вами.Що за нахабна звичка...
like 1
|« «» »|
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • …
  • 17
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Благотворительность!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff