Відповів всім• 28 мая в 18:10
Продаж квартири
Збираюся продати квартиру. Продаватиму нерухомість вперше. Хочу почути слушні поради щодо продажу або ваш досвід. Боюсь шахраїв, тому хочу врахувати нюанси по максимуму.
21
0
Про якіх шахраїв ви пишите? Давайте оголошення, показуйте, беріть завдаток, потім ідіть на угоду к нотаріусу. Там перевіряють кошти.
5
Зазвичай, хто купує повинен перейматися. Едине, не знаю, як зараз по оцінці з БТІ, раніше оцінка в БТІ і реальна ціна відрізнялись і угоду робили по меншій сумі, щоб менше сплачувати за переоформлення. У випадку, якщо вдруг покупець захоче визнати згодом угоду недійсною, то вам повертається менша сума. Але я не стикалась з такими випадками в житті, яле все може бути, тоді робити угоду по реальній ціні
4
Ще по завдатку, якщо покупець передумає, завдаток лишається вам, а якщо ви передумаєте, то ви повинні повернути суму в два рази більше. Це теж такий нюанс, який треба враховувати, коли призначаєте яку саме суму завдатку берете. Все це прописується у договорі.
3
Автор, в общем раньше подробно писали (с указанием лазеек в законе) на этом сайте: . У них и другие статьи в блоге есть, бесплатные для прочтения (смотрите лучше старые до 20-го года, там подробнее было - но учтите, что в чём-то законодательство могло измениться). У них сейчас в новых статьях там половина воды и рекламы из серии ’обратитесь к нам’ и нет тех указаний как раньше у них были (как обойти какой налог). Но вам лучше почитать их сайт для общего развития, но ничего не заказывать (прочитали - и пошли к другим юристам).
В интернете можно найти юриста и у некоторых бесплатная первая консультация (или даже 2 вопроса онлайн)...
В общем, моя мама продавала квартиру в 2019 году - мы знали, что так как она продавала квартиру впервые в жизни, то можно не платить какой-то налог (если я не ошибаюсь, то взнос в пенсионный фонд) - я а данный момент могу путать (я простыла, у меня голова болит и начинает подниматься температура), мне лень сейчас гуглить. Если не забуду, то таки погуглю через неделю и отпишусь (ключевое если не забуду).
В общем, раньше было, что если впервые человек продаёт квартиру, то не нужно платить какой-то налог (я хоть и простыла, но точно помню что был разговор о налоге и что его можно было вернуть), но в нотариусе отказались без уплаты налога эту сделку оформлять. Мама оплатила, а потом не разобралась куда ей с этими документами идти, так и не подала на возврат (да я тоже не знала).
Мой муж поступал учиться в магистратуру в 2022 году, работая. Там есть скидка по уплате с зарплаты с работающих студентов, по-хорошему нужно было сразу документы подавать в бухгалтерию завода с просьбой снизить налог взимаемый с зарплаты. Там какое-то время бухгалтерия завода мурыжила его, обещая что сделает, а потом сказала что не делали ещё такое и не знают как, и все сроки прошли - ’обратитесь в налоговую’. Обратился, сказали что можно вернуть только в следующем календарном году и только за прошлый год, по заявлению и с предоставлением всех нужных документов. Написал, предоставил, сумму лишнего налога вернули на карточку через 3 месяца. Да, ждать долго пришлось - но даже лишние 2 тысячи гривен на дороге не валяются. А у вас будет налог в пенсионный фонд с продажи квартиры долларов 400. Но, возможно, сейчас убрали то что тот кто первый раз в жизни продаёт квартиру, может не платить налог - возможно, сейчас только тот кто первый раз в жизни покупает - вам нужно сейчас загуглить ’возврат налогового вычета при продаже квартиры’, а там уже с этими вопросами обратитесь на первую бесплатную консультацию к юристу, а там дальше сделаете как он сказал. Платить за юр.услуги не нужно. У вас же не суды, вам разовой бесплатной консультации хватит.
В интернете можно найти юриста и у некоторых бесплатная первая консультация (или даже 2 вопроса онлайн)...
В общем, моя мама продавала квартиру в 2019 году - мы знали, что так как она продавала квартиру впервые в жизни, то можно не платить какой-то налог (если я не ошибаюсь, то взнос в пенсионный фонд) - я а данный момент могу путать (я простыла, у меня голова болит и начинает подниматься температура), мне лень сейчас гуглить. Если не забуду, то таки погуглю через неделю и отпишусь (ключевое если не забуду).
В общем, раньше было, что если впервые человек продаёт квартиру, то не нужно платить какой-то налог (я хоть и простыла, но точно помню что был разговор о налоге и что его можно было вернуть), но в нотариусе отказались без уплаты налога эту сделку оформлять. Мама оплатила, а потом не разобралась куда ей с этими документами идти, так и не подала на возврат (да я тоже не знала).
Мой муж поступал учиться в магистратуру в 2022 году, работая. Там есть скидка по уплате с зарплаты с работающих студентов, по-хорошему нужно было сразу документы подавать в бухгалтерию завода с просьбой снизить налог взимаемый с зарплаты. Там какое-то время бухгалтерия завода мурыжила его, обещая что сделает, а потом сказала что не делали ещё такое и не знают как, и все сроки прошли - ’обратитесь в налоговую’. Обратился, сказали что можно вернуть только в следующем календарном году и только за прошлый год, по заявлению и с предоставлением всех нужных документов. Написал, предоставил, сумму лишнего налога вернули на карточку через 3 месяца. Да, ждать долго пришлось - но даже лишние 2 тысячи гривен на дороге не валяются. А у вас будет налог в пенсионный фонд с продажи квартиры долларов 400. Но, возможно, сейчас убрали то что тот кто первый раз в жизни продаёт квартиру, может не платить налог - возможно, сейчас только тот кто первый раз в жизни покупает - вам нужно сейчас загуглить ’возврат налогового вычета при продаже квартиры’, а там уже с этими вопросами обратитесь на первую бесплатную консультацию к юристу, а там дальше сделаете как он сказал. Платить за юр.услуги не нужно. У вас же не суды, вам разовой бесплатной консультации хватит.
Сморите внимательно, что написано в договоре, когда берете задаток.
Вам главное не продешевит, посмотрите подобные вашей квартиры.
Вам главное не продешевит, посмотрите подобные вашей квартиры.
2
Автор, к вам ещё будут бежать табунами риэлторы - как только вы выставите первое ваше объявление на ОЛХ. Не обращайте внимания на них. Попытайтесь продать квартиру сами.
Хотя... Риэлторы есть разные, но их всех интересует только одно - получить их личную выгоду.
Если у вас квартира в хорошем состоянии в прекрасном районе в близости от парковок и остановок, супермаркетов, красивые улицы и чистые, тротуары без ям - то продавайте квартиру сами без риэлтора, он вам не нужен абсолютно.
Но я в 2020 году продавала однокомнатную квартиру в хрущевке на окраине района в моём городе - вот сказать честно, без риэлтора я бы за те деньги, которые я получила с продажи квартиры, я бы сама не продала.
Риэлторы делятся на 2 типа - первый тип которые берут комиссию с покупателя процента 3 за то что подыскали квартиру (откуда базу покупателей находят - да один раз человек позвонил по объявлению с ОЛХ и риэлтор тот номер сохранил, и начинает задалбывать с новыми предложениями которые часто не соответствуют интересам покупателя, но старается во все новые квартиры с объявлениями ’от хозяина’ покупателя вести, стараясь помешать прямому пересечению продавца и покупателя - вот выложите вы объявление, к вам будет десяток риэлторов ходить, но вам нужно иметь распечатанные или написанные от руки номера ваших телефонов, которые вы будете отдавать лично в руки потенциальному покупателю, да и риэлтору тоже, чтобы не было что риэлтор взял у покупателя посмотреть и забрал навсегда и сказал что сделка только через него с оплатой ему комиссии 3 процента - да не за что, если вас покупатель сам нашёл...) - таких риэлторов нужно, простите, веником гнать
Но есть ещё второй тип риэлторов - которые работают по эксклюзивному договору с продавцом (в моём городе такие берут до 5% суммы от сделки с продавца, согласно договору) - в объявлении указывается, что покупатель не платит комиссии (покупатель - не дурак, и понимает, что если ему не придётся платить к стоимости квартиры 3 процента как если бы он сам нанимал риэлтора - заплатит продавец, хоть и стоимость для покупателя на 3-5 процентов выше) - то покупатель считает, что по стоимости ему выйдет то же самое, когда видит красивое объявление...
Эксклюзивные договоры продавца квартиры с риэлторами - это одновременно и риски, и возможности. Смотря с кем заключать. Если с женщиной - то категорически нет (может, извините, замурыжить тот договор и образно говоря сопли на нём жевать - ’’а вы продайте сами квартиру, а я свой процент получу’’) - там если заключается эксклюзивный договор на продажу квартиры на полгода с риэлторами, то не важно, вы сами себе покупателя нашли из соседней квартиры или риэлтор нашёл - если продали в течении полугода пока идёт срок действия договора с риэлторам, то вы должны всё равно будете ему заплатить комиссию (процентов 5 согласно договору). Если у вас есть соседи, которые для своих детей хотят сами купить квартиру в этом подъезде - то даже не предлагайте риэлторам заключать с вами договоры, у вас соседи быстрее купят напрямую и не будете никому платить.
Но я продавала квартиру (однушку) в обшарпанном хруще на окраине. Риэлтор, с которым в меня был заключен эксклюзивный договор, потенциальных покупателей на своей машине подвозил в сумерках, чтобы не видели ям на дорогах.
Другой риэлтор хотел сам продать мою квартиру, водить покупателей пешачком от остановки (чтобы поняли, как близко!) за 14 тысяч долларов мне на руки. Нет, спасибо.
Мой риэлтор (Кирилл) сразу сказал, что подобные квартиры продаёт либо за 15 в состоянии так как есть, либо за 20 в состоянии подшаманить, и ему выгодно получить максимальный процент с продажи. Спросил разрешения на подшаманивание и спросил, готова ли за это я платить 3 тысячи гривен перед продажей. Я согласилась, но сразу сказала, что я не умею делать ремонты. Он сказал: ’да ничего страшного, я вам всё покажу и расскажу, в каком состоянии нужно квартиру продавать’. В общем, он купил на 3 тысячи гривен всё ст считал нужным - известки (я ему контейнер держала после того как он сам облущил сам старую известку в коридоре и белил по-новому), он купил лампы и сам поменял проводку в коридоре чтобы все горели, он купил панели по распродаже на потолок в ванной и раствор на который он лепил (он сам купил всё, сам лепил - быстрый парень, я ему всё снизу подавала) - в общем, квартира ушла покупателю за 20 тысяч с него (мне на руки с учётом налогов попало тысяч 18, а не как другие риэлторы предлагали за 14 ещё с которых налоги платить). Но покупателю было это всё представлено, как новый ремонт из хороших материалов. Риэлтор свою комиссию, конечно, получил - но я считаю, что мне с этим Кириллом очень повезло.
Хотя... Риэлторы есть разные, но их всех интересует только одно - получить их личную выгоду.
Если у вас квартира в хорошем состоянии в прекрасном районе в близости от парковок и остановок, супермаркетов, красивые улицы и чистые, тротуары без ям - то продавайте квартиру сами без риэлтора, он вам не нужен абсолютно.
Но я в 2020 году продавала однокомнатную квартиру в хрущевке на окраине района в моём городе - вот сказать честно, без риэлтора я бы за те деньги, которые я получила с продажи квартиры, я бы сама не продала.
Риэлторы делятся на 2 типа - первый тип которые берут комиссию с покупателя процента 3 за то что подыскали квартиру (откуда базу покупателей находят - да один раз человек позвонил по объявлению с ОЛХ и риэлтор тот номер сохранил, и начинает задалбывать с новыми предложениями которые часто не соответствуют интересам покупателя, но старается во все новые квартиры с объявлениями ’от хозяина’ покупателя вести, стараясь помешать прямому пересечению продавца и покупателя - вот выложите вы объявление, к вам будет десяток риэлторов ходить, но вам нужно иметь распечатанные или написанные от руки номера ваших телефонов, которые вы будете отдавать лично в руки потенциальному покупателю, да и риэлтору тоже, чтобы не было что риэлтор взял у покупателя посмотреть и забрал навсегда и сказал что сделка только через него с оплатой ему комиссии 3 процента - да не за что, если вас покупатель сам нашёл...) - таких риэлторов нужно, простите, веником гнать
Но есть ещё второй тип риэлторов - которые работают по эксклюзивному договору с продавцом (в моём городе такие берут до 5% суммы от сделки с продавца, согласно договору) - в объявлении указывается, что покупатель не платит комиссии (покупатель - не дурак, и понимает, что если ему не придётся платить к стоимости квартиры 3 процента как если бы он сам нанимал риэлтора - заплатит продавец, хоть и стоимость для покупателя на 3-5 процентов выше) - то покупатель считает, что по стоимости ему выйдет то же самое, когда видит красивое объявление...
Эксклюзивные договоры продавца квартиры с риэлторами - это одновременно и риски, и возможности. Смотря с кем заключать. Если с женщиной - то категорически нет (может, извините, замурыжить тот договор и образно говоря сопли на нём жевать - ’’а вы продайте сами квартиру, а я свой процент получу’’) - там если заключается эксклюзивный договор на продажу квартиры на полгода с риэлторами, то не важно, вы сами себе покупателя нашли из соседней квартиры или риэлтор нашёл - если продали в течении полугода пока идёт срок действия договора с риэлторам, то вы должны всё равно будете ему заплатить комиссию (процентов 5 согласно договору). Если у вас есть соседи, которые для своих детей хотят сами купить квартиру в этом подъезде - то даже не предлагайте риэлторам заключать с вами договоры, у вас соседи быстрее купят напрямую и не будете никому платить.
Но я продавала квартиру (однушку) в обшарпанном хруще на окраине. Риэлтор, с которым в меня был заключен эксклюзивный договор, потенциальных покупателей на своей машине подвозил в сумерках, чтобы не видели ям на дорогах.
Другой риэлтор хотел сам продать мою квартиру, водить покупателей пешачком от остановки (чтобы поняли, как близко!) за 14 тысяч долларов мне на руки. Нет, спасибо.
Мой риэлтор (Кирилл) сразу сказал, что подобные квартиры продаёт либо за 15 в состоянии так как есть, либо за 20 в состоянии подшаманить, и ему выгодно получить максимальный процент с продажи. Спросил разрешения на подшаманивание и спросил, готова ли за это я платить 3 тысячи гривен перед продажей. Я согласилась, но сразу сказала, что я не умею делать ремонты. Он сказал: ’да ничего страшного, я вам всё покажу и расскажу, в каком состоянии нужно квартиру продавать’. В общем, он купил на 3 тысячи гривен всё ст считал нужным - известки (я ему контейнер держала после того как он сам облущил сам старую известку в коридоре и белил по-новому), он купил лампы и сам поменял проводку в коридоре чтобы все горели, он купил панели по распродаже на потолок в ванной и раствор на который он лепил (он сам купил всё, сам лепил - быстрый парень, я ему всё снизу подавала) - в общем, квартира ушла покупателю за 20 тысяч с него (мне на руки с учётом налогов попало тысяч 18, а не как другие риэлторы предлагали за 14 ещё с которых налоги платить). Но покупателю было это всё представлено, как новый ремонт из хороших материалов. Риэлтор свою комиссию, конечно, получил - но я считаю, что мне с этим Кириллом очень повезло.
Ответ дляПез Году Неделя
Автор, к вам ещё будут бежать табунами риэлторы - как только вы выставите первое ваше объявление на ОЛХ. Не обращайте внимания на них. Попытайтесь продать квартиру сами.
Хотя... Риэлторы есть разные, но их всех интересует только одно - получить их личную выгоду.
Если у вас квартира в хорошем состоянии в прекрасном районе в близости от парковок и остановок, супермаркетов, красивые улицы и чистые, тротуары без ям - то продавайте квартиру сами без риэлтора, он вам не нужен абсолютно.
Но я в 2020 году продавала однокомнатную квартиру в хрущевке на окраине района в моём городе - вот сказать честно, без риэлтора я бы за те деньги, которые я получила с продажи квартиры, я бы сама не продала.
Риэлторы делятся на 2 типа - первый тип которые берут комиссию с покупателя процента 3 за то что подыскали квартиру (откуда базу покупателей находят - да один раз человек позвонил по объявлению с ОЛХ и риэлтор тот номер сохранил, и начинает задалбывать с новыми предложениями которые часто не соответствуют интересам покупателя, но старается во все новые квартиры с объявлениями ’от хозяина’ покупателя вести, стараясь помешать прямому пересечению продавца и покупателя - вот выложите вы объявление, к вам будет десяток риэлторов ходить, но вам нужно иметь распечатанные или написанные от руки номера ваших телефонов, которые вы будете отдавать лично в руки потенциальному покупателю, да и риэлтору тоже, чтобы не было что риэлтор взял у покупателя посмотреть и забрал навсегда и сказал что сделка только через него с оплатой ему комиссии 3 процента - да не за что, если вас покупатель сам нашёл...) - таких риэлторов нужно, простите, веником гнать
Но есть ещё второй тип риэлторов - которые работают по эксклюзивному договору с продавцом (в моём городе такие берут до 5% суммы от сделки с продавца, согласно договору) - в объявлении указывается, что покупатель не платит комиссии (покупатель - не дурак, и понимает, что если ему не придётся платить к стоимости квартиры 3 процента как если бы он сам нанимал риэлтора - заплатит продавец, хоть и стоимость для покупателя на 3-5 процентов выше) - то покупатель считает, что по стоимости ему выйдет то же самое, когда видит красивое объявление...
Эксклюзивные договоры продавца квартиры с риэлторами - это одновременно и риски, и возможности. Смотря с кем заключать. Если с женщиной - то категорически нет (может, извините, замурыжить тот договор и образно говоря сопли на нём жевать - ’’а вы продайте сами квартиру, а я свой процент получу’’) - там если заключается эксклюзивный договор на продажу квартиры на полгода с риэлторами, то не важно, вы сами себе покупателя нашли из соседней квартиры или риэлтор нашёл - если продали в течении полугода пока идёт срок действия договора с риэлторам, то вы должны всё равно будете ему заплатить комиссию (процентов 5 согласно договору). Если у вас есть соседи, которые для своих детей хотят сами купить квартиру в этом подъезде - то даже не предлагайте риэлторам заключать с вами договоры, у вас соседи быстрее купят напрямую и не будете никому платить.
Но я продавала квартиру (однушку) в обшарпанном хруще на окраине. Риэлтор, с которым в меня был заключен эксклюзивный договор, потенциальных покупателей на своей машине подвозил в сумерках, чтобы не видели ям на дорогах.
Другой риэлтор хотел сам продать мою квартиру, водить покупателей пешачком от остановки (чтобы поняли, как близко!) за 14 тысяч долларов мне на руки. Нет, спасибо.
Мой риэлтор (Кирилл) сразу сказал, что подобные квартиры продаёт либо за 15 в состоянии так как есть, либо за 20 в состоянии подшаманить, и ему выгодно получить максимальный процент с продажи. Спросил разрешения на подшаманивание и спросил, готова ли за это я платить 3 тысячи гривен перед продажей. Я согласилась, но сразу сказала, что я не умею делать ремонты. Он сказал: ’да ничего страшного, я вам всё покажу и расскажу, в каком состоянии нужно квартиру продавать’. В общем, он купил на 3 тысячи гривен всё ст считал нужным - известки (я ему контейнер держала после того как он сам облущил сам старую известку в коридоре и белил по-новому), он купил лампы и сам поменял проводку в коридоре чтобы все горели, он купил панели по распродаже на потолок в ванной и раствор на который он лепил (он сам купил всё, сам лепил - быстрый парень, я ему всё снизу подавала) - в общем, квартира ушла покупателю за 20 тысяч с него (мне на руки с учётом налогов попало тысяч 18, а не как другие риэлторы предлагали за 14 ещё с которых налоги платить). Но покупателю было это всё представлено, как новый ремонт из хороших материалов. Риэлтор свою комиссию, конечно, получил - но я считаю, что мне с этим Кириллом очень повезло.
Хотя... Риэлторы есть разные, но их всех интересует только одно - получить их личную выгоду.
Если у вас квартира в хорошем состоянии в прекрасном районе в близости от парковок и остановок, супермаркетов, красивые улицы и чистые, тротуары без ям - то продавайте квартиру сами без риэлтора, он вам не нужен абсолютно.
Но я в 2020 году продавала однокомнатную квартиру в хрущевке на окраине района в моём городе - вот сказать честно, без риэлтора я бы за те деньги, которые я получила с продажи квартиры, я бы сама не продала.
Риэлторы делятся на 2 типа - первый тип которые берут комиссию с покупателя процента 3 за то что подыскали квартиру (откуда базу покупателей находят - да один раз человек позвонил по объявлению с ОЛХ и риэлтор тот номер сохранил, и начинает задалбывать с новыми предложениями которые часто не соответствуют интересам покупателя, но старается во все новые квартиры с объявлениями ’от хозяина’ покупателя вести, стараясь помешать прямому пересечению продавца и покупателя - вот выложите вы объявление, к вам будет десяток риэлторов ходить, но вам нужно иметь распечатанные или написанные от руки номера ваших телефонов, которые вы будете отдавать лично в руки потенциальному покупателю, да и риэлтору тоже, чтобы не было что риэлтор взял у покупателя посмотреть и забрал навсегда и сказал что сделка только через него с оплатой ему комиссии 3 процента - да не за что, если вас покупатель сам нашёл...) - таких риэлторов нужно, простите, веником гнать
Но есть ещё второй тип риэлторов - которые работают по эксклюзивному договору с продавцом (в моём городе такие берут до 5% суммы от сделки с продавца, согласно договору) - в объявлении указывается, что покупатель не платит комиссии (покупатель - не дурак, и понимает, что если ему не придётся платить к стоимости квартиры 3 процента как если бы он сам нанимал риэлтора - заплатит продавец, хоть и стоимость для покупателя на 3-5 процентов выше) - то покупатель считает, что по стоимости ему выйдет то же самое, когда видит красивое объявление...
Эксклюзивные договоры продавца квартиры с риэлторами - это одновременно и риски, и возможности. Смотря с кем заключать. Если с женщиной - то категорически нет (может, извините, замурыжить тот договор и образно говоря сопли на нём жевать - ’’а вы продайте сами квартиру, а я свой процент получу’’) - там если заключается эксклюзивный договор на продажу квартиры на полгода с риэлторами, то не важно, вы сами себе покупателя нашли из соседней квартиры или риэлтор нашёл - если продали в течении полугода пока идёт срок действия договора с риэлторам, то вы должны всё равно будете ему заплатить комиссию (процентов 5 согласно договору). Если у вас есть соседи, которые для своих детей хотят сами купить квартиру в этом подъезде - то даже не предлагайте риэлторам заключать с вами договоры, у вас соседи быстрее купят напрямую и не будете никому платить.
Но я продавала квартиру (однушку) в обшарпанном хруще на окраине. Риэлтор, с которым в меня был заключен эксклюзивный договор, потенциальных покупателей на своей машине подвозил в сумерках, чтобы не видели ям на дорогах.
Другой риэлтор хотел сам продать мою квартиру, водить покупателей пешачком от остановки (чтобы поняли, как близко!) за 14 тысяч долларов мне на руки. Нет, спасибо.
Мой риэлтор (Кирилл) сразу сказал, что подобные квартиры продаёт либо за 15 в состоянии так как есть, либо за 20 в состоянии подшаманить, и ему выгодно получить максимальный процент с продажи. Спросил разрешения на подшаманивание и спросил, готова ли за это я платить 3 тысячи гривен перед продажей. Я согласилась, но сразу сказала, что я не умею делать ремонты. Он сказал: ’да ничего страшного, я вам всё покажу и расскажу, в каком состоянии нужно квартиру продавать’. В общем, он купил на 3 тысячи гривен всё ст считал нужным - известки (я ему контейнер держала после того как он сам облущил сам старую известку в коридоре и белил по-новому), он купил лампы и сам поменял проводку в коридоре чтобы все горели, он купил панели по распродаже на потолок в ванной и раствор на который он лепил (он сам купил всё, сам лепил - быстрый парень, я ему всё снизу подавала) - в общем, квартира ушла покупателю за 20 тысяч с него (мне на руки с учётом налогов попало тысяч 18, а не как другие риэлторы предлагали за 14 ещё с которых налоги платить). Но покупателю было это всё представлено, как новый ремонт из хороших материалов. Риэлтор свою комиссию, конечно, получил - но я считаю, что мне с этим Кириллом очень повезло.
Дякую за розповідь! Вам дійсно дуже пощастило з таким ріелтором.
Налог в ПФ платит покупатель, и он освобождается от него, если это его первая квартира и в собственности нет другого жилья.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Сейчас читают!
Комментарии к ответу