То чого Зеленський полетів до Ердогана?

Коли путін оголошував есвео він теж казав, що метою її не є окупація України. А по факту що?
Так вона нас просто зітре через 5 - 10 років в такому стані

Там ще є цікавий пункт. Далі цитата з каналу Быть или

Гарантами безопасности Украины, помимо США, Великобритании и Франции, должны были стать Китай и Россия (!) - эти страны должны были обеспечить ’защиту украинского нейтралитета’. При этом страны-гаранты должны были разорвать все существующие договоры с Украиной, ’несовместимые с украинским нейтралитетом’. Странам-гарантам не разрешалось поставлять Украине оружие и закрывать небо над Украиной.

(Самый ...нутый... пункт во всех смыслах. Используя извращённую формулировку ’защита нейтралитета’, этот пункт фактически закрывал для Запада любые возможности прийти Украине на помощь в случае повторной российской атаки. Всё, что гарантировала эта формулировка - это что Россия ’придёт на помощь Украине’, если на неё нападёт Запад :) Сама по себе формулировка ’защита нейтралитета’ юридически ничтожна и логически бессмысленна. Потому что нейтралитет - это сам по себе способ защиты от агрессии; а тот, кто придёт ’защищать’ его извне, автоматически его нарушит.

Т.е. бритам наш Крым не нужен?)

И что, это плохо? Хоть какое-то время будет мир. И за пару лет много чего может произойти

Там ще є цікавий пункт. Далі цитата з каналу Быть или

Гарантами безопасности Украины, помимо США, Великобритании и Франции, должны были стать Китай и Россия (!) - эти страны должны были обеспечить ’защиту украинского нейтралитета’. При этом страны-гаранты должны были разорвать все существующие договоры с Украиной, ’несовместимые с украинским нейтралитетом’. Странам-гарантам не разрешалось поставлять Украине оружие и закрывать небо над Украиной.

(Самый ...нутый... пункт во всех смыслах. Используя извращённую формулировку ’защита нейтралитета’, этот пункт фактически закрывал для Запада любые возможности прийти Украине на помощь в случае повторной российской атаки. Всё, что гарантировала эта формулировка - это что Россия ’придёт на помощь Украине’, если на неё нападёт Запад :) Сама по себе формулировка ’защита нейтралитета’ юридически ничтожна и логически бессмысленна. Потому что нейтралитет - это сам по себе способ защиты от агрессии; а тот, кто придёт ’защищать’ его извне, автоматически его нарушит.

Парашка вже використовує Крим, як зручну точку нападу на Україну.

А захищатись хто з них хотів би? Озвучте конкретніше, будь ласка.

Зайчик, так він коли в небі- за хмарами там же не така температура як знизу. Вони обробляють знизу, щоб з ним нічого не сталося зверху.
Погугліть іще

Детка
Человек в комментариях писал о погоде в Стамбуле. А не за бортом. Всего на всего. Но куда там ему. Тут великий пилоты на советчице

Ага,прям белые и пушистые бриты, из чувства справедливости нам помогают. Правда от их помощи нам только хуже, но то такое видимо.

🤣 Ого как вас правда задела)

вам бы в рубрику сплетни и интриги.
сами придумаете, додумаете и скажете, что так и было.
а учитывая, что некоторые любят сплетни, то всегда найдете себе поддержку в вашем нелегком деле.

Зараз щось звідусіль про переговори, подивимось, від нас все одно нічого не залежить

ну розкрадуть 5 ярд., на жаль, краще б зброю..

Я про те, що у імперій є власні інтереси. І інтереси цих країн зовсім не ми.
Цікаво, у нас давно є зброя, яка фігачить російський флот. Не підкажете звідки? А от іншої подібної немає (для звільнення окупованих територій, наприклад). Не підкажете чому?

Балтийское море теперь море Нато, кстати а что там в новостях раши по поводу этому? Мовчат про шведов и последние новости?
Угроза есть?
Не подскажите почему швеция, что все десятки дет была нейтральна, побежала в Нато?
Рецепт ’ нейтральность’ не сработал?

Це вже на майбутнє. До війни в Україні не має відношення.
P.s. моя власна думка

По поводу переговоров
Вот статья Журналиста Цензора, ну это оппозиционные журналисты к власти.

’’Все таємне стає колись явним.

WSJ написав велику статтю про суть «мирних угод» в Стамбулі. Це ті самі, на яких Україну представляли два набуті мегаталанти — один із Сочі, інший з Мінська. Арахамія та Подоляк.

Нагадаю, що про це говорив Арахамія в ефірі Мосейчук.

«Щоб ми взяли нейтралітет - це була найбільша для них справа, вони готові були закінчити війну, якщо ми візьмемо, як Фінляндія колись там, нейтралітет і дамо зобов´язання, що ми не будемо вступати до НАТО... Фактично ключовий пункт був цей. Все інше там - косметичні, політичні приправки, типу денацифікація...’, - сказав політик.

Тільки я давно казала і писала, що головне там було — хакнути ЗСУ і зробити Україну нездатною до жодного опору. І далі рішення щодо українських політичних питань приймались би десь так: «не вводите русский язык как официальный — а я вам сейчас покажу ракетой по Киеву». Цей шантаж міг бути безкінечний.

WSJ отримав цей документ.

Отже, весь удар там був на обеззброєння України. Оце та «косметологія».

Проект договору передбачав заборону іноземної зброї, ’в тому числі ракетної зброї будь-якого типу, збройних сил і формувань’. Тобто ніяких закордонних ніштяків, якими зараз гарно гасять окупантів — не було би в руках ЗСУ.

Збройні сили України мали бути скорочені до певного розміру, при цьому Росія прагнула обмежити все - від кількості військ і танків до максимальної дальності стрільби українських ракет. Москва хотіла, щоб чисельність збройних сил України була обмежена 85 000 військовослужбовців, 342 танками і 519 артилерійськими знаряддями. Згідно з документом, українська сторона на переговорах вимагала 250 000 військовослужбовців, 800 танків і 1 900 артилерійських установок. Росія хотіла, щоб дальність польоту українських ракет була обмежена 40 кілометрами.

Для території України і протяжності кордонів з країнами-агресорами — все це фактично ніщо. Обмеження дальності 40 км — теж сміх. 85 тисяч війська вистачило би хіба на оборону курорту Буковель.

Кримський півострів залишився б під окупацією Росії і не вважався б нейтральним.

Москва також наполягала на тому, щоб російська мова функціонувала нарівні з українською в органах влади та судах - пункт, на який Київ, згідно з проектом документа, не погодився. Скоріше, українські переговорники боялись осуду суспільства, яке станом на березень 2022 побачило і почуло істинну суть окупантів.

Майбутнє східних регіонів України, окупованих Росією у 2014 році, не було включено до проекту, це питання мало обговорюватися під час особистих переговорів Путіна та Зеленського. Скоріше за все — Путін би давив на те, що народу Донбасу треба свободу. Від здорового глузду і будинків.

Договір мав бути гарантований іноземними державами, серед яких у документі перераховані США, Велика Британія, Китай, Франція та Росія. На ці країни було покладено обов´язок захищати нейтралітет України в разі порушення договору. Але поки договір буде чинним, країни-гаранти мали ’припинити міжнародні договори та угоди, несумісні з постійним нейтралітетом України’, включно з будь-якими обіцянками двосторонньої військової допомоги. Тобто — у разі підписання подібної угоди ми би не отримали навіть отакої допомоги легким протитанковим знаряддям, як це було в січні 2022 року. Коли їх спорядили сюди США і Британія.

WSJ пише, що мирні потуги за Стамбулом продовжувались до червня 2022. Всі ці поїздки Абрамовича і подібна фігня.

WSJ аналізував чорновик, датований 15 квітня 2022 року. Тобто уже після Бучі.

Все цікавіше і цікавіше)
https://www.facebook.com/share/p/hnpL2maNghr5RyNH/?

Там не всё так просто , уже ясно , что победит Трамп, а власть ему отдавать не хотят , вплоть до гражданской может быть .

Я досі не зрозуміла, чого тая арахамія не сидить? От чесно. Я в принципі знаю, що там більшість мають IQ на рівні мавп. Но все ж таки…

Оооо, знов ждуни розгонюють рашанаративи.
Кокошники, заспокойтесь. Усьо буде, не переживайте так. І зброї, я с наряди і ракети. І гроші кацапські передадуть. Перша країна вже остаточно проголосувала. І яка країна, Швейцарія. Передає для України 5 ярдів катарських.
А щодо поїздки Зе. Вам не показали? Турки на замовлення України вже 2 корабель добудовують. Думаєте зря кацапськи корита на дно відправляють? Нема чого їм, по викопаному українцями, морю швендяти.

Заднім розумом всі розумні.
Тоді в нас були великі сподівання на те, що відібʼємо й інші території

По поводу переговоров
Вот статья Журналиста Цензора, ну это оппозиционные журналисты к власти.

’’Все таємне стає колись явним.

WSJ написав велику статтю про суть «мирних угод» в Стамбулі. Це ті самі, на яких Україну представляли два набуті мегаталанти — один із Сочі, інший з Мінська. Арахамія та Подоляк.

Нагадаю, що про це говорив Арахамія в ефірі Мосейчук.

«Щоб ми взяли нейтралітет - це була найбільша для них справа, вони готові були закінчити війну, якщо ми візьмемо, як Фінляндія колись там, нейтралітет і дамо зобов´язання, що ми не будемо вступати до НАТО... Фактично ключовий пункт був цей. Все інше там - косметичні, політичні приправки, типу денацифікація...’, - сказав політик.

Тільки я давно казала і писала, що головне там було — хакнути ЗСУ і зробити Україну нездатною до жодного опору. І далі рішення щодо українських політичних питань приймались би десь так: «не вводите русский язык как официальный — а я вам сейчас покажу ракетой по Киеву». Цей шантаж міг бути безкінечний.

WSJ отримав цей документ.

Отже, весь удар там був на обеззброєння України. Оце та «косметологія».

Проект договору передбачав заборону іноземної зброї, ’в тому числі ракетної зброї будь-якого типу, збройних сил і формувань’. Тобто ніяких закордонних ніштяків, якими зараз гарно гасять окупантів — не було би в руках ЗСУ.

Збройні сили України мали бути скорочені до певного розміру, при цьому Росія прагнула обмежити все - від кількості військ і танків до максимальної дальності стрільби українських ракет. Москва хотіла, щоб чисельність збройних сил України була обмежена 85 000 військовослужбовців, 342 танками і 519 артилерійськими знаряддями. Згідно з документом, українська сторона на переговорах вимагала 250 000 військовослужбовців, 800 танків і 1 900 артилерійських установок. Росія хотіла, щоб дальність польоту українських ракет була обмежена 40 кілометрами.

Для території України і протяжності кордонів з країнами-агресорами — все це фактично ніщо. Обмеження дальності 40 км — теж сміх. 85 тисяч війська вистачило би хіба на оборону курорту Буковель.

Кримський півострів залишився б під окупацією Росії і не вважався б нейтральним.

Москва також наполягала на тому, щоб російська мова функціонувала нарівні з українською в органах влади та судах - пункт, на який Київ, згідно з проектом документа, не погодився. Скоріше, українські переговорники боялись осуду суспільства, яке станом на березень 2022 побачило і почуло істинну суть окупантів.

Майбутнє східних регіонів України, окупованих Росією у 2014 році, не було включено до проекту, це питання мало обговорюватися під час особистих переговорів Путіна та Зеленського. Скоріше за все — Путін би давив на те, що народу Донбасу треба свободу. Від здорового глузду і будинків.

Договір мав бути гарантований іноземними державами, серед яких у документі перераховані США, Велика Британія, Китай, Франція та Росія. На ці країни було покладено обов´язок захищати нейтралітет України в разі порушення договору. Але поки договір буде чинним, країни-гаранти мали ’припинити міжнародні договори та угоди, несумісні з постійним нейтралітетом України’, включно з будь-якими обіцянками двосторонньої військової допомоги. Тобто — у разі підписання подібної угоди ми би не отримали навіть отакої допомоги легким протитанковим знаряддям, як це було в січні 2022 року. Коли їх спорядили сюди США і Британія.

WSJ пише, що мирні потуги за Стамбулом продовжувались до червня 2022. Всі ці поїздки Абрамовича і подібна фігня.

WSJ аналізував чорновик, датований 15 квітня 2022 року. Тобто уже після Бучі.

Все цікавіше і цікавіше)
https://www.facebook.com/share/p/hnpL2maNghr5RyNH/?

Це вже на майбутнє. До війни в Україні не має відношення.
P.s. моя власна думка

Наскільки я зрозуміла, то гроші підуть до штатів, як плата за зброю. А не напряму в Україну.

От навіщо ці блабла
А слухати ’хороших росіян, які свої дупи прибрали із московії’, то взагалі ахтунг. Вони всі солодко говорили і говорять про те, що там уже все і скоро росія впаде, всі помруть, Україна виграє. І це триває від перших днів війни

Вы реально не понимаете, что это наши вливают?

Это тот, что в мае 2022 года шашлыки обещал?

Не WP, WSJ. Деякі з умов
1. 85 тисяч людей в армії, 342 танки і 519 одиниць артилерії. Ракети з дальністю максимум 40 кілометрів
2. Заборона на участь у будь - яких силових блоках, ніякої західної зброї і навчань.
3. Заборона у випадку повторного нападу на поставки зброї.

Це нормальні умови чи просто капітуляція?

Чорне море це капкан під час війни. Нафіга він британцям?