sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Школа
noavatar
OlenaMriya• Изменено 11 июня 2024

Почему в советское время по отношению к учителям были уважение, субординация и п

...Пиетет

А в последние годы ученики могут себе позволить хамство, отвечать не вставая, полное отсутствие морали и наплевательское отношение к учебному процесу? Да и вообще, после 2019 образование стагнирует семимильными шагами.
показать весь текст
dislike 8 like 8
83 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
noavatar
uma• 11 июня 2024
31
В советской школе реально учили. Могу сравнивать с 2 детьми, которые прошли украинскую школу. В советской школе тоже были дурные учителя, но встречались они не так уж и часто. А вот в украинской каждая вторая с приветом и ненавистью к детям.
Больше всего отталкивает именно полное равнодушие к детям. Они ненавидят свою работу. И их на пушечный выстрел нельзя подпускать к детям.
woman_facepalming 3 like 6


noavatar
Кросівки оригінал• 11 июня 2024
32
Ответ дляOlenaMriya
А немцы и пердят не стесняясь.
Обвиним теперь нас всех в комплексах?
Ви ж писали про те що встаєте, от якщо сидячи розмовляти, некомфортно себе будете почувати тільки ви. Інші люди не будуть на це звертати увагу
noavatar
автор OlenaMriya • 11 июня 2024
33
Ответ дляКросівки оригінал
Ви ж писали про те що встаєте, от якщо сидячи розмовляти, некомфортно себе будете почувати тільки ви. Інші люди не будуть на це звертати увагу
Это все невидимые нити.
И человек, знающий этикет, понимает каждый микро-жест.
woman_facepalming 3 like 1
noavatar
SNOOPY• 11 июня 2024
34
Ответ дляOlenaMriya
На ютубе есть ролики: Интервью с детьми ссср. Какая же у советского союза была отличительная черта! Речь чёткая, грамотная, последовательная.
якщо поставити перед камерою нинішніх дорослих - запевняю Вас, не вийде навіть у них чудової послідовної грамотної мови. навіть у тих, хто навчався у радянській школі.

ви плутаєте дуже багато чого і змішали солодке з гарячим. от, наприклад, тут я пишу початок речення з малої літери. хоча в робочих офіційних документах цього не роблю. їх Ви не бачите, а тут - так. звідси 1) - хибні висновки.

друге: все те неподобство з боку школярів дозволяють собі дорослі (батьки вдома, сусіди поруч, вчителі у школі). діти буквально копіюють те, що звикли бачити. нюансі вікові підліткові ці всі процеси пісдилюють, ось і здається, що ніякої поваги і суцільне хамство. але це - відзеркалення життя загалом. ’порадниця’ - найкращий тому доказ.
по-третє: ідеологія і ’всі професії рівні’ зробили свою справу. давайте щиро. зараз те саме (про ’пієтєт’) перед чиновниками, силовиками, айтішніками. бо саме ці люди найбільною мірою формують уявлення про хороше життя. колишня ідеологія прославляла людину праці, нинішня - людину влади і грошей. це не діти роблять, а знов-таки, дорослі.
по-четверте: діти не можуть проявляти більше поваги до викладачів, ніж це роблять їх батьки. буває по-різному, але зараз так і є - якщо викладач некомпетентний, то батьки не соромляться про це говорити вголос і так би мовити, викладацьке реноме пливе в невідомому напрямку. ну і плюс, ми ж самі завжди не задоволені то якістю подачі знань, то їх змістом, то манерою. школярі розуміють, що вцілому дорослі не задоволені усім. то охоче підігрують.
по-п´яте: є купа вчителів, яких поважають, до яких дослухаються і звертаються за порадами, навіть частіше, ніж до батьків. педагогічний талант мають в усій школі на 60-70 вчителів хай 5-10. всі інші - посередній ’офісний планктон’, який за звичкою крокує на роботу. без радості, без передчуття прекрасного і без ентузіазму. я намагаюся знайти для своїх дітей таку школи, де Педагогів не 10%, а хоча б 40-50. це складно, але не неможливо. ось там і поваги достатньо, і пієтета, і заробітку в людей теж. офіційного чи додаткового, то вже інша справа. таке...
heart 3
noavatar
Плету з бісеру• 11 июня 2024
35
Ответ дляОдуванчик в поле
Сейчас такие учителя и учебные пособия, что не каждый ребёнок может понять материал. И задача учителя донести материал в доступной форме, а дома ребёнок закрепляет материал, а не делает работу учителя .Иначе, таким макаром можно и в онлайн школе учиться или индивидуально.
Всегда есть хорошие учителя и плохие. Еще есть просто дети, которым не дано и лучше бы их оставить в покое и развивать то, что ’дано’.
Но проще ж сказать, что учитель дура и книжки тупые.
woman_facepalming 1 heart 1
noavatar
Плету з бісеру• 11 июня 2024
36
Ответ дляuma
В советской школе реально учили. Могу сравнивать с 2 детьми, которые прошли украинскую школу. В советской школе тоже были дурные учителя, но встречались они не так уж и часто. А вот в украинской каждая вторая с приветом и ненавистью к детям.
Больше всего отталкивает именно полное равнодушие к детям. Они ненавидят свою работу. И их на пушечный выстрел нельзя подпускать к детям.
ну вот у меня родители как рассказывают про свои школы, то там дурных учителей было предостаточно. Люди советского периода эпохи застоя.
like 1 dislike 1
noavatar
Одуванчик в поле• 11 июня 2024
37
Ответ дляПлету з бісеру
Всегда есть хорошие учителя и плохие. Еще есть просто дети, которым не дано и лучше бы их оставить в покое и развивать то, что ’дано’.
Но проще ж сказать, что учитель дура и книжки тупые.
Хороших учителей сейчас раз два и обчелся.
like 1

noavatar
Плету з бісеру• 11 июня 2024
38
Ответ дляОдуванчик в поле
Хороших учителей сейчас раз два и обчелся.
Их и раньше было немного.
Сейчас много молодых и креативных. Но долго на нынешнюю з/п не покреативишь(
heart 1 dislike 1
noavatar
автор OlenaMriya • 11 июня 2024
39
Ответ дляSNOOPY
якщо поставити перед камерою нинішніх дорослих - запевняю Вас, не вийде навіть у них чудової послідовної грамотної мови. навіть у тих, хто навчався у радянській школі.

ви плутаєте дуже багато чого і змішали солодке з гарячим. от, наприклад, тут я пишу початок речення з малої літери. хоча в робочих офіційних документах цього не роблю. їх Ви не бачите, а тут - так. звідси 1) - хибні висновки.

друге: все те неподобство з боку школярів дозволяють собі дорослі (батьки вдома, сусіди поруч, вчителі у школі). діти буквально копіюють те, що звикли бачити. нюансі вікові підліткові ці всі процеси пісдилюють, ось і здається, що ніякої поваги і суцільне хамство. але це - відзеркалення життя загалом. ’порадниця’ - найкращий тому доказ.
по-третє: ідеологія і ’всі професії рівні’ зробили свою справу. давайте щиро. зараз те саме (про ’пієтєт’) перед чиновниками, силовиками, айтішніками. бо саме ці люди найбільною мірою формують уявлення про хороше життя. колишня ідеологія прославляла людину праці, нинішня - людину влади і грошей. це не діти роблять, а знов-таки, дорослі.
по-четверте: діти не можуть проявляти більше поваги до викладачів, ніж це роблять їх батьки. буває по-різному, але зараз так і є - якщо викладач некомпетентний, то батьки не соромляться про це говорити вголос і так би мовити, викладацьке реноме пливе в невідомому напрямку. ну і плюс, ми ж самі завжди не задоволені то якістю подачі знань, то їх змістом, то манерою. школярі розуміють, що вцілому дорослі не задоволені усім. то охоче підігрують.
по-п´яте: є купа вчителів, яких поважають, до яких дослухаються і звертаються за порадами, навіть частіше, ніж до батьків. педагогічний талант мають в усій школі на 60-70 вчителів хай 5-10. всі інші - посередній ’офісний планктон’, який за звичкою крокує на роботу. без радості, без передчуття прекрасного і без ентузіазму. я намагаюся знайти для своїх дітей таку школи, де Педагогів не 10%, а хоча б 40-50. це складно, але не неможливо. ось там і поваги достатньо, і пієтета, і заробітку в людей теж. офіційного чи додаткового, то вже інша справа. таке...
Дуже змістовна та багатогранна відповідь...
Несподівано !
noavatar
fishcka• 11 июня 2024
40
це все казочки. в освітній системі ссср було мало вчителів які за покликом туди йшли. хто тоді був молодий, може згадати - ті хто не міг поступити на більш престижні спеціальності, йшли в пед бо там був найнижчий бал прохідний. скільки у мене таких вчителів було, ненавиділи дітей, орали на уроках, занижували оцінки, били лінійками і скакалками. і діти хто боявся а хто і мстив. у мене в класі була 41 дитина, я ОДНА вчилась добре і віддувалась за весь клас завжди, всі олімпіади, виступи, піонерська діяльність були на мені. і я бачила з середини яка це все показуха. як учителі підтягували мене в питаннях до олімпіад, як спускали плани по макулатурі і металолому, вчителі самі тащили в школу весь цей непотріб, який потім гнив у шкільному підвалі. головне- відзвітували що зібрали ого-го скільки тон. мені пощастило що вчителі з фізики і математики були класні, а от з англічанкою не пощастило, до цих пір я так і не позбавилась тих комплексів які вона в мене заклала, це дуже заважає в роботі
like 4
noavatar
JENYABEST• 11 июня 2024
41
Ответ дляAsteroidea
Ні, не так. В дітей було розуміння, що вчитель апріорі розумніший та досвідченіший за учня і треба поважати того, хто дає тобі освіту, того, хто допомагає тобі зростати, того хто ділиться з тобою знаннями
Про приниження та биття то розказні та перебільшення. Переважно відносини учень-вчитель були рівні, без перегибів. Нормальних вихованих учнів ніхто не бив і не принижував. Якщо діти виказували неповагу чи порушували дисципліну то звісно могли бути якісь недобрі дії з боку вчителя.
Я не кажу, що радянська система була ідеальна та зразкова, але те що коїться зараз то треш повний.
Видимо в темке собрались обиженные учителями из ссср..
woman_facepalming 3 like 3
noavatar
fishcka• 11 июня 2024
42
Ответ дляOlenaMriya
Мой папа прочёл намного больше книг, чем я в своём возрасте. Хоть я тоже ещё тот книжный червь. Кроссворды для него как орешки щёлкать, а у меня они вызывают замешательство
і у вашого тата в школі були всі такі як він?
мій тато взагалі за життя прочитав тільки три книжки, першу, буквар і синю
face_with_tears_of_joy 2 dislike 1
noavatar
mazna• 11 июня 2024
43
Ответ дляJENYABEST
У всех разный опыт, не помню чтобы учителя обзывали, стыдили да когда было за что, зато сейчас всем все п...
И раньше всем п было. Просто безнаказанности учителей было больше. Вот и позволяли себе.
like 2 dislike 2
noavatar
mazna• 11 июня 2024
44
Ответ дляLis
Ну а за что уважать подростку приезжающему на мерседесе в школу и отдыхающему на Бали несчастную мать одиночку тянущую двоих детей и живущую в однокомнатном хруще? Что дало ей ее знание, диплом, универ? Возможно родители этого ребенка со степенью МВА и 5 языками, а возможно просто намутили деньжат, или живут со сдачи квартир доставшихся в наследство или переподажами хлама и видели те науки ’в гробу’
Тот, кто приезжает в школу на мерседесе, не учится в обычной школе.
noavatar
judit• 11 июня 2024
45
Образование было путем повысить свой социальный статус. От учителя многое зависило. К учителям тоже предьявлялись требования морали, одежды, поведения.
Сейчах хоть многие пишут что в зумах видно как дети себя ведут, мне наоборот показало что много учителей попросту безграмотны, нет уважения к себе, к ученикам.
noavatar
mazna• 11 июня 2024
46
Ответ дляAsteroidea
Ні, не так. В дітей було розуміння, що вчитель апріорі розумніший та досвідченіший за учня і треба поважати того, хто дає тобі освіту, того, хто допомагає тобі зростати, того хто ділиться з тобою знаннями
Про приниження та биття то розказні та перебільшення. Переважно відносини учень-вчитель були рівні, без перегибів. Нормальних вихованих учнів ніхто не бив і не принижував. Якщо діти виказували неповагу чи порушували дисципліну то звісно могли бути якісь недобрі дії з боку вчителя.
Я не кажу, що радянська система була ідеальна та зразкова, але те що коїться зараз то треш повний.
Вы учились в той школе? 100% нет. Так не нужно языком ляпать. Унижали и нормальных и мстили. Мне классуха занижала оценки по предмету по принципу ’не нравишься ты мне’ а русичка швыряла тетрадки в угол.
like 1 woman_facepalming 1 dislike 2
noavatar
golublexa3• 11 июня 2024
47
С чего Вы сделали такой вывод, я училась при совке, если учитель не заслуживал уважения, его не уважали, мой класс выжил со школы именно такого учителя.
noavatar
mamaМия• 11 июня 2024
48
Ответ дляOlenaMriya
На ютубе есть ролики: Интервью с детьми ссср. Какая же у советского союза была отличительная черта! Речь чёткая, грамотная, последовательная.
Ага-ага. В інтервʼю брали самих-самих. А хамства не було, бо не було телефонів і, відповідно, доказів. Я вчилася ще при совкє, наша класна обирала любімчіків лише по роботі батьків. Якщо батьки були їй корисні-ти у фаворі, якщо вони десь робочі на заводі-то все, це приниження і булінг
like 3
noavatar
golublexa3• 11 июня 2024
49
Ответ дляmamaМия
Ага-ага. В інтервʼю брали самих-самих. А хамства не було, бо не було телефонів і, відповідно, доказів. Я вчилася ще при совкє, наша класна обирала любімчіків лише по роботі батьків. Якщо батьки були їй корисні-ти у фаворі, якщо вони десь робочі на заводі-то все, це приниження і булінг
100%

noavatar
Королевишна• 11 июня 2024
50
Повагу треба мати до всіх абсолютно людей, допоки вони не доведуть, що не варті цієї поваги. Вставати в присутності вчителя - це жахливе неподобство до людини. Цей вчитель все, чого досяг у житті, - вивчив свій предмет (і то, 90% вчителів не складуть на 200 НМТ, упевнена). Тобто фактично ніяких вершин вчитель не взяв, просто тупо з року в рік викладає свій предмет. Учень, який перед ним, - потенційно президент країни, лауреат Нобелівки або талановитий поет. Чого це він має відповідати стоячи? Перед ким? перед тим, хто нічого в житті не досяг?
like 1 dislike 1 woman_facepalming 1
noavatar
Lis• 11 июня 2024
51
Ответ дляmazna
Тот, кто приезжает в школу на мерседесе, не учится в обычной школе.
Думаете в этих школах работают какие-то особые учителя?))) Нет, самые обычные)) такие же тетки с окраин, бедно одетые по сравнению с этими детьми и живущие на зарплату в 8-10-12 тыс.
И что они могут ’дать’ этим детям? Какой пример? Будешь учить хорошо физику будешь работать в школе на 10 тыс и жить в однокомнатном хруще с детьми?
woman_facepalming 1
noavatar
fishcka• 11 июня 2024
52
Ответ дляSNOOPY
якщо поставити перед камерою нинішніх дорослих - запевняю Вас, не вийде навіть у них чудової послідовної грамотної мови. навіть у тих, хто навчався у радянській школі.

ви плутаєте дуже багато чого і змішали солодке з гарячим. от, наприклад, тут я пишу початок речення з малої літери. хоча в робочих офіційних документах цього не роблю. їх Ви не бачите, а тут - так. звідси 1) - хибні висновки.

друге: все те неподобство з боку школярів дозволяють собі дорослі (батьки вдома, сусіди поруч, вчителі у школі). діти буквально копіюють те, що звикли бачити. нюансі вікові підліткові ці всі процеси пісдилюють, ось і здається, що ніякої поваги і суцільне хамство. але це - відзеркалення життя загалом. ’порадниця’ - найкращий тому доказ.
по-третє: ідеологія і ’всі професії рівні’ зробили свою справу. давайте щиро. зараз те саме (про ’пієтєт’) перед чиновниками, силовиками, айтішніками. бо саме ці люди найбільною мірою формують уявлення про хороше життя. колишня ідеологія прославляла людину праці, нинішня - людину влади і грошей. це не діти роблять, а знов-таки, дорослі.
по-четверте: діти не можуть проявляти більше поваги до викладачів, ніж це роблять їх батьки. буває по-різному, але зараз так і є - якщо викладач некомпетентний, то батьки не соромляться про це говорити вголос і так би мовити, викладацьке реноме пливе в невідомому напрямку. ну і плюс, ми ж самі завжди не задоволені то якістю подачі знань, то їх змістом, то манерою. школярі розуміють, що вцілому дорослі не задоволені усім. то охоче підігрують.
по-п´яте: є купа вчителів, яких поважають, до яких дослухаються і звертаються за порадами, навіть частіше, ніж до батьків. педагогічний талант мають в усій школі на 60-70 вчителів хай 5-10. всі інші - посередній ’офісний планктон’, який за звичкою крокує на роботу. без радості, без передчуття прекрасного і без ентузіазму. я намагаюся знайти для своїх дітей таку школи, де Педагогів не 10%, а хоча б 40-50. це складно, але не неможливо. ось там і поваги достатньо, і пієтета, і заробітку в людей теж. офіційного чи додаткового, то вже інша справа. таке...
я знайшла в приватній школі. всі вчителі молоді, знаходять спільну мову з учнями. якось уміють їх зацікавити. діти біжать з ними обніматись, це вже багато про що говорить. + в класі не більше 15 дітей, за один урок усі діти мають увагу вчителя і можливість прийняти участь в уроці.
noavatar
gem-nli• 11 июня 2024
53
Ответ дляannac
Потому что у детей не было права голоса. Учитель мог обозвать, ударить и ничего не было. Детей воспитывали, что старший прав и никаких возражений не может быть
Прочитала и вспомнила, как учитель, он же директор, ’пригладил’ своей ладонью соседнюю с собой парту (первая и, к сожалению, моя). Неделю речь восстанавливала и тик век...
noavatar
fishcka• 11 июня 2024
54
Ответ дляjudit
Образование было путем повысить свой социальный статус. От учителя многое зависило. К учителям тоже предьявлялись требования морали, одежды, поведения.
Сейчах хоть многие пишут что в зумах видно как дети себя ведут, мне наоборот показало что много учителей попросту безграмотны, нет уважения к себе, к ученикам.
соціальний статус можна було підвищити лише одним шляхом - піонерія, комсомол, партія.
noavatar
mazna• 11 июня 2024
55
Ответ дляLis
Думаете в этих школах работают какие-то особые учителя?))) Нет, самые обычные)) такие же тетки с окраин, бедно одетые по сравнению с этими детьми и живущие на зарплату в 8-10-12 тыс.
И что они могут ’дать’ этим детям? Какой пример? Будешь учить хорошо физику будешь работать в школе на 10 тыс и жить в однокомнатном хруще с детьми?
Я прозреваю) вы видели ту частную школу? Я да. Никаких бедно одетых теток. И позволить такие издевательства над детьми, как в обычной школе, они не могут. Я не знаю их зарплат, но это не 10 тыс точно. Мало того, когда в нашей частной школе (а она не самая крутая) родителям не понравилась англичанка (типа после нее дети мало нового знают), то ее быстро заменили на другую. В аналогичной ситуации в гос. школе у старшего сына англичанка, которая не учила детей вообще ничему, спокойно осталась на месте. Более того, когда ее попросили повторить материал с детьми, она сказала ’ничего не знаю, у меня программа’.
noavatar
Lis• 11 июня 2024
56
Ответ дляКоролевишна
Повагу треба мати до всіх абсолютно людей, допоки вони не доведуть, що не варті цієї поваги. Вставати в присутності вчителя - це жахливе неподобство до людини. Цей вчитель все, чого досяг у житті, - вивчив свій предмет (і то, 90% вчителів не складуть на 200 НМТ, упевнена). Тобто фактично ніяких вершин вчитель не взяв, просто тупо з року в рік викладає свій предмет. Учень, який перед ним, - потенційно президент країни, лауреат Нобелівки або талановитий поет. Чого це він має відповідати стоячи? Перед ким? перед тим, хто нічого в житті не досяг?
Частично согласна, но вот парадокс.
Некуда девать 90% населения своих детей. Разных детей и талантливых и не очень и хорошо и плохо воспитанных. Некуда. Потому что частное образование после которого эти потенциальные дети могут стать президентами или лауреатами стоит примерно 10 евро каждый предмет в час. Вот и получается, что наняли дешевую няньку
noavatar
Lis• 11 июня 2024
57
Ответ дляmazna
Я прозреваю) вы видели ту частную школу? Я да. Никаких бедно одетых теток. И позволить такие издевательства над детьми, как в обычной школе, они не могут. Я не знаю их зарплат, но это не 10 тыс точно. Мало того, когда в нашей частной школе (а она не самая крутая) родителям не понравилась англичанка (типа после нее дети мало нового знают), то ее быстро заменили на другую. В аналогичной ситуации в гос. школе у старшего сына англичанка, которая не учила детей вообще ничему, спокойно осталась на месте. Более того, когда ее попросили повторить материал с детьми, она сказала ’ничего не знаю, у меня программа’.
Т.е учителя приезжают на мерседесах в гуччи?)))
Видела я такие школы) Больше вам скажу знаю учительницу которая приезжает на мерседесе ) У нее очень состоятельный и влиятельный муж. И тут снова парадокс в ее сторону дети даже пикнуть боятся. А остальных не понравившихся учителей без ’веса’ родители так и меняют по щелчку пальца. И да в частной школе зарплата учителя не 10 000 грн)
noavatar
Королевишна• 11 июня 2024
58
Ответ дляLis
Частично согласна, но вот парадокс.
Некуда девать 90% населения своих детей. Разных детей и талантливых и не очень и хорошо и плохо воспитанных. Некуда. Потому что частное образование после которого эти потенциальные дети могут стать президентами или лауреатами стоит примерно 10 евро каждый предмет в час. Вот и получается, что наняли дешевую няньку
Не зовсім зрозуміла, у чому Ваш посил. Ну це так, звісно, так, як Ви кажете. У чому ж парадокс?
noavatar
fishcka• 11 июня 2024
59
Ответ дляmazna
Я прозреваю) вы видели ту частную школу? Я да. Никаких бедно одетых теток. И позволить такие издевательства над детьми, как в обычной школе, они не могут. Я не знаю их зарплат, но это не 10 тыс точно. Мало того, когда в нашей частной школе (а она не самая крутая) родителям не понравилась англичанка (типа после нее дети мало нового знают), то ее быстро заменили на другую. В аналогичной ситуации в гос. школе у старшего сына англичанка, которая не учила детей вообще ничему, спокойно осталась на месте. Более того, когда ее попросили повторить материал с детьми, она сказала ’ничего не знаю, у меня программа’.
аж пішла подивитись ваш профіль, чи ви не на лівому березі :)
бо в класі дочки теж замінили викладача англійської на вимогу батьків. зараз викладач чудова, цікаво веде предмет, запрошує на уроки своїх знайомих з США і Британії, які в Україні волонтерами працюють. дочка в 13 років знає англійську на такому рівні що спілкується вільно з друзями з різних країн, дивиться фільми, перекладає мені тексти пісень :)
noavatar
Lis• 11 июня 2024
60
Ответ дляКоролевишна
Не зовсім зрозуміла, у чому Ваш посил. Ну це так, звісно, так, як Ви кажете. У чому ж парадокс?
В том что бедный учитель который теоретически может вырастить лауреата, может плюнуть и никого не растить, потому что его средняя нагрузка 200 детей. И среди них есть разные и дати и родители. И те кто портят ему нервы и те кто пытаются уволить его по понедельникам за то что много ДЗ или мала ДЗ при чем это одновременно.
Пока система не сравнится с западной где есть четкая система наказаний вплоть до отчисления и привлечения соцслужб и полиции и за это учителю ничего не будет. Ничего хорошего не будет.
  • 1
  • 2
  • 3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff