Кому интересно
Вот
Исследование подготовки к контрнаступлению Украины основано на интервью с более чем 30 высокопоставленными чиновниками из Украины, США и европейских стран. Он дает новое понимание и ранее не сообщавшиеся подробности о глубоком участии Америки в военном планировании контрнаступления и факторах, которые способствовали ее разочарованиям.
🤷♀️💥Военные чиновники США были уверены, что механизированная лобовая атака на российские позиции была осуществима с теми войсками и вооружением, которые были у Украины. Моделирование пришло к выводу, что войска Киева в лучшем случае смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60–90 дней.
Сможет ли Украина победить?
Когда группа согласилась с тем, что Соединенные Штаты и их союзники могут обеспечить то, что, по их мнению, было необходимыми Украине поставками и обучением, Салливан столкнулся со второй частью уравнения: сможет ли Украина сделать это?
Зеленский в первую годовщину войны в феврале похвастался, что 2023 год станет «годом победы». Глава его разведки постановил, что украинцы вскоре будут отдыхать в Крыму, полуострове, который Россия незаконно аннексировала в 2014 году. Но некоторые в правительстве США были менее чем уверены в этом.
Представители американской разведки, скептически отнесшиеся к энтузиазму Пентагона, оценили вероятность успеха не лучше, чем 50 на 50. Эта оценка разочаровала их коллег из Министерства обороны, особенно членов Европейского командования США, которые вспомнили ошибочное предсказание шпионов, сделанное за несколько дней до вторжения 2022 года, о том, что Киев перейдет к русским в течение нескольких дней.
Отчасти это было связано с огромным весом российской армии», — размышлял позже в интервью директор ЦРУ Уильям Дж. Бернс. «При всей своей некомпетентности в первый год войны им удалось провести беспорядочную частичную мобилизацию, чтобы заполнить множество брешей на фронте. В Запорожье (ключевом направлении контрнаступления, если сухопутный мост должен был быть разорван) «мы могли видеть, как они строят действительно очень мощные стационарные оборонительные сооружения, труднопроходимые, очень дорогостоящие, действительно кровавые для украинцев».
Возможно, больше, чем любой другой высокопоставленный чиновник, Бернс, бывший посол в России, за последний год несколько раз ездил в Киев, иногда тайно, чтобы встретиться со своими украинскими коллегами, а также с Зеленским и его высокопоставленными военными чиновниками.
«Ваше сердце в этом», — сказал Бернс о своих надеждах помочь Украине добиться успеха. «Но… наша более широкая оценка разведки заключалась в том, что это будет действительно тяжелая работа».
Через две недели после того, как Салливан и другие проинформировали президента, в сверхсекретном обновленном докладе разведки было указано, что проблемы с сосредоточением войск, боеприпасов и техники означают, что Украина, вероятно, «значительно не достигнет » своих целей контрнаступления.
Запад до сих пор отказывался удовлетворить запрос Украины на истребители и армейскую тактическую ракетную систему (ATACMS), которая могла бы поражать цели, расположенные дальше в тылу России, и которая, по мнению украинцев, была им необходима для нанесения ударов по ключевым российским пунктам управления и снабжения.
«Вы не собираетесь в одночасье перейти от формирующейся постсоветской армии к армии США 2023 года», — сказал высокопоставленный представитель западной разведки. «Некоторым глупо ожидать, что вы сможете дать им что-то, и это изменит их способ борьбы».
Американские военные чиновники не оспаривали, что это будет кровавая борьба. К началу 2023 года они знали, что около Хххх ( в статье цифра). украинских военнослужащих были ранены или убиты на войне, в том числе многие из лучших солдат страны. Некоторые украинские командиры уже выражали сомнения по поводу предстоящей кампании, ссылаясь на численность войск, не имеющих боевого опыта .
Вот
Исследование подготовки к контрнаступлению Украины основано на интервью с более чем 30 высокопоставленными чиновниками из Украины, США и европейских стран. Он дает новое понимание и ранее не сообщавшиеся подробности о глубоком участии Америки в военном планировании контрнаступления и факторах, которые способствовали ее разочарованиям.
🤷♀️💥Военные чиновники США были уверены, что механизированная лобовая атака на российские позиции была осуществима с теми войсками и вооружением, которые были у Украины. Моделирование пришло к выводу, что войска Киева в лучшем случае смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60–90 дней.
Сможет ли Украина победить?
Когда группа согласилась с тем, что Соединенные Штаты и их союзники могут обеспечить то, что, по их мнению, было необходимыми Украине поставками и обучением, Салливан столкнулся со второй частью уравнения: сможет ли Украина сделать это?
Зеленский в первую годовщину войны в феврале похвастался, что 2023 год станет «годом победы». Глава его разведки постановил, что украинцы вскоре будут отдыхать в Крыму, полуострове, который Россия незаконно аннексировала в 2014 году. Но некоторые в правительстве США были менее чем уверены в этом.
Представители американской разведки, скептически отнесшиеся к энтузиазму Пентагона, оценили вероятность успеха не лучше, чем 50 на 50. Эта оценка разочаровала их коллег из Министерства обороны, особенно членов Европейского командования США, которые вспомнили ошибочное предсказание шпионов, сделанное за несколько дней до вторжения 2022 года, о том, что Киев перейдет к русским в течение нескольких дней.
Отчасти это было связано с огромным весом российской армии», — размышлял позже в интервью директор ЦРУ Уильям Дж. Бернс. «При всей своей некомпетентности в первый год войны им удалось провести беспорядочную частичную мобилизацию, чтобы заполнить множество брешей на фронте. В Запорожье (ключевом направлении контрнаступления, если сухопутный мост должен был быть разорван) «мы могли видеть, как они строят действительно очень мощные стационарные оборонительные сооружения, труднопроходимые, очень дорогостоящие, действительно кровавые для украинцев».
Возможно, больше, чем любой другой высокопоставленный чиновник, Бернс, бывший посол в России, за последний год несколько раз ездил в Киев, иногда тайно, чтобы встретиться со своими украинскими коллегами, а также с Зеленским и его высокопоставленными военными чиновниками.
«Ваше сердце в этом», — сказал Бернс о своих надеждах помочь Украине добиться успеха. «Но… наша более широкая оценка разведки заключалась в том, что это будет действительно тяжелая работа».
Через две недели после того, как Салливан и другие проинформировали президента, в сверхсекретном обновленном докладе разведки было указано, что проблемы с сосредоточением войск, боеприпасов и техники означают, что Украина, вероятно, «значительно не достигнет » своих целей контрнаступления.
Запад до сих пор отказывался удовлетворить запрос Украины на истребители и армейскую тактическую ракетную систему (ATACMS), которая могла бы поражать цели, расположенные дальше в тылу России, и которая, по мнению украинцев, была им необходима для нанесения ударов по ключевым российским пунктам управления и снабжения.
«Вы не собираетесь в одночасье перейти от формирующейся постсоветской армии к армии США 2023 года», — сказал высокопоставленный представитель западной разведки. «Некоторым глупо ожидать, что вы сможете дать им что-то, и это изменит их способ борьбы».
Американские военные чиновники не оспаривали, что это будет кровавая борьба. К началу 2023 года они знали, что около Хххх ( в статье цифра). украинских военнослужащих были ранены или убиты на войне, в том числе многие из лучших солдат страны. Некоторые украинские командиры уже выражали сомнения по поводу предстоящей кампании, ссылаясь на численность войск, не имеющих боевого опыта .
показать весь текст
2
6
12
13
Ответ дляStar39
Или наоборот:
Нардеп от фракции «Евросолидарность» Алексей Гончаренко предлагает Украине взять обязательства воевать на стороне США в любом конфликте и оказать военную помощь Тайваню в случае атаки Китая - в обмен на гарантии безопасности и инвестиции.
’Вся наша х@ня о защите демократии, европейских ценностей и всей Европы не работает. Поэтому пришло время менять стратегию. Предлагать США военный альянс, в котором принимать обязательства на себя участвовать в любом военном конфликте США. В обмен на гарантии безопасности Украины.
Предлагать Японии и Тайваню военный альянс, в котором принимать на себя обязательство участвовать в защите этих двух стран от возможной атаки Китая. В обмен на инвестиции и инвестиции. Предлагать Франции ввести наши войска в страны Африки, которые контролирует Франция в обмен на технологии и военную поддержку. Предлагать Германии военный альянс. Польше. Странам Балтии. Румынии. Турции.
Во всех этих альянсах гарантировать возможность привлечения нашей армии в их конфликты на их стороне. Но получать от них стратегически важные вещи для Украины. Армия – это единственная наша валюта прямо сейчас’, - пишет нардеп Гончаренко на своем телеграмм-канале.
Нардеп от фракции «Евросолидарность» Алексей Гончаренко предлагает Украине взять обязательства воевать на стороне США в любом конфликте и оказать военную помощь Тайваню в случае атаки Китая - в обмен на гарантии безопасности и инвестиции.
’Вся наша х@ня о защите демократии, европейских ценностей и всей Европы не работает. Поэтому пришло время менять стратегию. Предлагать США военный альянс, в котором принимать обязательства на себя участвовать в любом военном конфликте США. В обмен на гарантии безопасности Украины.
Предлагать Японии и Тайваню военный альянс, в котором принимать на себя обязательство участвовать в защите этих двух стран от возможной атаки Китая. В обмен на инвестиции и инвестиции. Предлагать Франции ввести наши войска в страны Африки, которые контролирует Франция в обмен на технологии и военную поддержку. Предлагать Германии военный альянс. Польше. Странам Балтии. Румынии. Турции.
Во всех этих альянсах гарантировать возможность привлечения нашей армии в их конфликты на их стороне. Но получать от них стратегически важные вещи для Украины. Армия – это единственная наша валюта прямо сейчас’, - пишет нардеп Гончаренко на своем телеграмм-канале.
Дуда ще на початках сказав - якщо втратимо Україну і в цей раз, то нам п*зда. Знає хлопак, про що говорить. Цим і треба маніпулювати, а не стелитися під дорогих партнерів
2
8
Ответ дляrybka21
А з інших точок русня не відходила.
Синьківка, Серебрянське лісництво, Білогорівка - там весь час гаряче.
Хіба можна було звідти зняти людей?
Тільки більше б поклали на Запорізькому.
Навіщо Залужного змусили почати контрнаступ без підтримки з повітря і при тому, що півроку русня окопувалась та мінувала кожний квадратний метр
Синьківка, Серебрянське лісництво, Білогорівка - там весь час гаряче.
Хіба можна було звідти зняти людей?
Тільки більше б поклали на Запорізькому.
Навіщо Залужного змусили почати контрнаступ без підтримки з повітря і при тому, що півроку русня окопувалась та мінувала кожний квадратний метр
І така купа радників і помагаторів, а тепер оп! А як так сталося?
3
Ответ дляТатьяна-В
А ваши что делают? Украину сдавать - это убивать еще больше украинцев. И ждать, когда захватят еще больше территорий. А с таким положением вещей как сейчас это не исключено.
Давайте без отетого - пойду расставлю ноги и отдамся.
Понятно, что все рассчитывают сценарии и мы слышим про корейский или финский т д. На данном этапе раша вообще взяла курс на другое. Все войны заканчиваются переговорами, это до оскомины .. но всем понятно.
Дело в условиях. А про ’ если бы’ можно искать до посинения варианты. Но история,, как говорится.. не имеет сослагательного наклонения. Заезженная фраза, но все же.
тем более, ваши страны свыше с списка не имели Крым, и Черноморский флот. Т е все эти белорусы- и т д - у них другая география.
А захват крыма готовился с 90 х годов еще.
Понятно, что все рассчитывают сценарии и мы слышим про корейский или финский т д. На данном этапе раша вообще взяла курс на другое. Все войны заканчиваются переговорами, это до оскомины .. но всем понятно.
Дело в условиях. А про ’ если бы’ можно искать до посинения варианты. Но история,, как говорится.. не имеет сослагательного наклонения. Заезженная фраза, но все же.
тем более, ваши страны свыше с списка не имели Крым, и Черноморский флот. Т е все эти белорусы- и т д - у них другая география.
А захват крыма готовился с 90 х годов еще.
2
10
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
Ответ дляebbi
Яке припинення срачу?Он безугла вже нового Голокомандуючого ЗСУ через опитування обирає...Хто б їй ріпу надраїв?я б скинулась
Та хоч би з фракції виключили
11
Ответ дляStar39
И ещё выдержка из статьи в The Washington Post о причинах неудачи украинского наступления в этом году.
Издание пишет, что «неубедительные и обескураживающие первые месяцы наступательной кампании ставят перед западными союзниками Киева отрезвляющие вопросы о будущем, поскольку Зеленский по-прежнему призывает сражаться до тех пор, пока Украина не выйдет на границы 1991 года.
«Это займет годы и много крови», — сказал представитель британской службы безопасности, если это вообще возможно. - Готова ли Украина на это? Каковы последствия для населения? Экономические последствия? Последствия для поддержки Запада?».
«Год подходит к концу. И сейчас президент России Владимир Путин более чем когда-либо уверен в том, что он сможет переждать непостоянный Запад и полностью поглотить украинскую территорию, уже захваченную его войсками», - пишет издание.
Издание пишет, что «неубедительные и обескураживающие первые месяцы наступательной кампании ставят перед западными союзниками Киева отрезвляющие вопросы о будущем, поскольку Зеленский по-прежнему призывает сражаться до тех пор, пока Украина не выйдет на границы 1991 года.
«Это займет годы и много крови», — сказал представитель британской службы безопасности, если это вообще возможно. - Готова ли Украина на это? Каковы последствия для населения? Экономические последствия? Последствия для поддержки Запада?».
«Год подходит к концу. И сейчас президент России Владимир Путин более чем когда-либо уверен в том, что он сможет переждать непостоянный Запад и полностью поглотить украинскую территорию, уже захваченную его войсками», - пишет издание.
Там причин кило и тележка ’ почему’
Я дала на все 2 части ссылки этого исследования
Я дала на все 2 части ссылки этого исследования
’Си Цзиньпин подарил () Лукашенко яблоки из провинции Хунань. Младшему сыну Лукашенко Николаю Си Цзиньпин подарил спортивный костюм красного цвета с надписью ’Китай’ на английском языке. В ходе обмена подарками председатель КНР заинтересовался белорусским шоколадом’.
8
1
Mrs.Ochmonek• 04 декабря 2023
Ответ дляLudaSHS
100%
Рашкина армія і сильніше і озброїніше. Неясно який би тут був результат у ізраїльтян в наших реаліях.
Рашкина армія і сильніше і озброїніше. Неясно який би тут був результат у ізраїльтян в наших реаліях.
Як раз ясно: був би не дуже результат, м´яко кажучи.
Ответ дляУнция яда
По большей части плевать, что там думает таймс, вашингтонпост или билд о нашем контрнаступлении. Верю только мнению наших военных на том направлении - зря мы его затеяли именно летом, есть другие направления, на которых бы возможен успех с куда меньшими потерями.
и что бы дал там успех? Юг это ключ к победе в войне
3
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
Ответ дляLudaSHS
Ну типа вариант держать рашу - сдерживать Китай?
А ниче , что эти автократии угроза порядку, ось Китай- Иран- Раша может беды наделать.
Да и юг смотрит. Ой Гайана нефти много, какая страна красивая, Мадуро диктатор думает - пойду захвачу, чего уж, все ж теперь силой берут, это ж прецеденты опаснейшие.
Сколько уже тех статей, про ошибки политики Кисенджера и договоров со злом, мол договорились - выдохнули, а оно по новой рванет.
Кстати Киссинджеру ставят в вину расцвет Китая. Договорился, экономику поднял
А ниче , что эти автократии угроза порядку, ось Китай- Иран- Раша может беды наделать.
Да и юг смотрит. Ой Гайана нефти много, какая страна красивая, Мадуро диктатор думает - пойду захвачу, чего уж, все ж теперь силой берут, это ж прецеденты опаснейшие.
Сколько уже тех статей, про ошибки политики Кисенджера и договоров со злом, мол договорились - выдохнули, а оно по новой рванет.
Кстати Киссинджеру ставят в вину расцвет Китая. Договорился, экономику поднял
А там і Ніксон любив Схід , ось і легло на благодатний ґрунт
А зараз вже бачимо , що то помилка була
Ну хоч перед смертю сказав , що Україна має бути в НАТО
А зараз вже бачимо , що то помилка була
Ну хоч перед смертю сказав , що Україна має бути в НАТО
6
Ответ дляТатьяна-В
Удалено администрацией...
Вы реально верили что Украина может быть белорусью? Да ну. Это что с тех папок медведчука, которым поверил путин?
Это у пуйло был вариант - не бомбы на голову гражданским, а через своих олигархов скупать дальше наши мощности и экономическая экспансия, и через рынок быть влиять на Украину и далее через свои парти тут.
Все дело только в пуйле, он хотел и жаждал войну на закате старческих лет, а причину притянут.
Это у пуйло был вариант - не бомбы на голову гражданским, а через своих олигархов скупать дальше наши мощности и экономическая экспансия, и через рынок быть влиять на Украину и далее через свои парти тут.
Все дело только в пуйле, он хотел и жаждал войну на закате старческих лет, а причину притянут.
1
14
2
Ответ дляMrs.Ochmonek
Як вони думали - це просто фантазії на тему. Бо ніколи НАТО не брало участі у такій війні, щоб щось могти там рахувати реально
Отож
Багато заліза і воєнки і така жесть, ще той Джек Тайшера їх аналіиік - думаю нічого собі ’ секрети Америки’ , любий геймер може дістати
Багато заліза і воєнки і така жесть, ще той Джек Тайшера їх аналіиік - думаю нічого собі ’ секрети Америки’ , любий геймер може дістати
Ответ дляFilomena
Сьогодні було десь написано від неназваного джерела, що на ставці Зеленський вже не конфліктує з Залужним, а лиш підстьобує того невдалим контр наступом.
Коротше терміново потрібен крайній.
Коротше терміново потрібен крайній.
Мда уж...підстьобує
Те, що всесвіт має гарне почуття гумору, то беззаперечно, але ж збирати за одним столом різні гілки еволюційного розвитку, то вже занадто
Те, що всесвіт має гарне почуття гумору, то беззаперечно, але ж збирати за одним столом різні гілки еволюційного розвитку, то вже занадто
1
6
виктория7аас• 04 декабря 2023
Ответ дляLudaSHS
Текста много, кто осилит, тот осилит.
Кому не интересно- не тратьте время на посты - что эта ’тема не та и не надо’ , у вас есть выбор в топ теме на любой вкус.
Статьи большие, как исследование, вышли когда в Конгрессе простой по голосованию помощи .
Они не то ждали, но они и закладывали потери наши больше. Что надо в лоб на юге идти и это ж жертв было еще больше(
Второе они считают Бахмут и оборону ошибкой
Кому не интересно- не тратьте время на посты - что эта ’тема не та и не надо’ , у вас есть выбор в топ теме на любой вкус.
Статьи большие, как исследование, вышли когда в Конгрессе простой по голосованию помощи .
Они не то ждали, но они и закладывали потери наши больше. Что надо в лоб на юге идти и это ж жертв было еще больше(
Второе они считают Бахмут и оборону ошибкой
Удалено администрацией...
Ответ дляFilomena
Сьогодні було десь написано від неназваного джерела, що на ставці Зеленський вже не конфліктує з Залужним, а лиш підстьобує того невдалим контр наступом.
Коротше терміново потрібен крайній.
Коротше терміново потрібен крайній.
Зеленський істерична баба в період ПМС? Я не вірю, що дорослі люди, коли на кону стоїть країна, можуть себе так вести.
5
6
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу