Все знаю від і до• 25 сентября в 16:02
Ох уж эта площадка для выгула собак...
Пришли сегодня с собакой, собака средняя, ближе к крупной по размерам. Буквально мин 5 занимаемся, играем. Никого нет.
И тут боковым зрением замечаю, что абсолютно молча заходит женщина с чихом без поводка и еще одной небольшой собачкой.
Вот ничего не говоря и не спрашивая.
Успеваю взять свою собаку за шлею. Спрашиваю, Вы погулять хотели.
И тут начинается крик. "А вы не ох.ели???"
Вот честно скажу - да. Просто глаза начали выпадать.
"Это что, ваша площадка? Это вы ее строили?"
Говорю, девушка, че Вы орете. Мы Вам сейчас уступим площадку, просто дайте нам спокойно вещи забрать и выйти (а у меня поводок и рюкзак в другом конце площадки, еще и мячик где-то валяется).
Нет. Продолжает орать на тему, что поприходят тут со своими собаками здоровыми, а она что, не имеет права с малышами погулять.
"Да я вас щас на тел сниму!!"
Говорю, да снимайте, конечно, но Вас тоже слышно будет. Видимо, задумалась, тел убрала. Но орать продолжает.
Тут до меня начинает доходить, что человек просто меня не слышит. Себя только. Потому что я пытаюсь сказать, что никто ей не запрещает тут гулять и никто не против ее собак. Ее просто просят выйти буквально на минуту, чтоб мы могли спокойно собрать вещи, я б взяла собаку на поводок и все без проблем бы разошлись.
И я стою и реально не понимаю, что происходит.
Какого хрена на меня орут, если я и предлагаю сделать именно то, что она хочет.
Спустя мин 5 до нее потихоньку стали доходить мои слова.
Извинилась. Смотрю, забирает собак и идет за забор. Ну ок, думаю, иду собираю вещи, вывожу с порщадки свою собаку.
И тут она меня добила. Знаете, что сделала? Она просто ушла. Я ей машу рукой, что мы вышли, идите ж, свободно, гуляйте.
Короче, я не поняла.
Сижу и не могу в себя прийти. Вроде, стараюсь максимально не создавать конфликтных ситуаций. На площадке этой как-то обычно все через забор спрашивают, можно ли зайти, как отреагирует собака. Если нет - все спокойно договариваются. Ну там если только пришли - дайте нам, пожалуйста, мин 15 погулять. Или если давно гуляют - постойте, пожалуйста, пока мы выйдем. Все всех как-то понимают и могут договорится.
В итоге на меня хрен пойми за что наорали, выдернули собаку в разгар занятий, испортили настроение. И я так и не поняла, зачем(
Так, просто делюсь, бо че-т меня захлестнуло(
И тут боковым зрением замечаю, что абсолютно молча заходит женщина с чихом без поводка и еще одной небольшой собачкой.
Вот ничего не говоря и не спрашивая.
Успеваю взять свою собаку за шлею. Спрашиваю, Вы погулять хотели.
И тут начинается крик. "А вы не ох.ели???"
Вот честно скажу - да. Просто глаза начали выпадать.
"Это что, ваша площадка? Это вы ее строили?"
Говорю, девушка, че Вы орете. Мы Вам сейчас уступим площадку, просто дайте нам спокойно вещи забрать и выйти (а у меня поводок и рюкзак в другом конце площадки, еще и мячик где-то валяется).
Нет. Продолжает орать на тему, что поприходят тут со своими собаками здоровыми, а она что, не имеет права с малышами погулять.
"Да я вас щас на тел сниму!!"
Говорю, да снимайте, конечно, но Вас тоже слышно будет. Видимо, задумалась, тел убрала. Но орать продолжает.
Тут до меня начинает доходить, что человек просто меня не слышит. Себя только. Потому что я пытаюсь сказать, что никто ей не запрещает тут гулять и никто не против ее собак. Ее просто просят выйти буквально на минуту, чтоб мы могли спокойно собрать вещи, я б взяла собаку на поводок и все без проблем бы разошлись.
И я стою и реально не понимаю, что происходит.
Какого хрена на меня орут, если я и предлагаю сделать именно то, что она хочет.
Спустя мин 5 до нее потихоньку стали доходить мои слова.
Извинилась. Смотрю, забирает собак и идет за забор. Ну ок, думаю, иду собираю вещи, вывожу с порщадки свою собаку.
И тут она меня добила. Знаете, что сделала? Она просто ушла. Я ей машу рукой, что мы вышли, идите ж, свободно, гуляйте.
Короче, я не поняла.
Сижу и не могу в себя прийти. Вроде, стараюсь максимально не создавать конфликтных ситуаций. На площадке этой как-то обычно все через забор спрашивают, можно ли зайти, как отреагирует собака. Если нет - все спокойно договариваются. Ну там если только пришли - дайте нам, пожалуйста, мин 15 погулять. Или если давно гуляют - постойте, пожалуйста, пока мы выйдем. Все всех как-то понимают и могут договорится.
В итоге на меня хрен пойми за что наорали, выдернули собаку в разгар занятий, испортили настроение. И я так и не поняла, зачем(
Так, просто делюсь, бо че-т меня захлестнуло(
показать весь текст
1
2
6
Крапипопка• 25 сентября в 16:31
У нас в парке есть площадка для тренировки собак. Но она огорожена какими-то пеньками и шинами. То есть тренированной собаке эту ограду перепрыгнуть, що мне ступеньку.
Вообще, если площадка не на частной территории , то все могут своих собак тренировать.
Вообще, если площадка не на частной территории , то все могут своих собак тренировать.
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:34
Ответ дляОбстановщица
У нас еще чуднее люди есть, площадка для выгула собак, таблички натыканы, огорожена, но какая- нибудь отважная бабушка- дедушка лезит напролом, при этом кричит уберите ваших собак.
Люди разные бывают.
Люди разные бывают.
Тоже было!!!
Говорят, а че, тут же лавочки)
Мужик еще как-то сидел. Подхожу, ну, думаю, может, у него мелкий кто и я просто не вижу. В яме там сидит или в траве, или за деревом. Аккуратно спрашиваю - а Вы с собачкой. Нет, говорит, я тут автобус жду
При этом в 20м остановка с лавочками. А тут, говорит, удобнее
Говорят, а че, тут же лавочки)
Мужик еще как-то сидел. Подхожу, ну, думаю, может, у него мелкий кто и я просто не вижу. В яме там сидит или в траве, или за деревом. Аккуратно спрашиваю - а Вы с собачкой. Нет, говорит, я тут автобус жду
При этом в 20м остановка с лавочками. А тут, говорит, удобнее
5
1
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:34
Ответ дляКрапипопка
У нас в парке есть площадка для тренировки собак. Но она огорожена какими-то пеньками и шинами. То есть тренированной собаке эту ограду перепрыгнуть, що мне ступеньку.
Вообще, если площадка не на частной территории , то все могут своих собак тренировать.
Вообще, если площадка не на частной территории , то все могут своих собак тренировать.
Конечно, все)
Но не обязательно все одновременно)
Но не обязательно все одновременно)
Мати драконів• 25 сентября в 16:35
Ответ дляВсе знаю від і до
У знакомой был стафф. Он ненавидел лабров. Зашла абсолютно молча женщина с лабром - стафф откусил ему ухо.
У меня кинолог вообще в истерике на такие заходы. Говорит, ну блин, ну ты знаешь этих собак, ты их реакцию знаешь? Ну нахрена такое творить? Так спросить через забор сложно? Никто ж не окупирует те площадки, уступят, конечно
У меня кинолог вообще в истерике на такие заходы. Говорит, ну блин, ну ты знаешь этих собак, ты их реакцию знаешь? Ну нахрена такое творить? Так спросить через забор сложно? Никто ж не окупирует те площадки, уступят, конечно
У мене сусід двох стаффів взагалі постійно вигулює в дворі ЖК з 25-поверхівками, де купа дітей бігає. Жодного разу не було ні повідків, ні намордників. Одного разу один з них скакав на мою щойно прооперовану ногу, коли я поверталась з операції. На зауваження хлопець відповів, що його пси дуже мирні і люблять гратись. Мрію купити рушницю і пристрелити усіх трьох одним постілом
Обстановщица• 25 сентября в 16:36
Ответ дляВсе знаю від і до
Тоже было!!!
Говорят, а че, тут же лавочки)
Мужик еще как-то сидел. Подхожу, ну, думаю, может, у него мелкий кто и я просто не вижу. В яме там сидит или в траве, или за деревом. Аккуратно спрашиваю - а Вы с собачкой. Нет, говорит, я тут автобус жду
При этом в 20м остановка с лавочками. А тут, говорит, удобнее
Говорят, а че, тут же лавочки)
Мужик еще как-то сидел. Подхожу, ну, думаю, может, у него мелкий кто и я просто не вижу. В яме там сидит или в траве, или за деревом. Аккуратно спрашиваю - а Вы с собачкой. Нет, говорит, я тут автобус жду
При этом в 20м остановка с лавочками. А тут, говорит, удобнее
Смеетесь уже хорошо😁.
Вам меньше обращать внимания и нервничать, песику здоровья♥️
Вам меньше обращать внимания и нервничать, песику здоровья♥️
2
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:38
Ответ дляМати драконів
У мене сусід двох стаффів взагалі постійно вигулює в дворі ЖК з 25-поверхівками, де купа дітей бігає. Жодного разу не було ні повідків, ні намордників. Одного разу один з них скакав на мою щойно прооперовану ногу, коли я поверталась з операції. На зауваження хлопець відповів, що його пси дуже мирні і люблять гратись. Мрію купити рушницю і пристрелити усіх трьох одним постілом
Ну вот площадка - это единственное место, где собаки законно могут абсолютно спокойно находиться без поводков. Но при этом не нужно забывать, что это животные, которые могут иметь свои личные симпатии и антипатии, и намеренно сталкивать в замкнутом пространстве заведомо не расположенных друг к другу собак.
4
Мати драконів• 25 сентября в 16:38
Ответ дляВсе знаю від і до
У меня не бойцовская)
А так - да, спасибо за краткий пересказ)
А так - да, спасибо за краткий пересказ)
Ка́не-ко́рсо — порода собак 2 групи МКФ. Одна з найдавніших представників групи молосів, перші згадки про яку з´явилися в глибокій старовині. Офіційними предками вважаються давньоіталійські бойові собаки, що використовуються як травильні собаки-гладіатори.
Ну то значить предки у нього бойові. Але ж зжерти може, якщо щось не сподобається
Ну то значить предки у нього бойові. Але ж зжерти може, якщо щось не сподобається
Крапипопка• 25 сентября в 16:39
Ответ дляВсе знаю від і до
Конечно, все)
Но не обязательно все одновременно)
Но не обязательно все одновременно)
Ну, значит только договариваться.
У меня лично собаки нет. Но есть собака у родителей мужа. Когда я приезжаю, то она меня слушает, на котов не бросается. А родители мужа, например, ей замечаний не делают и она котов пугает.
Мне, кажется,что Вы адекватная хозяйка и ваша собака не кинулась бы на мелочь
У меня лично собаки нет. Но есть собака у родителей мужа. Когда я приезжаю, то она меня слушает, на котов не бросается. А родители мужа, например, ей замечаний не делают и она котов пугает.
Мне, кажется,что Вы адекватная хозяйка и ваша собака не кинулась бы на мелочь
1
1
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:39
Ответ дляОбстановщица
Смеетесь уже хорошо😁.
Вам меньше обращать внимания и нервничать, песику здоровья♥️
Вам меньше обращать внимания и нервничать, песику здоровья♥️
Оно, вроде, и ниче плохого не случилось)
Просто у меня вот такого еще не бывало.
Просто у меня вот такого еще не бывало.
1
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:40
Ответ дляМати драконів
Ка́не-ко́рсо — порода собак 2 групи МКФ. Одна з найдавніших представників групи молосів, перші згадки про яку з´явилися в глибокій старовині. Офіційними предками вважаються давньоіталійські бойові собаки, що використовуються як травильні собаки-гладіатори.
Ну то значить предки у нього бойові. Але ж зжерти може, якщо щось не сподобається
Ну то значить предки у нього бойові. Але ж зжерти може, якщо щось не сподобається
Да не корс у меня)
Я просто его в качестве примера крупной собаки привела
Я просто его в качестве примера крупной собаки привела
Мати драконів• 25 сентября в 16:40
Ответ дляКрапипопка
У нас в парке есть площадка для тренировки собак. Но она огорожена какими-то пеньками и шинами. То есть тренированной собаке эту ограду перепрыгнуть, що мне ступеньку.
Вообще, если площадка не на частной территории , то все могут своих собак тренировать.
Вообще, если площадка не на частной территории , то все могут своих собак тренировать.
Так справа ж не в тому, що всі можуть тренуватись, а у тому, що великий пес може за секунду перекусити малого пса. І хто має за це перейматись: хазяйка великого пса чи малого? Як думаєте?
5
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:43
Ответ дляКрапипопка
Ну, значит только договариваться.
У меня лично собаки нет. Но есть собака у родителей мужа. Когда я приезжаю, то она меня слушает, на котов не бросается. А родители мужа, например, ей замечаний не делают и она котов пугает.
Мне, кажется,что Вы адекватная хозяйка и ваша собака не кинулась бы на мелочь
У меня лично собаки нет. Но есть собака у родителей мужа. Когда я приезжаю, то она меня слушает, на котов не бросается. А родители мужа, например, ей замечаний не делают и она котов пугает.
Мне, кажется,что Вы адекватная хозяйка и ваша собака не кинулась бы на мелочь
Моего кусали собаки. И у него с тех пор паника на подходящую к нему собаку. Он не против, если гуляют и его не трогают. Со знакомыми мы так и гуляем. Но он не позволит к нему подойти. И будет отгонять.
Честно говоря, он за свою жизнь никого вообще не укусил, он даже не умеет защищаться, если его грызут.
Но нафига эта нервотрепка всем?
Я просто гуляю либо со знакомыми там, когда все границы у собак уже расставлены и все знают реакции всех, либо мы там гуляем просто вдвоем. Специально ж и прихожу среди дня, когда никого обычно нет.
Честно говоря, он за свою жизнь никого вообще не укусил, он даже не умеет защищаться, если его грызут.
Но нафига эта нервотрепка всем?
Я просто гуляю либо со знакомыми там, когда все границы у собак уже расставлены и все знают реакции всех, либо мы там гуляем просто вдвоем. Специально ж и прихожу среди дня, когда никого обычно нет.
1
Мати драконів• 25 сентября в 16:45
Ответ дляВсе знаю від і до
Ну вот площадка - это единственное место, где собаки законно могут абсолютно спокойно находиться без поводков. Но при этом не нужно забывать, что это животные, которые могут иметь свои личные симпатии и антипатии, и намеренно сталкивать в замкнутом пространстве заведомо не расположенных друг к другу собак.
Так я розумію, що це тварина і ніхто не знає, що в неї в голові. Може їй просто запах не сподобається чи різкий рух злякає. І вона накинеться на ту ж дитину. Але хазяїн не хоче цього чути. Коли вони виходять - адекватні мамки забирають своїх дітей і йдуть подалі
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:47
Ответ дляКрапипопка
Ну, значит только договариваться.
У меня лично собаки нет. Но есть собака у родителей мужа. Когда я приезжаю, то она меня слушает, на котов не бросается. А родители мужа, например, ей замечаний не делают и она котов пугает.
Мне, кажется,что Вы адекватная хозяйка и ваша собака не кинулась бы на мелочь
У меня лично собаки нет. Но есть собака у родителей мужа. Когда я приезжаю, то она меня слушает, на котов не бросается. А родители мужа, например, ей замечаний не делают и она котов пугает.
Мне, кажется,что Вы адекватная хозяйка и ваша собака не кинулась бы на мелочь
Ну и еще ж момент - игрушки. В присутствии других собак приходится играть не мячиком, а палочкой. Потому что мяч может стать причиной разборок, если твой мячик отобрал кто-то чужой. А палки я не люблю( Они, зараза, жесткие. И от земли не отскакивают, как мячик
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 16:52
Ответ дляМати драконів
Так я розумію, що це тварина і ніхто не знає, що в неї в голові. Може їй просто запах не сподобається чи різкий рух злякає. І вона накинеться на ту ж дитину. Але хазяїн не хоче цього чути. Коли вони виходять - адекватні мамки забирають своїх дітей і йдуть подалі
Он не прав.
Знаете, вот пока собаки не было - живешь как-то вне этого собачьего общества и особо не замечаешь. Ну разве что вот лично коснется, как Вас, но у меня такого почти не бывало.
Щас вот живу с собакой и осознала, сколько же дебилов среди владельцев. Это жесть просто. И настолько это все многогранно, что слов уже давно нет. Уже и эмоций почти нет, но все равно иногда удивляют.
На днях сижу на кухне, пью чай, слышу из окна визг тормозов и выкрик ’Та ну Лия!’. Это у меня под окнами проезжая часть. И той терьер Лия, которая кидается на машины, на других собак. Выгуливается строго без поводка. При этом бежит м в 20 от хозяев. Они даже не всегда видят, что она делает и где она вообще. Интересные, на мой взгляд, люди
Про сильных крупных собак на хреновой амуниции или намеренно отпущенных - вообще нет слов. При этом эти собаки агрессивны
Знаете, вот пока собаки не было - живешь как-то вне этого собачьего общества и особо не замечаешь. Ну разве что вот лично коснется, как Вас, но у меня такого почти не бывало.
Щас вот живу с собакой и осознала, сколько же дебилов среди владельцев. Это жесть просто. И настолько это все многогранно, что слов уже давно нет. Уже и эмоций почти нет, но все равно иногда удивляют.
На днях сижу на кухне, пью чай, слышу из окна визг тормозов и выкрик ’Та ну Лия!’. Это у меня под окнами проезжая часть. И той терьер Лия, которая кидается на машины, на других собак. Выгуливается строго без поводка. При этом бежит м в 20 от хозяев. Они даже не всегда видят, что она делает и где она вообще. Интересные, на мой взгляд, люди
Про сильных крупных собак на хреновой амуниции или намеренно отпущенных - вообще нет слов. При этом эти собаки агрессивны
1
Мати драконів• 25 сентября в 17:01
Ответ дляВсе знаю від і до
Он не прав.
Знаете, вот пока собаки не было - живешь как-то вне этого собачьего общества и особо не замечаешь. Ну разве что вот лично коснется, как Вас, но у меня такого почти не бывало.
Щас вот живу с собакой и осознала, сколько же дебилов среди владельцев. Это жесть просто. И настолько это все многогранно, что слов уже давно нет. Уже и эмоций почти нет, но все равно иногда удивляют.
На днях сижу на кухне, пью чай, слышу из окна визг тормозов и выкрик ’Та ну Лия!’. Это у меня под окнами проезжая часть. И той терьер Лия, которая кидается на машины, на других собак. Выгуливается строго без поводка. При этом бежит м в 20 от хозяев. Они даже не всегда видят, что она делает и где она вообще. Интересные, на мой взгляд, люди
Про сильных крупных собак на хреновой амуниции или намеренно отпущенных - вообще нет слов. При этом эти собаки агрессивны
Знаете, вот пока собаки не было - живешь как-то вне этого собачьего общества и особо не замечаешь. Ну разве что вот лично коснется, как Вас, но у меня такого почти не бывало.
Щас вот живу с собакой и осознала, сколько же дебилов среди владельцев. Это жесть просто. И настолько это все многогранно, что слов уже давно нет. Уже и эмоций почти нет, но все равно иногда удивляют.
На днях сижу на кухне, пью чай, слышу из окна визг тормозов и выкрик ’Та ну Лия!’. Это у меня под окнами проезжая часть. И той терьер Лия, которая кидается на машины, на других собак. Выгуливается строго без поводка. При этом бежит м в 20 от хозяев. Они даже не всегда видят, что она делает и где она вообще. Интересные, на мой взгляд, люди
Про сильных крупных собак на хреновой амуниции или намеренно отпущенных - вообще нет слов. При этом эти собаки агрессивны
Хазяї тер´єрів чомусь часто так поводяться. У нас у дворі минулого року тер´єра перекусив чималенький песик. Обидва були на вільному вигулі, поки хазяї на лавочках теревенили. І це біля дитячого майданчика, на очах у дітей. Море крові, дикий рев і конвульсії тер´єра. Потім бійка хазяїв. До цього часу ще судяться
3
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 17:09
Ответ дляМати драконів
Хазяї тер´єрів чомусь часто так поводяться. У нас у дворі минулого року тер´єра перекусив чималенький песик. Обидва були на вільному вигулі, поки хазяї на лавочках теревенили. І це біля дитячого майданчика, на очах у дітей. Море крові, дикий рев і конвульсії тер´єра. Потім бійка хазяїв. До цього часу ще судяться
Ну идиоты. Иначе не назовешь. А попробуй заикнуться про поводок - скандал будет, с криками и оскорблениями.
Нафиг надо. Свою держу на поводке, от чужих знаю, как защитить. Общаюсь только с собаками. Давно поняла, что это в разы результативнее, чем пытаться говорить с хозяевами.
Нафиг надо. Свою держу на поводке, от чужих знаю, как защитить. Общаюсь только с собаками. Давно поняла, что это в разы результативнее, чем пытаться говорить с хозяевами.
2
Ответ дляМати драконів
Ну дивіться. Перша жіночка дресує на закритій площадці свого бойового пса, а в цей час туди приходить друга жіночка з песиками-крисками і мовчки заводить своїх недопесиків до вовкодава. Перша просить зачекати, щоб зібратись і вийти, друга істерить, бо їй пофіг, що каже перша, вона прийшла полаятись. Перша поки збирається і виходить, друга теж йде світ за очі. Це якщо вкратції. Головне, що ніхно нікого не з´їв і всі пішли голодними
Трнба графік вигулу встановити, щоб не тісно було.
В нас перед будинком зелена зона, дитяча площадка поряд і гуляють ті собаки спокійно собі. І всім місця вистачає.
В нас перед будинком зелена зона, дитяча площадка поряд і гуляють ті собаки спокійно собі. І всім місця вистачає.
автор
Все знаю від і до
• 25 сентября в 18:38
Ответ дляRemensa
Трнба графік вигулу встановити, щоб не тісно було.
В нас перед будинком зелена зона, дитяча площадка поряд і гуляють ті собаки спокійно собі. І всім місця вистачає.
В нас перед будинком зелена зона, дитяча площадка поряд і гуляють ті собаки спокійно собі. І всім місця вистачає.
Ну разные вещи вообще-то. Что такое зеленая зона? Как гуляют собаки? На поводках или без? Если без - родителям ок, что рядом с их детьми гуляют собаки, которые вряд ли управляются голосом?
И, опять же - если без поводков, с точки зрения собаки - она находится на открытом пространстве и имеет возможность уйти от общения, если его не хочет. Площадки для выгула огорожены и там у собак такой возможности нет. А значит, может так получится, что собакам не удасться избежать конфликта.
График - то такое. Не каждый день туда же ходишь и не строго в одно и то же время.
И, опять же - если без поводков, с точки зрения собаки - она находится на открытом пространстве и имеет возможность уйти от общения, если его не хочет. Площадки для выгула огорожены и там у собак такой возможности нет. А значит, может так получится, что собакам не удасться избежать конфликта.
График - то такое. Не каждый день туда же ходишь и не строго в одно и то же время.
Крапипопка• 25 сентября в 19:46
Ответ дляМати драконів
Так справа ж не в тому, що всі можуть тренуватись, а у тому, що великий пес може за секунду перекусити малого пса. І хто має за це перейматись: хазяйка великого пса чи малого? Як думаєте?
Мені взагалі здається, що адекватний собака просто так не перекусить іншого. Так,припугнути може.
Особисто в мене був японській хін. Я взяла його дорослим і врятувала від, можно сказати, смерті у поганих умовах. Він був настільки вдячний, що захищав мене від усіх. Ніхто не смів не те що доторкнутися до мене, а просто рядом пройти. Всі обгавкувались і іноді він навіть атакував великих собак. Жодна собака на нього не зреагувала, жодна. Зрозуміло, що я навмисно повз них не проходила, але іноді стикались.
Особисто в мене був японській хін. Я взяла його дорослим і врятувала від, можно сказати, смерті у поганих умовах. Він був настільки вдячний, що захищав мене від усіх. Ніхто не смів не те що доторкнутися до мене, а просто рядом пройти. Всі обгавкувались і іноді він навіть атакував великих собак. Жодна собака на нього не зреагувала, жодна. Зрозуміло, що я навмисно повз них не проходила, але іноді стикались.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу