пані Солоха• 19 июля в 02:47
«Сложная» украинская школьная программа. Образование в разных странах
Вот я щас анализирую. Многие жалуются, что у нас сложно учится в школе, дети «напрягаются». Вы прочитайте про Японию или Корею, какая там программа, вот там уровень. И эти страны сейчас очень развитие. Пока у нас жалуются, что нмт идет аж целых 4 часа, там экзамены дети здают по 8 часов. Но умные люди ж нам не нужны, мы ж привыкли стремится к худшему, к пропасти. Отменить многие важные предметы тут писали что хотят, ну потому что «зачем моему гуманитарию математика, физика, химия?🙄🤦♀️»
Я не утверждаю, что надо сделать все строго и чтобы дети по струнке ходили, но пора уже немного вдуматься
Согласны или нет? Думаете надо упростить школьную программу или наоборот?
Я не утверждаю, что надо сделать все строго и чтобы дети по струнке ходили, но пора уже немного вдуматься
Согласны или нет? Думаете надо упростить школьную программу или наоборот?
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
270
113 (41.85%)
Надо упростить
68 (25.19%)
Надо усложнить
63 (23.33%)
Оставить как есть
26 (9.63%)
Не знаю
1
1
35
Ответ дляКокошинЭль
Коллега подрабатывала в миносвиты. Программы как раз писала. Самая тупая коллега. Я тогда и ужасалась, что программы пишут такие люди, детям потом мучиться, а виноватым делают учителей!
В освіті в принципі багато тупих людей
Щоб туди йшли нормальні і талановиті, треба створити умови
Щоб туди йшли нормальні і талановиті, треба створити умови
5
Киця-бриця• 19 июля в 10:32
Ответ дляРобот Вертер
ви зараз описали освітню програму в США, я дуже задоволена нею.
І в Німеччині також. Перший рік плювалися, що це за програма така, діти будуть тупі, а от у нас вчать. Але через два роки вже зацінили. Так, математика набагато легша, чим в нас, але діти вчать саме такі задачі та обчислення, які використовуються в повсякденному житті. А не те що ми паралельно вчили в 10 класі в українській школі, графіки, вектори, екстремуми. Я тридцять років тому школу закінчила, мені жодного разу екстремуми не знадобилися за цей час. Англійську мову вчать так, що діти нею розмовляють, а не так в нас. І немає цієї нудної писанини конспектів, в нас по кілька годин на день в українській школі витрачається тільки на писанину, рік закінчився, зошити повикидали, і кому воно треба було, тільки для оцінювання зошита мабуть.
2
2
ДелиВерка• 19 июля в 10:38
Син в 2022 закінчував школу і проходив відбори в європейські університети
Математика набагато складніша, плюс логіка, якої не було в українській школі, ще aptitude test
Якби не олімпіади і високий академічний рівень загалом, то навіть після українського фізмату, шанси на якісну освіту мізерні
І тільки тут читаю, які розумні діти після сильної української школи…
Математика набагато складніша, плюс логіка, якої не було в українській школі, ще aptitude test
Якби не олімпіади і високий академічний рівень загалом, то навіть після українського фізмату, шанси на якісну освіту мізерні
І тільки тут читаю, які розумні діти після сильної української школи…
3
Янка-угомонись• 19 июля в 10:40
Ответ дляOlga_72
Вибирати завжди є з чого. Крім підручників вчителі зараз можуть використовувати готові відеоуроки , і уроки підготовані ШІ, з купой фотографій, відео, демонстрацієй реальних прикладів..
я не про те, як вчитель має ’викрутитись’ на уроці, а про нормальні підручники для вчителів та учнів
3
Ответ дляКиця-бриця
І в Німеччині також. Перший рік плювалися, що це за програма така, діти будуть тупі, а от у нас вчать. Але через два роки вже зацінили. Так, математика набагато легша, чим в нас, але діти вчать саме такі задачі та обчислення, які використовуються в повсякденному житті. А не те що ми паралельно вчили в 10 класі в українській школі, графіки, вектори, екстремуми. Я тридцять років тому школу закінчила, мені жодного разу екстремуми не знадобилися за цей час. Англійську мову вчать так, що діти нею розмовляють, а не так в нас. І немає цієї нудної писанини конспектів, в нас по кілька годин на день в українській школі витрачається тільки на писанину, рік закінчився, зошити повикидали, і кому воно треба було, тільки для оцінювання зошита мабуть.
Гм, а у мене кожен тиждень Графіки та екстремуми)
1
220В• 19 июля в 10:41
Ответ дляУсатая полосатая
Проблема в некомпетентных, в огромной массе, учителях. Как говорят в Одессе: нет ума - иди в Педин. А так, при наличии заинтересованных в своей профессии педагогов и при правильно организованном учебном процессе, возможен и дифференциальный подход, и выявление способностей у учеников.Но, увы, такое сейчас исключение.
Цікаво, де знайти зацікавлених у своїй професії вчителів із зарплатнею навколо 10 тис. грн? Репетиторство, підробітки? Так, є таке. Але ж вони займають час, який вчитель мав би витрачати на якісну підготовку до уроків. Наприклад, щоб підготувати супер цікавий і корисний ОДИН урок з курсу ЯДС, який дітям запам´ятається надовго, потрібно в середньому 2 години.
Також потрібен час і КОШТИ для самоосвіти. Якісної самоосвіти. А не участь в тренінгах ’на відвали’.
Головне, де в школі візьметься розумна і творча молодь з палаючими очима і ентузіазмом, якщо в молодого спеціаліста після універу з/п аж мінімалка.
Знали, куди йшли? Так, знали. І знають, то й не йдуть.
Також потрібен час і КОШТИ для самоосвіти. Якісної самоосвіти. А не участь в тренінгах ’на відвали’.
Головне, де в школі візьметься розумна і творча молодь з палаючими очима і ентузіазмом, якщо в молодого спеціаліста після універу з/п аж мінімалка.
Знали, куди йшли? Так, знали. І знають, то й не йдуть.
1
3
автор
пані Солоха
• 19 июля в 10:48
Ответ дляБез Баяна
Можно разработать супер программу со 100 предметами и никто нифига знать толком не будет. А можно сделать обязательные предметы с разным уровнем и предметы на выбор в зависимости от дальнейших планов на жизнь.
И таким образом добиться лучшего уровня знаний.
И таким образом добиться лучшего уровня знаний.
И с какого возраста все дети уже знают планы на жизнь?
2
2
автор
пані Солоха
• 19 июля в 10:49
Ответ дляВерочка 100%
Надо диферецированно подходить к обучению, а не всех учить по одной программе. Должно быть несколько этапов отбора детей на разных уровнях и в разных направлениях. А усиленную программу давать ближе к старшей школе реально тем детям, которые её успешно могут освоить и пойти учится дальше в университеты.
Детей сразу с первого класса отбирать по уровнях?
1
Ответ дляЯнка-угомонись
я не про те, як вчитель має ’викрутитись’ на уроці, а про нормальні підручники для вчителів та учнів
Підручники відживають своє. Само поняття підручник устаріває. Бо коли навчались ви, це було едине доступне джерело інформації. А зараз інтернет, відеоуроки, ші і навіть комп´ютерні ігри для заохочення дитини. І там набагато більше інформації чим в будь якому підручнику.
Зараз щоб бути на рівні вищої освіти люди майже не користуються підручниками. Все міняється наві знання в деяких сферах міняються доповнюються кожні пів року. То жоден підручник не встигне. Донька вчилась у ВУЗІ, то вже тоді підручники були тільки база. А інша начитка була практиками. Школа зараз потрібна тільки для того щоб навчити дитину шукати інформацію, обробляти і використовувати.
Зараз щоб бути на рівні вищої освіти люди майже не користуються підручниками. Все міняється наві знання в деяких сферах міняються доповнюються кожні пів року. То жоден підручник не встигне. Донька вчилась у ВУЗІ, то вже тоді підручники були тільки база. А інша начитка була практиками. Школа зараз потрібна тільки для того щоб навчити дитину шукати інформацію, обробляти і використовувати.
2
автор
пані Солоха
• 19 июля в 10:52
Ответ дляИграю_на_кларнете
Підручники жах. Щоб пройти по одному предмету параграф от а до я треба витратити більше години. Бо там купа ’скануй тут’, ’знайди в інтернеті інформацію про..’, ’дай відповіді на питання’, а перечитавши той параграф - відповіді нема. От чому та книжка вчить? Дурня. Дитина користується реально тільки двома книжками, математика і українська. Решту читати неможливо
Тут згодна. Порівнювала нещодавно три книжки з біології за 2002 рік, 2008 та наче 2021. Це просто і земля, наскільки старі книжки краще і більш цікаві для дітей
Твоя подружайка• 19 июля в 10:53
Ответ дляКинг-Конгша
А тупые дети, с каждый годом которых все больше, вас вот вообще не смущают?
Всегда были тупые дети и умные. Или вы думаете раньше двоечники Ницше по вечерам читали?
6
автор
пані Солоха
• 19 июля в 10:55
Ответ дляВерочка 100%
Надо диферецированно подходить к обучению, а не всех учить по одной программе. Должно быть несколько этапов отбора детей на разных уровнях и в разных направлениях. А усиленную программу давать ближе к старшей школе реально тем детям, которые её успешно могут освоить и пойти учится дальше в университеты.
А как быть с селами, где и так на всю школу детей 20? Там нет возможности подбирать программу по уровнях, даже в самых умный деток не будет выбора
спальное место• 19 июля в 10:55
Ответ дляпані Солоха
Согласна, просто люди всегда чем-то недовольны
’Отменить многие важные предметы тут писали что хотят’. Вы серьезно?? Вас ничего не смущает в вашем предложении?
2
Кинг-Конгша• 19 июля в 10:56
Ответ дляТвоя подружайка
Всегда были тупые дети и умные. Или вы думаете раньше двоечники Ницше по вечерам читали?
Вот к тупым детям пусть претензии родителями предъявляют
От Осинки не родятся апельсинки
От Осинки не родятся апельсинки
1
автор
пані Солоха
• 19 июля в 10:58
Ответ дляЯнка-угомонись
а прочитати людині з не одною вищою освітою параграф й не мати змоги переказати його, бо суті там немає. Просто вода різними заумними фразами. Й нафіг на таке час витрачати дітям? Підручник має бути написаний максимально коротко. По суті. Зрозуміло й доступно усім дітям. Якщо може бути, то узагальнення в таблицях, схемах. Виходить, що бази у дітей немає, бо дуже складно написано, без суті. Поверніть підручники 1980 років без політизованих тем! А то зараз задача все зробити незрозумілим й ускладнити. Стільки можливостей для спрощення - ні, за це платіть репетиторам. А література - коли твори усі ’важкі психологічно, страшні’ - під час війни взагалі не доречні!
Про підручники абсолютно згодна
Ответ дляпані Солоха
А как быть с селами, где и так на всю школу детей 20? Там нет возможности подбирать программу по уровнях, даже в самых умный деток не будет выбора
Там де 20 дітей на школу є можливість індивідуального підходу і онлайн для продвинутих. Індивідуалка це крутіше за школу, де в одій паралелі навчається 120 дітей.
жижифреймут• 19 июля в 11:00
Ответ дляфан L.O.S.T.
Я несколько лет работала учителем математики. У нас просто большинство считает, что высшее образование обязательно нужно дать ребенку, пошло это из 90-х. Особенно если сами родители закончили ПТУ. И пнутся в универ всеми силами - репетиторы, контракт, взятки...
А по факту - та же математика ’дана’ далеко не всем и даже не половине детей. И это нормально. Научились базовым понятиям - деньги считать, сдачу давать, проценты, азы геометрии - и пусть находят себя в том, что ’дано’. У нас много рабочих специальностей, на которых человек может быть счастлив и отлично зарабатывать. И по факту - жить часто даже лучше человека с дипломом ВУЗа.
Но всем нужен диплом ВУЗа.
Даже в школе завучи каждый семестр имеют мозг - ’ах, почему у тебя так много троечников? Ах, это ты плохо учишь!’. То, что не все дети способны к элементам высшей математики - даже не рассматривается. Сдаются каждый семестр отчеты с оценками детей, подозреваю, что и вышестоящее начальство потом дрючит завучей тоже. Такое давление приводит к тому, что натягивают оценки. Сейчас вроде отменили медали в школах, а раньше жесть как тянули за уши тех медалистов. А потом как стали учитываться результаты тогдашнего ЗНО и резались медали, то была трагедия и обиды. Сначала директор просит Лене поставить 10 баллов, потому что ’ну не может девочка, идущая на медаль, не знать только математику’, а потом она ожидаемо ЗНО сдает на 7-8 - и виновата я как учитель.
Дело не в программе, дело в отношении к высшему образованию. Было бы лучше, если бы в ВУЗы поступали самые одаренные. Меньше группы - качественнее и престижнее образование. И в дальнейшем оно больше бы ценилось и давало старт для более качественной жизни. Но этого, увы, не будет, т.к. контракт = деньги.
А по факту - та же математика ’дана’ далеко не всем и даже не половине детей. И это нормально. Научились базовым понятиям - деньги считать, сдачу давать, проценты, азы геометрии - и пусть находят себя в том, что ’дано’. У нас много рабочих специальностей, на которых человек может быть счастлив и отлично зарабатывать. И по факту - жить часто даже лучше человека с дипломом ВУЗа.
Но всем нужен диплом ВУЗа.
Даже в школе завучи каждый семестр имеют мозг - ’ах, почему у тебя так много троечников? Ах, это ты плохо учишь!’. То, что не все дети способны к элементам высшей математики - даже не рассматривается. Сдаются каждый семестр отчеты с оценками детей, подозреваю, что и вышестоящее начальство потом дрючит завучей тоже. Такое давление приводит к тому, что натягивают оценки. Сейчас вроде отменили медали в школах, а раньше жесть как тянули за уши тех медалистов. А потом как стали учитываться результаты тогдашнего ЗНО и резались медали, то была трагедия и обиды. Сначала директор просит Лене поставить 10 баллов, потому что ’ну не может девочка, идущая на медаль, не знать только математику’, а потом она ожидаемо ЗНО сдает на 7-8 - и виновата я как учитель.
Дело не в программе, дело в отношении к высшему образованию. Было бы лучше, если бы в ВУЗы поступали самые одаренные. Меньше группы - качественнее и престижнее образование. И в дальнейшем оно больше бы ценилось и давало старт для более качественной жизни. Но этого, увы, не будет, т.к. контракт = деньги.
Я училась когда НМТ не сдавали еще. С математикой не дружила но хотела быть инженером. Поступила и закончила очень даже неплохо строительный. Математику сдавала сама, сопррмат, инженерную механику... да, было тяжело но тем не менее. Закончила и... ушла учиться на исторический...) в общем, я считаю, что плохой ученик в школе - никак не приговор, мозг дозревает и информация поглощается, обрабатывается намного легче, преподавательский состав имеет значение. Сейчас я в другой стране, конечно, я тут звёзд со своим опытом работы ловить не буду так как это небо и земля, а я уже не инженер, но ВО все равно видно, есть способность быстро воспринимать, обрабатывать информацию, что и помогло найти работу с несовершенным знанием языка.
ДелиВерка• 19 июля в 11:03
Ответ дляКинг-Конгша
Вот к тупым детям пусть претензии родителями предъявляют
От Осинки не родятся апельсинки
От Осинки не родятся апельсинки
В нашому суспільстві взагалі немає цінності такого навику, як праця дитини у школі. Навіть тут в кожній темі про школу приходять і зневажливо про заучок розказують
Східна освіта якраз побудована на тому, що дітей привчають до великого навантаження і за рахунок великої кількості повторень тих самих завдань, і на високому рівні опиняються ті, кого ви називаєте тупицями і осінками з апельсинами
Східна освіта якраз побудована на тому, що дітей привчають до великого навантаження і за рахунок великої кількості повторень тих самих завдань, і на високому рівні опиняються ті, кого ви називаєте тупицями і осінками з апельсинами
автор
пані Солоха
• 19 июля в 11:05
Ответ дляВесёлая морковка
Наши учителя, когда выбирали специальность, не знали уровень зарплат?
Просто в педучилище и педин всегда недобор, можно поступить с низким уровнем знаний. Вот и пошли ради корочки. Знаний нет у самих, учить не умеют и не хотят.
В таком случае пусть увольняются. Почему я из своих налогов должна содержать таких недоучителей? Все равно от них толку нет.
Репетиторы научат. Есть уроки на Ютуб.
Просто в педучилище и педин всегда недобор, можно поступить с низким уровнем знаний. Вот и пошли ради корочки. Знаний нет у самих, учить не умеют и не хотят.
В таком случае пусть увольняются. Почему я из своих налогов должна содержать таких недоучителей? Все равно от них толку нет.
Репетиторы научат. Есть уроки на Ютуб.
Из ваших налогов максимум вашим родителям пенсии платят
3
3
автор
пані Солоха
• 19 июля в 11:10
Ответ дляOlga_72
По рівнях дітей розбивають з 5 класу, коли вже видно хто на що здатен. Це сучасна остання шкільна реформа, що тільки в цьому чи в наступному році доходить до 5 і до 10 класів.
Я б не сказала, що у 5 класі вже видно
Киця-бриця• 19 июля в 11:10
Ответ дляOlga_72
Гм, а у мене кожен тиждень Графіки та екстремуми)
В Німеччині?
1
автор
пані Солоха
• 19 июля в 11:12
Ответ дляOlga_72
Там де 20 дітей на школу є можливість індивідуального підходу і онлайн для продвинутих. Індивідуалка це крутіше за школу, де в одій паралелі навчається 120 дітей.
Це крутіше було б, якби там вчителі хороші були. Який сенс людині сидіти в селі, вчити дітей, ще й шукати спеціальний підхід до всіх?
1
220В• 19 июля в 11:13
Ответ дляOlga_72
Так зараз вчителі можуть вибирати програму і авторів підручників. До чого тут ті доплати авторам підручників?
Можна. На папері. Бо обрані підручники за обраною програмою безкоштовно не прийдуть до бібліотеки. Отже, за кошт батьків. Думаю, Ви в курсі цін.
Добра, коли сита!• 19 июля в 11:14
Ответ дляКинг-Конгша
А тупые дети, с каждый годом которых все больше, вас вот вообще не смущают?
В подавляющем своем большинстве дети не тупые. Но для того, чтобы увидеть их потенциал, ими нужно заниматься. Есть такое понятие педагогическая запущенность. И да, таких, к сожалению, сейчас много.
2
4
спальное место• 19 июля в 11:16
Ответ дляSeehund
Знание синусов и косинусов никого не сделало счастливыми или очень богатыми. Проблема украинской школы, что многие учителя преподают на отвали, а не все семьи могут позволить себе репетиторов.
Тут согласна. Думаю, что в первую очередь потому, что набирают в школу всех, кто согласился за эту зарплату работать. И в педагогические ВУЗы поступают те, кто не смог никуда больше поступить
1
2
Моль Моллівна• 19 июля в 11:22
Я училась в советской школе и в той программе был один только недостаток, иностранный с 5 класса. Зато были полноценные все предметы, развивающие логику и сообразительность. И в младшей школе 4 урока, в средней 5, в старшей 6 уроков. Ребенок не перегружен и все знает, что еще нужно. И учились 10 лет.
6
1
Карамелька• 19 июля в 11:27
Ответ дляфан L.O.S.T.
Я несколько лет работала учителем математики. У нас просто большинство считает, что высшее образование обязательно нужно дать ребенку, пошло это из 90-х. Особенно если сами родители закончили ПТУ. И пнутся в универ всеми силами - репетиторы, контракт, взятки...
А по факту - та же математика ’дана’ далеко не всем и даже не половине детей. И это нормально. Научились базовым понятиям - деньги считать, сдачу давать, проценты, азы геометрии - и пусть находят себя в том, что ’дано’. У нас много рабочих специальностей, на которых человек может быть счастлив и отлично зарабатывать. И по факту - жить часто даже лучше человека с дипломом ВУЗа.
Но всем нужен диплом ВУЗа.
Даже в школе завучи каждый семестр имеют мозг - ’ах, почему у тебя так много троечников? Ах, это ты плохо учишь!’. То, что не все дети способны к элементам высшей математики - даже не рассматривается. Сдаются каждый семестр отчеты с оценками детей, подозреваю, что и вышестоящее начальство потом дрючит завучей тоже. Такое давление приводит к тому, что натягивают оценки. Сейчас вроде отменили медали в школах, а раньше жесть как тянули за уши тех медалистов. А потом как стали учитываться результаты тогдашнего ЗНО и резались медали, то была трагедия и обиды. Сначала директор просит Лене поставить 10 баллов, потому что ’ну не может девочка, идущая на медаль, не знать только математику’, а потом она ожидаемо ЗНО сдает на 7-8 - и виновата я как учитель.
Дело не в программе, дело в отношении к высшему образованию. Было бы лучше, если бы в ВУЗы поступали самые одаренные. Меньше группы - качественнее и престижнее образование. И в дальнейшем оно больше бы ценилось и давало старт для более качественной жизни. Но этого, увы, не будет, т.к. контракт = деньги.
А по факту - та же математика ’дана’ далеко не всем и даже не половине детей. И это нормально. Научились базовым понятиям - деньги считать, сдачу давать, проценты, азы геометрии - и пусть находят себя в том, что ’дано’. У нас много рабочих специальностей, на которых человек может быть счастлив и отлично зарабатывать. И по факту - жить часто даже лучше человека с дипломом ВУЗа.
Но всем нужен диплом ВУЗа.
Даже в школе завучи каждый семестр имеют мозг - ’ах, почему у тебя так много троечников? Ах, это ты плохо учишь!’. То, что не все дети способны к элементам высшей математики - даже не рассматривается. Сдаются каждый семестр отчеты с оценками детей, подозреваю, что и вышестоящее начальство потом дрючит завучей тоже. Такое давление приводит к тому, что натягивают оценки. Сейчас вроде отменили медали в школах, а раньше жесть как тянули за уши тех медалистов. А потом как стали учитываться результаты тогдашнего ЗНО и резались медали, то была трагедия и обиды. Сначала директор просит Лене поставить 10 баллов, потому что ’ну не может девочка, идущая на медаль, не знать только математику’, а потом она ожидаемо ЗНО сдает на 7-8 - и виновата я как учитель.
Дело не в программе, дело в отношении к высшему образованию. Было бы лучше, если бы в ВУЗы поступали самые одаренные. Меньше группы - качественнее и престижнее образование. И в дальнейшем оно больше бы ценилось и давало старт для более качественной жизни. Но этого, увы, не будет, т.к. контракт = деньги.
Абсолютно аналогично происходит и у нас в школе. ’Поставьте 10, по всем предметам 10 кроме математики и физики!’ Так это потому, что при изучении этих наук нельзя ничего пропустить, все взаимосвязано. А современные дети не любят постоянство.
1
Заліковий троль• 19 июля в 11:39
я училась в физико-математическом классе,
у нас была большая нагрузка по алгебре, но облегчение под другим предметам.
Моя дочь учится в Ростке, и по всем остальным предметам учителя считают что они должны нагрузить побольше.
всего предметов 17 .
семнадцать !!!
закончили восьмой кл.
учитель по алгебре даёт строгое время сдать ДЗ до 20:00, и это пздц скажу вам, пздц...
в результате дети вместо того чтобы разобраться задание по алгебре, просто списывают с ГДЗ, чтобы успеть до 20:00
у нас была большая нагрузка по алгебре, но облегчение под другим предметам.
Моя дочь учится в Ростке, и по всем остальным предметам учителя считают что они должны нагрузить побольше.
всего предметов 17 .
семнадцать !!!
закончили восьмой кл.
учитель по алгебре даёт строгое время сдать ДЗ до 20:00, и это пздц скажу вам, пздц...
в результате дети вместо того чтобы разобраться задание по алгебре, просто списывают с ГДЗ, чтобы успеть до 20:00
2
2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу